--> Archiwum Forum
Adrianziomal [ Samael ]
Kratki wyborcze - spisek?
Kratka Bronisława Komorowskiego była większa o 1mm od kratki Jarosława Kaczyńskiego. Spisek? Karty do głosowania pochodzą z drukarni kancelarii premiera.
Dell` s [ d-_-b ]
No i co z tego?
Madril [ I Want To Believe ]
No, na pewno 1mm zaważył na zwolennikach PiSu, żeby zmienili zdanie. :D
Jackson Whyte [ Lost Merchant of Fate ]
A nawet jeżeli to co?
Adrianziomal [ Samael ]
Podprogowy przekaz mógł mieć wpływ na wynik wyborów.
GBreal.II [ floydian ]
Ale dopiero telewizja musiała Ci powiedzieć, że była większa, bo sam nie zauważyłeś...
Madril [ I Want To Believe ]
Przekaz podprogowy był w reklamach Rexony w trakcie Mundialu! Spisek!
Wielka_Wieśniara [ Konsul ]
Ale Kaczyński był wyżej Komorowskiego. Czemu nie byli równo? Spisek?
ksips [ Legend ]
W przepisach nie ma NIC na temat wielkości kratek - równie dobrze mogły mieć pół metra szerokości :P
Adrianziomal [ Samael ]
[6]
Tak, telewizja musiała mi powiedzieć, bo nie głosowałem. Nie dlatego, że olałem wybory, ale dlatego, że nie miałem jeszcze prawa. Gdyby wybory były chociaż miesiąc później to bym zagłosował (i tak na Bronka ;).
[9]
W przepisach jest, że obok nazwisk kandydatów kratki mają mieć być jednakowe. Natomiast tam, gdzie jest imię i nazwisko nic nie ma napisanego o tym, że mają być jednakowe. Niestety polskie przepisy prawne są zrypane, a nikomu się nie spieszy, żeby je zmienić na dobre :/
Aen [ Anesthetize ]
To co, wypadałoby je chyba powtórzyć?
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Ten 1mm pewnie symbolizował wielkość przewagi Bronka nad Jarkiem... Mogli Komorowskiemu zrobić kratkę na pół kartki, wtedy byłoby lepiej. :)
Adrianziomal [ Samael ]
Czy powtarzać to nie wiem. Sąd może w tym pomóc, ale dowody - karty wyborcze są zapakowane i nawet urzędnicy nie mają do nich dostępu. Może ktoś się tym zainteresuje i skieruje sprawę do sądu o wyjaśnienie tej sytuacji?
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
Przede wszystkim: dać sobie spokój. PiS przegrał i jeszcze się ośmiesza.
Adrianziomal [ Samael ]
@Rod
Jak zwykle. Problem leży w społeczeństwie co na niego głosuje. Dobra alternatywa jest - JKM. Radykalne zmiany są potrzebne, bo inaczej Polska skończy jak Grecja, a jeśli nawet nie, to "odrabianie" budżetu będzie szło w ślimaczym tempie.
reksio [ Q u e e r ]
Adrianziomal-> A teraz uspokój się, weź głęboki oddech. I wyobraź sobie jedną rzecz. Wyobraź sobie, jak JKM jedzie na spotkanie z Barackiem Obamą. Wyobraź sobie Obamę i JKM stojących obok siebie. Ja - przyznaję - mimo naprawdę bujnej wyobraźni, za którą ganili mnie całe życie, nie potrafię, nie potrafię sobie tego wyobrazić. Niech JKM zostanie tam, gdzie jest - w nieco zapadłej, brzydkiej, populistycznej sferze polskiej polityki, który przebija się do mainstreamu (politycznego) tylko wśród ludzi, którzy dali się nabrać radykalnymi hasłami i agresywną ekscentrycznością al'a Cejrowski.
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
JKM miał dobre pomysły, wiedział jak uderzyć do społeczeństwa (chociażby do kierowców poprzez obietnice likwidacji nakazu świecenia świateł przez cały rok) ale ryzykowne byłoby wybrać go na prezydenta. Raz, że kiepsko się prezentuje, a dwa, że nigdy nie wiadomo co mogłoby mu strzelić do głowy.
Morbus [ TIR DRIVER_ SKYDIVE ]
obaj sa beznadziejni... no ale z takiego grona nieodpowiednich osob ciezko kogos wybrac... a kogos jednak 3ba...
skoro kaczynski czuje sie urazony mniejsza kratka to odemnie moze dostac jedna wieksza z jednym oknem na pare lat
zreszta mogl wygrac kaczor.. wkoncu mam jeszcze jednego JAKa
ps. i wcale za bronkiem nie jestem poprostu taki nastroj dzis panuje
Dessloch [ Legend ]
akurat zakaz swiecenia caly rok przez wiekszosc kierowcow uwazany jest za sluszny.
a mowic o tym, ze przemowil do wyborcow jest idiotyzmem przy kandydacie co wynik ma wysokosci bledu statystycznego..
(a pisze to jako osoba ktora go lubi i szanuje za poglady, ktore czesto sa takie jak moje)
Apocaliptiq [ Legend ]
Spisek! Trzeba unieważnić wybory!
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Naprawdę tego nie rozumiecie? Jeśli kratka przy kandydacie jest większa (czy pogrubiona) to osoby które decydowały się dopiero nad urną (a jestem pewny, że było ich dużo) częściej swój wzrok kierowały (ba! sam się kierował!) na drugiego kandydata...
A jeśli już się wie o tej różnicy w grubości to staje się ona widoczna już na pierwszy rzut oka.
Śmiejecie się, ale jest to ewidentne złamanie przepisów i ktoś powinien za to odpowiedzieć.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ależ jak to! Myślicie, że ludzie kierują się prostymi emocjami przy głosowaniu? Przecież wszyscy wiedzą, że wyborcy są racjonalni i każdy ich wybór jest głęboko przemyślany!
Przykładem niech będą urokliwe Suwałki i ich mieszkańcy:
Jak w ogóle możecie sugerować, że tacy ludzie sugerowaliby się wielkością kratki? Wstyd!
Rod [ Niereformowalny Sceptyk ]
To na pewno robota Cthulhu.
Trael [ Mr. Overkill ]
Czy ja mam tylko wrażenie czy to wszystko przekroczyło już granice absurdu? Co będzie następne? Kolor kart do głosowania?
Adrianziomal [ Samael ]
Pewnie nie dowiemy się, czy to miało większy wpływ na decyzje głosujących... :|
smuggler [ Advocatus diaboli ]
No coz - maly czlowiek, maly pistolecik, mala kratka. Tak mu widac PiSane.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Przykładem niech będą urokliwe Suwałki i ich mieszkańcy:
Zabawne, że ani jedna osoba nie potrafiła podać ani jednego normalnego argumentu za swoim kandydatem. No, może poza wyborcami Kaczorowskiego, bo tego wyboru argumentować imo nie trzeba.
Mniej zabawne, gdy zdamy sobie sprawę, czego ów plebiscyt dotyczy i jakie niesie konsekwencje.
micmur13 [ Generaďż˝ ]
kolejny sPISek?!
Belert [ Legend ]
zalosne
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Czy wy jesteście aż tak zaślepieni nienawiścią do tego człowieka, że nie potraficie ogarnąć tego prostego chwytu psychologicznego?
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Nie potrafie. Na mojej karcie jak dla mnie obie kratki wygladaly identyko, ale pewnie jestem zaslepiony.
A czy ty uwazasz, ze lud w Polse jest az tak ciemny, ze stawia krzyzyk "na pale" ale w wiekszej kratce?
Belert [ Legend ]
Ogon:--> nie ogarniam.Uwazasz ze ludzie stawiali krzyzyki w tej kratce ktora byla o 1 mm wieksza?????
Albo co grosza sugerujesz ze wiekszosc wyborcow PiSu nie dosc ze jest niekumata i biedna to na dodatek sa analfabetami?
Znowu spisek.....jedno mnie cieszy ze te poj.... nie dorwaly sie do wladzy bo po tym co teraz wyczyniaja (to ta polityka milosci) to wole nie myslec co by bylo jakby Kaczor wygral.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Bo o to chodzi. Przecież nikt na pierwszy rzut oka nie jest świadomy, że jedna kratka ma po milimetrze na boku więcej od drugiej. To widać to dłuższym przypatrzeniu lub zmierzeniu linijką. Albo kiedy już o tym wiesz.
Nie znaczy to jednak, że Twoja podświadomość tego nie rejestruje - wręcz przeciwnie.
Tak, uważam, że spora część ludzi w Polsce decydowała się na wybór swojego kandydata tuż przed wrzuceniem kartki do urny. Sam byłem świadkiem takich rozmów przed komisją.
edit: Belert -> Większa kratka mocniej przyciąga wzrok. Na osoby niezdecydowane może to mieć decydujący wpływ.
edit2:
"Albo co grosza sugerujesz ze wiekszosc wyborcow PiSu nie dosc ze jest niekumata i biedna to na dodatek sa analfabetami?"
Nie wiem skąd wyciągnąłeś taki wniosek... mógłbyś wyjaśnić?
Może poszukaj też na sjp co znaczy analfabetyzm...
Endex [ Generaďż˝ ]
Ja tam widziałem 2 identyczne kwadraty. Co więcej nawet jeśli to np. Kaczyński miał większą kratkę to na pewno bym z takiego powodu na niego nie zagłosował :) Ci co twierdzą, że to zaważyło na wynikach wyborów są na prawdę śmieszni. Wszystko, byleby coś unieważnić.
Najbardziej rozwaliła mnie pewna sytuacja w rodzinie jakieś babki z PISu. Gdzie tam czytałem, że jej matka czy ktoś poszedł na wybory, była zwolenniczką PISu, a zagłosowała na Komorowskiego z powodu większej kratki. Jak to opisano? Że matka nie wiedziała co się działo, że kratka jakimś dziwną mocą sprawiła, że zagłosowała na Komorowskiego, a nie na Kaczyńskiego.
Czy dla was to brzmi normalnie czy śmiesznie?
Jak dla mnie poryte tłumaczenie przegranej.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Endex -> Ja też. I prawdopodobnie spora większość głosujących. Nie zmienia to faktu, że kratka była większa.
No i Ty też nie rozumiesz. Nie chodzi o to, że "o, Komorowski ma większą kratkę, ale fajnie - zagłosuję na niego".
Chodzi o coś takiego "na kogo by tu zagłosować... hmm... szkoda, że wcześniej nie zdecydowałem" z tym, że Twój wzrok co i rusz kieruje się na dłużej na Komorowskiego bo jest ściągany przez pogrubioną kratkę.
Psychologia a nie dziwne moce magiczne.
Endex [ Generaďż˝ ]
Ogon - to Ty nie rozumiesz. To o tych mocach to było to o czym czytałem z dosłownie uśmiechem na twarzy, że ktoś mógł coś takiego wymyślić. Matka czy tam babcia jakiegoś urzędnika PISu tak opisała swoje głosowanie. Dla mnie to brzmi jak żałosne udowodnienie, że kratki powodują głosowanie na inną osobę.
W dodatku, to też wolałbym namacalny dowód, bo nie wierzę w takie pierdoły. Jedynie w co wierzę, a czego nie widzę, to w Boga, z czego niektórzy mogą mnie wyśmiać, ale się tego nie wstydzę.
Tu chciałbym namacalny dowód.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Ale ja w ogóle nie zajmuję się jakąś babcią i mam ją, szczerze mówiąc, w dupie.
Jak mi się bateria naładuje to walnę fotę karty, ze zbliżeniem na kratki z linijką. Nie wiem tylko czy będzie to dla kogoś dowód przez internet...
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Pół milimetra na każdym boku. Błąd drukarki? Bez jaj...
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Z reka na sercu - patrze i nie widze roznicy. A mierzyc linijka mi sie nie chce. To czemu niektorych piw nie robia o 1 mm wiekszych? Niby wszystkie takie same, a to by jakos przyciagalo uwage sklanialo do kupna tych, co poszli kupic piwo a nie wiedza jakie? Toz gdyby to tak dzialalo, to juz by chlopaki od marketingu dawno ten patent stosowali.
Czekam teraz na rewelacje, ze jakby poruszyc karta do glosowania 666 razy na sekunde to w szelescie papieru wyraznie slychac "kaczor fuj! fuj! fuj!".
Kłosiu [ Legend ]
Hahaha, no nie myslalem ze PiSowcy az do tego sie posuna :D. Watek roku.
Ogon. --> waszym podstawowym problemem jest to ze tak naprawde uwazacie ludzi za debili. Naprawde myslisz ze choc 5% ludzi ktorzy poszli do wyborow w drugiej turze wybralo za pomoca rzutu moneta? Ze nie byli zdecydowani i decydowali sie dopiero siedzac nad kartka?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Kłosiu----->
Widziałeś linkę, którą tutaj wkleiłem? Tak, tacy ludzie mogą się zasugerować największą głupotą. Skoro ktoś nie zna nazwiska kandydata, na którego zamierza głosować, równie dobrze może się zasugerować wielkością kratki. Do wyborów poszło zapewne trochę osób w towarzystwie znajomych czy rodziny, część z nich zapewne zagłosowała na zasadzie "skoro już tutaj jestem, to oddam głos".
Czy osób, które zasugerowały się wielkością kratki mogło być na tyle dużo, że wyniki wyborów byłyby inne, niż zwycięstwo Komorowskiego? Najprawdopodobniej nie, bo przewaga była dość wyraźna. Ale czy gdyby Komorowski wygrał przewagą kilku tysięcy głosów, miałoby to dla was jakiekolwiek znaczenie?
Nie wiem, jak można pisać, że różnica nie jest widoczna gołym okiem. Głosując tego nie zauważyłem, bo się nie przyglądałem, ale na zdjęciu wrzuconym przez Ogona różnica jest widoczna gołym okiem. Na tym zresztą polega mechanizm sugestii, różnica nie jest wielka, ale na pewnej płaszczyźnie, chociażby podprogowo, nasz mózg takie sygnały odbiera - to są oczywiste oczywistości.
Dalej sobie wmawiajcie, że wszyscy są racjonalni. Zapewne dlatego 95% reklam na rynku jest adresowanych do skończonych idiotów, podobnie zresztą kampanii wyborczych.
To, co się stało, nie jest powodem do unieważnienia wyborów, zresztą nie byłoby to na rękę żadnemu z kandydatów (sic!), ale ktoś powinien się przynajmniej z tego wytłumaczyć, by nie powiedzieć beknąć. Potwierdza się, że żyjemy w dziadowskim państwie, w którym w dodatku logika partyjnej wojny totalnej wypiera wszelki rozsądek i nie pozwala głośno powiedzieć, że ktoś dał ciała.
r_ADM [ Senator ]
Abstrachujac od rzekomego wplywu jaki mialo to miec na wyborcow to zadziwia mnie przechodzenie nad tym do porzadku dziennego. Jak czesto u nas ktos dal ciala, ale odpowiedzialnych znalezc nima jak - gorzej, ze czesc ludzi uwaza, ze wlasciwie nic sie nie stalo.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Dokładnie tak, dziadowskie państwo + logika wojny totalnej (jak słusznie zauważył gdzie indziej LooZ- polsko-polskiej).
mirencjum [ operator kursora ]
Boże, co za dziki kraj. Nie potrafić wydrukować dwóch identycznych kwadracików! Stepy Azji wkrótce pochłoną nas!
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Kłosiu -> naszym problemem? Czyli kogo?
smuggler -> w linku jest wersja z przyłożoną linijką. Do tego też ciut większa.
Aen [ Anesthetize ]
I po co się denerwujecie, wyborcy PiSu i wyszukujecie takie pierdoły? W końcu Kaczyński wygrał, przegrywając.
Tak przynajmniej "mówio".
Kłosiu [ Legend ]
Ogon --> naprawde nie chce mi sie wdawac w dyskusje nad twoja orientacja polityczna, czy pogladami na manipulowanie masami. Co wiecej, malo mnie to obchodzi. BTW, jedziesz na Grunwald? Skoro walczysz bastardem... moze tam sie spotkamy i pare piwek wychylimy ;).
Hajle Selasje --> reklamy faktycznie sa ukierunkowane na nieswiadome odruchy, ale tez dzialaja dopiero w ciagu x powtorzen, dlatego zreszta sie je powtarza :). Im wiecej razy sie je oglada tym silniejsze oddzialywanie. Siedzialem przy stanowisku wyborczym dosc dlugo - media tyle trabily o tych krzyzykach w kratce ze sie spodziewalem jakiegos podstepu ;). Tym bardziej ze w pierwszej turze nie moglem glosowac. Ale niczego sie nie dopatrzylem, choc siedzialem dluzej niz kazdy w zasiegu wzroku. A nikt tez nie wygladal na niezdecydowanego, siadal, zakreslal i wychodzil. W pierwszej turze mogli sie zdarzyc debile, ktorzy glosowali tak samo jak np wybierali jogurty czy platki owsiane. Ale w drugiej turze nie.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Kłosiu -> Chciałem Cię tym pytaniem skłonić do bezpośredniego nazwania mnie PiSowcem - post [38] zawiera na to niezbity materiał dowodowy ;D
Aen -> patrz wyżej. Sami PiSowcy!
Kłosiu -> co do Grunwaldu to ja generalnie walczę półtorakiem, ale bez blach - więc to nie ten czasokres :)
No i brak funduszy generalnie przesądza wyjazd na tą imprezę ;/
bartek [ Legend ]
Ostatnie wydarzenia w USA wyraźnie pokazują, że miejsce na liście ma kluczowe znaczenie. Kratka Komorowskiego powinna być x1,5 większa, aby zniwelować "pozycyjną" przewagę Kaczyńskiego. Kolejność alfabetyczna kolejnością alfabetyczną, ale 50% kart powinno mieć Kaczyńskiego na pozycji nr 1 a 50% Komorowskiego. Z czego pierwsze 50% powinno być rozdawane na wsiach a drugie w miastach ;) Tak było? Jeśli nie, to widzę tu wielki spisek PiS-u.