--> Archiwum Forum
Lysack [ Przyjaciel ]
Ruch 10 kwietnia w sprawie krzyża.
Zachęcam do zapoznania się z treścia listu, jaki ruch 10 kwietnia wystosował do polskich harcerzy.
Zawsze sądziłem, że w Polsce mamy domniemanie niewinności, ale zarówno prezes, jak i ruch (ci, którzy krzyż postawili [...] dogadują się z ekipą domniemanych sprawcó śmierci [...] Lecha Kaczyńskiego) zaprzeczają temu co znajduje się w polskim prawie...
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Z godzinę temu widziałem wypowiedź ks. Bonieckiego z "Tygodnika Powszechnego". Mówił o tym, by się zastanowić po co się stawia krzyż i co on oznacza, że na pewno ostatni spór nie jest sporem religijnym, walką o Kościół. Spór jest polityczny. Skrytykował też Kempe, która mówiła, że po decyzji Komorowskiego okaże się, czy jest on dobrym katolikiem. Coś podobnego mówił na konferencji Kaczyński. Niedługo się pewnie okaże, że Boniecki jest żydem i zdrajcą narodu, bo ten pseudo ruch, to takie mohery 2.0.
mirencjum [ operator kursora ]
Krzyż Pański z tymi krzyżami. Jakieś cmentarzysko z kraju pięknego się robi. Drogi państwowe jak drogi krzyżowe wyglądają.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Czy to nie zabawne, że w 40milionowym państwie od ponad tygodnia tematem nr1 są 2 przecinające się deski stojące na ulicy?
PatriciusG. [ Legend ]
Już pana ś.p. Kaczyńskiego pochowali na Wawelu, więc chyba większej profanacji nie da się zrobić.
Krzyż dać na Powązkach, jako miejsce, przy którym można oddać cześć ofiarom (bo wiadomo - groby są w całej Polsce, a np. prezydent Kaczyński był bardziej poważany w Warszawie niż w Krakowie - tam mieszkał, tam żył, tam miał rodzinę i znajomych) a przed pałacem dać kamyk z metalową tabliczką upamiętniającą 'bohaterską śmierć'. Jeszcze stoisko z pamiątkami i wycieczki szkolne po Wawelu zorganizować. Max z mojej strony to by był.
peter.i [ spooki - pVd ]
Czy naprawde stanie sie cos strasznego jak ten krzyz przeniesie sie gdzies indziej?
Przeciez sa napewno miejsca bardziej odpowiednie dla niego niz przed palacem prezydenckim.
Ten caly spor to jakis absurd totalny.
marszym [ Senator ]
Właśnie widziałem materiał o tym w TV.
Cóż, zdziwi mnie jeśli ktoś spodziewał się, że Jarek naprawdę się zmienił, że szczerze mówił o końcu "wojny polsko-polskiej". Oto nadszedł koniec wyborów i na nowo rozpoczęła się otwarta krucjata przeciwko wszystkim tym, którzy nie są za Jarkiem. Sam jestem wierzącym i praktykującym katolikiem, ale wykorzystywanie Krzyża przez Jarka w celach politycznych jest dla mnie wprost oburzające.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Cały ten spór w wyjątkowo wymowny sposób stanowi odpowiedź na pytanie "czy w polskim społeczeństwie jako całości dokonała się pozytywna przemiana po 10 kwietnia 2010 roku?". Trzeba przyznać, że odpowiedź jest wyjątkowo brutalna.
Pan Edward nie stanowi emanacji ruchu 10 kwietnia, jest zwyczajnym kłamstwem, że Ruch jako taki reprezentuje to wariackie stanowisko.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Nie "bohaterskiej smierci" a :"tragicznej smierci" - w kwestii napisu na owym kamyku.
Bohaterska smiercia to moze polec zolnierz np. broniacy sie do ostatniego naboju, czy czlowiek ktory np. rzucil sie do wody ratujac tonacego, choc sam nie umial plywac itd. Krotko mowiac bohaterska smierc to smierc z wyboru, gdy ktos swiadomie poswieca lub chociaz SWIADOMIE ryzykuje swoje zycie dla jakiejs sprawy. Katastrofa jest czynnikiem losowym, wiec nie mozna mowic tu o swiadomej decyzji jej ofiar.
Powiedzmy pilot, ktory MOGLBY wyskoczyc ze spadochronem, ale nie robi tego bo usiluje wyprowadzic maszyne gdzies na pola, zamiast pozowlic jej spasc na gesto zaludnione tereny - wtedy tak, to smierc bohaterska.
olivierpack [ Senator ]
...tymczasem w Opolu...
marszym. ciii..nie czaisz, znaczy czaisz;)
bisfhcrew [ Bis ]
Pochowali go na wawelu, to niech do niego braciszek jeździ a nie teraz robi jakieś problemy pajac jeden.
On niczym sobie nie zasłużył na nic, tylko zginą w katastrofie. Gdyby nie chciał wyciągać Rosjanom starych brudów to by żył. Ale przecież nieee Kaczyńscy zawsze muszą być upierdliwi i byle komuś dokopać.
marszym [ Senator ]
olivierpack - fajny temat, ale może by tak nowy wątek do tego, a nie offtopujesz i odwracasz uwagę od tego wątku ? ;)
Lysack [ Przyjaciel ]
Smuggler -> ale bohaterska śmierć jest całkiem możliwa :)
Być może śp Lech Kaczyński świadomie naciskał na pilota, aby poprzez katastrofę spełnić swoje cele - wszak dążył do tego, aby o zbrodni katyńskiej usłyszał świat i chciał wymusić na Rosji przyznanie się do niej.
Co najmniej przez kilka dni na świecie było bardzo głośno zarówno o katastrofie jak i o Katyniu.
Maziomir [ Generaďż˝ ]
Ależ to jest megalomania! Wawel za mało, teraz trzeba pomnika w pobliżu Poniatowskiego by ten mikrobohater wreszcie poczuł się usatysfakcjonowany. Potem tylko beatyfikacja i oby ośrodkiem kultu stała się Woronicza - im większa tuba tym większa satysfakcja. Szczegolnie śmiać mi się z tych, ktorzy uwierzyli w przemianę.
Bodokan [ Starszy od węgla ]
smuggler ---> podziwiam Ciebie za walkę z tymi oszołomami, ale to walka beznadziejna. Dla nich słowo Prezesa jest święte, a ci co mają inne zdanie, to żydzi, zomo itp..
Szkoda Twojego czasu, dla tych .... - ja już zrezygnowałem z dyskusji z nimi, bo to nie ma sensu - ich przekona tylko ogień piekielny ;-)
hektor22 [ Legionista ]
Pałac prezydencki nie jest miejscem na jakiekolwiek przejawy religijności względem kogokolwiek. Ciekawe czy ktoś by pochwalił, gdyby zamiast katolickiego krzyża ktoś postawił by na tym terenie Islamski półksiężyc lub gwiazdę Dawida symbol Judaizmu w końcu w tym wypadku zginęli nie tylko katolicy !!!!!!!!!!!!
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Jakby ktoś postawił gwiazdę Dawida, to jestem przekonany, że ucieszyliby się na Czerskiej, bo oprócz przyprawienia gęby katolickiego, nacjonalistycznego ciemnogrodu mogliby dorzucić antysemitów.
Tołstoj [ Kukuruźnik ]
Pałac prezydecki to nie sanktuarium... Chociaż - kto wie, jak ten krzyż jeszcze trochę postoi...
olivierpack [ Senator ]
...a w Pyrzowicach...
marszym [ Senator ]
Kaczyński na konferencji prasowej mówił między innymi, że "jeżeli prezydent Komorowski usunie krzyż sprzed Pałacu Prezydenckiego, to można powiedzieć, że będzie zupełnie jasne, po której, w różnego rodzaju sporach polskiej historii, stoi stronie. Krzyż jest symbolem, który odnosi się do poległego prezydenta, ale także innych ofiar. Dopiero, gdy stanie pomnik, będzie go można przenieść. Jeśli ktoś ma inne zdanie, to jest to ciężkie moralne nadużycie. Będzie po stronie Zapatero, Napieralskiego."
No patrzcie no... a mnie od małego uczyli, że do Pana Jezusa... Moi rodzice się pomylili ?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Oj, po prostu dokonano update'u, teraz bedzie Lech.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Nudni już jesteście. Nudni i, co gorsza, nieśmieszni.
Ten tekst Kaczyńskiego jest żałosny z zupełnie innego powodu - jak Kaczyńskiemu jest wygodnie, to sobie bierze do sztabu Kluzik-Rostkowską, w kampanii się mizdrzy do Napieralskiego, a teraz straszy frajerów Napieralskim i Zapatero. Nie żebym był zaskoczony.
mos_def [ Senator ]
A ja jestem zaskoczony, ze 'nie jestes zaskoczony'. Dopiero teraz? a podczas kampani?
piokos [ 147 ]
a może by przed pałacem postawić kilka "ruskich" trumien?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
mos_def--->
Zdanie na temat tego, kim jest pan Kaczyński mam raczej niezmienne od dłuższego czasu, czemu wielokrotnie dawałem na forum wyraz, nie widzę więc potrzeby dalszego tłumaczenia czegokolwiek niekumatym.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Hajle - czasem sie zgadzamy, z ta roznica subtelna, ze ja juz w trakcie kampanii zadawalem retoryczne pytanie "kiedy lewica stanie sie postkomuna ponownie" i odpowiadalem "w dzien po ogloszeniu wynikow glosowania". Wiec ja nie dziwie sie slowom Kaczynskiego teraz, ja sie dziwie, ze sa tacy, co sa nimi zdziwieni...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Jeszcze przed wyborami dawałem do zrozumienia, że kampania Kaczyńskiego była w dużej mierze żałosna. Fakt że na niego głosowałem świadczy nie o mojej hipokryzji, tylko o tym, jak żałosna postać była po drugiej stronie :) Natomiast to, że w co drugim poście jestem zmuszony "bronić" Kaczyńskiego i PiS przed absurdalnymi zarzutami to nie moje rozdwojenie jaźni, tylko wasze paranoje i obsesje wywołujące sprzeciw u każdego, kto cechuje się zdrowym dystansem do sprawy, a w każdym razie do niego dąży.
N0wak [ Generaďż˝ ]
Mam wrazenie ze odkad zyje to spoleczenstwo nie bylo az tak podzielone.
Bomba tyka i ciekawe kiedy wybuchnie...
legrooch [ MPO Squad Member ]
Proponuję dołączyć do grupy, która obok ruchu w sprawie krzyża będzie pilnować czegoś innego obok tych starych klamotów :)
Lysack [ Przyjaciel ]
Legrooch -> ja bym tam postawil jeszcze figurkę Cthulhu i jej bronił. Z nieoficjalnych źródeł wiem, że jeden z 'poległych' był wyznawcą Cthulhu i dziwię się, że uczcili pamięć pozostałych 95 'innowierców' ichniejszym symbolem religijnym, a wyznawcy Cthulhu nie!
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
nie chce myslec co sie bedzie dzialo w polsce jak ten krzyz przesuna, tylko czekac az fanatycy wyjda na ulice i tvn24 bedzie mial materialy na propagande
miki [ Too Deep ]
Wawel za mało dla kurdupla i spóły. Pomniki chcą stawiać po całej Polsce. Ja się pytam: gdzie są granice tej megalomanii Jara?? Krater na księżycu im. króla Lecha Kaczyńskiego?
Na szczęście z czasem emocje oszołomów opadną, za kilkadziesiąt lat turysta na widok takiego pomnika czy sarkofagu wzruszy ramionami lub splunie pod cokół.
"Tu widzisz synu pomnik prezydenta Lecha Kaczyńskiego...
Tato, a czym się zasłużył dla Polski?
Zginął w katastrofie samolotu. Wcześniej walczył z premierem Tuskiem o stołek w Brukseli.
Oj dzielnie walczył, dzielnie. Zadał nawet dwa klepnięcia z zaskoczenia na samym szczycie, Tusk był mocno poturbowany..
Aha..."
olivierpack [ Senator ]
....natomiast w Poznaniu...
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Bullzeye_NEO--> Już TVN robi agitke. Cały dzień gadają o tych komuchach co na krzyż pod Grunwaldem rękę podnieśli i pokazują, jak pobożnych mnichów zarzynać trzeba.