--> Archiwum Forum
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
500 dni i zobaczymy co dalej ...
Po pierwsze gratulacje mobilizacji elektoratu PO. Nawet do bastionu PiS jakim jest Nowy Sącz, przysłano TVN24 z swoją pogodynką, niestety nie załapałem się i nie zdążyłem nikomu na wizji pomachać ;]
Życzę sobie abym się mylił co do Bronka i aby przez najbliższe 500 dni, Polska stałą się krajem miodem i mlekiem płynąca. PO ustawy zawetowane ma, może je teraz śmiało wprowadzać w życie. Po tym jak ehem, odpolityczni TVP to już wogóle, cud miód i orzeszki - z lewej i prawej będziemy słyszeć same pozytywne wiadomości ;) A problemy będą ale tyci tyci małe...
PiS już nie przeszkodzi, chociaż tfu tfu .. chociaż życzę sobie, aby podczas następnych wyborów nie zaciągać ludzi do urn hasłem "Byle nie Kaczory" ale realnie pozytywnymi wynikami prac rządu. Jak na razie ta strategia się sprawdza jak widać skutecznie. Bo merytoryki w Komorowskim nie ma żadnej. Miałkie i byle jakie poglądy, których brak na pewno nie był powodem dla którego oddano nań głos. No może oprócz prywatyzacji ;]
Podczas poprzednich wyborów prezydenckich oddałem głos na Tuska. Ostatni raz, od tego momentu wspieram PiS. Nie spodziewam się jakiejś diametralnej zmiany w poglądach, niemniej powtórzę - życzę sobie i nam, aby teraz w Polsce COŚ pozytywnego w końcu zaczęło się dziać.
Szczególnie wam młodzi tego życzę. I obyście następnym razem, podczas następnych wyborów, kiedy stwierdzicie, że nie jest tak jak miało być, nie głosowali znowu "Byle nie Kaczory".
MajkelFPS [ Frag Per Second ]
Jezusie Chrystusie, zacznie się znowu wyciąganie afer i dziadków z wermachtu :O
Mimo iż wczoraj Pan Jarosław pogratulował 'Bronkowi' na jego twarzy było widać grymas przegranej. Porażka boli, i to bardzo...
Vader [ Legend ]
Prawdopodobnie, tyle dni potrzebuje Tusk by wcielić nas do IV Rzeszy niemieckiej. Będziemy kolejnym landem: PO-LAND.
Pójdziem za Tuskowym dziadka przewodem.
misiek345 [ Generaďż˝ ]
Ależ miło się czyta tych wkurzonych fanatyków pisu;) Piękny dzień;)
gnoll [ Legend ]
Ale was boli ta porażka, matko... zamiast pogratulować i PATRZEĆ potem władzy na ręce, to już jakieś pierdoły wyciągacie o jakiejś Rzeszy czy dziadku... mam nadzieję że to ironia, bo inaczej słabo się robi jak się to czyta.
Gdyby jednak racjonalnie patrzeć na te wasze wywody, to Niemcy panicznie by się bali przyłączenia Polski do siebie, przecież oni już mają problem z podziałem na RFN i NRD, z tym że muszą płacić swoim obywatelom-nierobom, a przyłączenie Polski do siebie wywołałby u nich szczerą panikę.
deTorquemada - Hasło "Byle nie na Kaczora" nie wzięło się z nieba, jednak Kaczyński zapracował sprawiedliwie na to stwierdzenie.
Ależ miło się czyta tych wkurzonych fanatyków pisu;)
Mi niekoniecznie, aż się boję czytać komentarze na WP czy Onecie...
EDIT
Po poście [6] wiem że to prowokacja albo ironia ;) Już jest OK :)
Vader [ Legend ]
misiek345 --> Nie wiem czy będziesz taki wesolutki, jak związki heteroseksualne zostaną zdelegalizowane, a każdy kto będzie wykazywał zainteresowanie kobietą pójdzie do kastracji. Dziś geje chcą "równości", PO (czyt. ZSRR) im to zapewni, a jutro? Jutro zdelegalizują małżeństwa kobiet i mężczyzn, to oczywiste. Poczytaj kim był dziadek Tuska, to zrozumiesz o czym pisze. Wy mlodzi nie macie wyobrazni, liczy sie dla was tylko sex, intiernet i te kompjutery, a gdzie patriotyzm? ja w Twoim wieku miałem konfederatke na kostce.
rog1234 [ Gold Cobra ]
Popierać jakoś szczególnie nikogo w tych wyborach nie popierałem, nawet praw wyborczych jeszcze nie mam, choć gdybym miał, poszedłbym, choćby oddać nieważny głos, dla zasady. Ciekawi mnie co wyniknie z zaistniałej sytuacji. Wiadomo że same dobre rzeczy to to nie będą, i kiedyś-gdzieś władza to, że nikt im się nie sprzeciwi po prostu wykorzysta. Ale jestem i chcę być dobrej myśli.
I gnoll ma rację - zamiast prorokować koniec kraju, lepiej po prostu zaakceptować fakt i narzekać, gdy będzie na co.
EDIT
Mam nadzieję że [6] to żart, bo jest kiepski.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Vader WTF?
misiek345 [ Generaďż˝ ]
Vader - bo Ci żyłka pęknie;)
Vader [ Legend ]
Oj nie oburzajcie się tak, przecież to krótki wyciąg z najważniejszych poglądów prezentowanych na tym forum, przez naszych Patriotów. Zapomniałem tylko dodać czegoś o dzielnych wojownikach o prawdę i honor, tak Ci w prawnicy, lekarze, inżynierowie w szalikach z siekierami (kumple Looza, pozdro!).
A tak poza tym, vivat BRONEK!!!:)) Chociaż w pierwszej turze glosowałem na JKM - to już nie jest żart, ani prowokacja.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Chociaż w pierwszej turze glosowałem na JKM - to już nie jest żart, ani prowokacja.
Kurde, to naprawdę Ty? Vader sprzed kilku lat?
Vader [ Legend ]
Tak to ja. Ja jestem umiarkowanym liberałem gospodarczym, nie tak skrajnym jak JKM, nie likwidowałbym muzeum ani nie sprzedawał dziedzictwa narodowego, zabytków itp. Nie zgadzam sie generalnie z jego konserwatywnymi poglądami, ale akurat ON w przeciwieństwie do Kaczora czy Giertychów nie narzucałby ich nikomu siłą. Był zatem, z punktu widzenia logiki, najlepszym kandydatem. Oprocz tego jestem też liberałem spolecznym, nie interesuje się czyimś otworem w zadku, nie wchodze nikomu do lozka, nie sprawdzam kto chodzi do kosciola a kto nie. To wy dolepiliscie mi etykiete komunisty i mordercy ksiedza Popiełuszki:) Jak wielu innym.
A to, ze w większości postów atakowalem JKM - bede to robil nadal, bo sie z nim w wielu kwestiach nie zgadzam i nigdy nie zgodzę. Ale jest najlepszy do tej roli. Rozumiesz sens?
Backside [ Senator ]
Prawdopodobnie, tyle dni potrzebuje Tusk by wcielić nas do IV Rzeszy niemieckiej. Będziemy kolejnym landem: PO-LAND.
Głupiś - Rzesza to już temat passe. Teraz modnie jest upierać się, że zostaniemy zhołdowani Rosji przez - uwaga - KomoRuskiego (haha - łapiecie, prawda?).
W ogóle dziwię się, że tak normalnie wstałem i nie obudziła mnie melodia "Katiuszy" ze szczekaczek.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
PO ma pełną władzę i PiS nie ma nic do gadania w tym momencie.
Vader [ Legend ]
Hmm, no nie wiem Backside. Z jednej strony Komorusek, a z drugiej Tusk w mundurze SS, z całą spuścizną po dziadku? Czyżbyśmy doczekali drugiego Paktu Ribbentrop-Mołotow?? Jest na ten temat cała faktografia... poczekajmy na Hajle, wklei odpowiednie zdjęcia.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
PiS może zablokować kilka reform, poprzez blokowanie zmiany konstytucji.
Lucky_ [ god ]
Jak PSL nie będzie zbytnio brykał, to będzie OK :)
Vader [ Legend ]
A prawie napewno bedzie brykał, bo to partia czysto socjalna, z orientacja na wieś.
SzymX_09 [ Mr. Irony ]
Nawet do bastionu PiS jakim jest Nowy Sącz, przysłano TVN24 z swoją pogodynką, niestety nie załapałem się i nie zdążyłem nikomu na wizji pomachać ;]
Nosz kurde, czemu nie wiedziałem, że będzie telewizja? :( Też chciałem komuś pomachać.
Ryslaw [ Patrycjusz ]
Z życzeniami na te 500 dni:
jagged_alliahdnbedffds [ Rock'n'Roll ]
Bronek obiecał studentom 50% zniżki na wszystko :D Yeeah!
Pshemeck [ Legend ]
Teraz nie bedzie "oni nas blokuja" :D Pelna wladza, pelna odpowiedzialnosc, a wyborcy powiedza po czasie "sprawdzam" i zaden Joker w postaci Palikmiota nie pomoze :D
el.kocyk [ Senator ]
deTorquemada - nie ma pelnej wladzy bo ma PSL w koalicji, ktore to PSL nie pozwoli np KRUSu zreformowac
i tego sie obawiam, ze w kolejnych wyborach PO powie cos w stylu, wiecie, chcielismy, ale najpierw prezydent z PISu przeszkadzal, pozniej z PSLem nic sie nie dalo zrobic...wybierzcie nas teraz, ale tak porzadnie, zebysmy mieli wiekszosc, to pokazemy Wam, jak dobrze bedziemy rzadzic....i tego typu pieprzenie i wymowki
ja glosowalem za PO i przeciw Kaczynskiemu (czyt. za Bronkiem), i naprawde daje ostatnią szanse PO, inaczej straca moj glos
od ostatnich wyborow nie zrobili prawie nic, owszem , Lech ich blokowal, ale mimo tego cos mogli zrobic, cokolwiek...
najbardziej mnie wkurza to, ze partie w opozycji mowia jakie to maja projekty gotowe, jak tylko beda u wladzy to od razu wszystko zglosza, gotowe ustawy itp a pozniej jakos przez lata nic nie potrafia zrobic
jak powiedzial Tusk - dalem im szanse, jak sie nie zmienia, bedzie to ich ostatnia szansa...
eJay [ Quaritch ]
Hell yeah!
Ciekawy Fryzjer [ Generaďż˝ ]
Propsuję Bronka, od tylu lat
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
(500) Days of Summer - w rolę Summer wcieli się Tusk, a po nim przyjdzie Autumn, którą zagra Wielki Polski Aktor Jarosław Kaczyński. Przyjdzie wcześniej, niż sugeruje tytuł, bo:
a) Tusk się uprze na reformy, przypomni sobie, że jest liberałem i zacznie się miotać miedzy PSL-em, a SLD. Film zakończy się upadkiem rządu. W wyborach wygra PiS, które obieca, że da wszystko wszystkim, a nie PO, które chciało zabierać niezbędne przywileje typu "czy się stoi czy się leży". PO wejdzie do sejmu z poparciem wielkości 10%.
b) Tusk nie będzie chciał spaść do 10%, więc oleje wszystkie reformy, "bo PSL i tak się nie zgodzi". Film będzie nieco dłuższy, ale i tak upadnie przed upłynięciem 500 dni, bo PSL wyjdzie z koalicji pod byle pretekstem, nie chcąc by spotkało ich to co spotkało Samoobronę i LPR. W okolicach 40% zyska i PiS i PO. SLD dociągnie do 15%. PSL wejdzie do sejmu z minimalnym wynikiem.
Sam jestem za pierwszym rozwiązaniem, bo jak już coś z reform finansów uda się PO przepchnąć, to PiS nie będzie miał zamiaru tego cofać, pomimo wcześniejszego ostrego sprzeciwu. A może i jest opcja c?
miki [ Too Deep ]
PO nie ma pełni władzy jak niektórym się wydaje. Zapominają o koalicjancie czyli PSL-u i ich permanentnej blokadzie trudnych reform, nie mówiąc o niekompetencji Pawlaka, który się nadaje co najwyżej na komendanta OSP a nie na ministra gospodarki. Poglądy głoszone przez niego w kampanii na temat gospodarki ostatecznie go skompromitowały.
Jedno jest pewne po tych wyborach: większa część elektoratu nie uwierzyła w moralne przemiany Jara i jego nagłą miłość do PRL-u. Nie udało się macherom wyborczym Pis-u wykasować pamięci o IV RP - kabaretowej koalicji z ludźmi pokroju Leppera i Łyżwy Gwałciciela, ciągłych konfliktów, niszczenia ludzi i kompromitowania władzy...
Wynik Bronka uważam za niezły, zważywszy na agitację wyborczą części Kościoła z Rydzykiem na czele, propagandą TVPiS (stacji o dużej sile oddziaływania na wsi), i przede wszystkim na emocje wywołane po katastrofie samolotowej w Smoleńsku.
Flyby [ Outsider ]
.."emocje wywołane po katastrofie samolotowej w Smoleńsku" ..i to jest właśnie ta nuta na której nam teraz PiS z Kaczyńskim zagra
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
Ja na pewno będę głosował "byle nie kaczory" - jeszcze nie wiem na kogo, ale "byle nie kaczory" jest bardzo rozsądnym hasłem, bo "kaczory" pokazały co potrafią w latach 2005-2007 (i 2005-2010) i jest to dostateczny powód by iść na wybory i głosować "byle nie kaczory".
wysiak [ Legend ]
"PO nie ma pełni władzy jak niektórym się wydaje. Zapominają o koalicjancie czyli PSL-u i ich permanentnej blokadzie trudnych reform, nie mówiąc o niekompetencji Pawlaka, który się nadaje co najwyżej na komendanta OSP a nie na ministra gospodarki."
miki, nie musisz jeszcze szukac usprawiedliwien dla PO, daj im najpierw cos spieprzyc:)
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
Ja chciałem żeby PO miało w pełni władzę, teraz mają okazje się wykazać i naprawdę przekonać do siebie. Jeżeli im się nie uda to bez sentymentów w następnych wyborach zagłosuje na kogoś innego.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Ganek - czyli na kogo? PiS, ktory nie spelni swych obietnic "bo nam prezydent wetujeeee..." czy SLD?
Kłosiu [ Legend ]
deTorquemada -->
"I obyście następnym razem, podczas następnych wyborów, kiedy stwierdzicie, że nie jest tak jak miało być, nie głosowali znowu "Byle nie Kaczory"."
To bedzie ciezko :). Wydaje mi sie, ze po doswiadczeniach z rzadow PiSu, do konca zycia bede tak glosowal :). No chyba ze mnie demencja starcza dopadnie i zapomne Leppera, Ziobro i ministra Giertycha :).
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
smuggler --> Może coś nowego nam się wykluje :) Bo tak to rzeczywiście byłbym zmuszony na SLD głosować. Chyba, że Pis przekona mnie do siebie ;)
Lutz [ Legend ]
smuggler, nie powinno juz byc takich problemow, jak pewnie pamietasz po jest goracym oredownikiem ograniczenia uprawnien prezydenta, majac w tej chwili takiego asa w rekawie to powinna byc tylko formalnosc
eJay [ Quaritch ]
PO nie ma pełni władzy jak niektórym się wydaje. Zapominają o koalicjancie czyli PSL-u i ich permanentnej blokadzie trudnych reform
Z tym nie będzie większego problemu. Poparcie PSL to teraz ok. 1%. Pójdzie Tusk do Pawlaka i zrobią "deal" - ci przejdą do PO w zamian za głosy.
Lutz [ Legend ]
uff juz myslalem ze sugerujesz ze mogliby rozwiazac rzad i oglosic przedterminowe wybory ;)
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Lutz, dobre, a kto im poprze zmianę konstytucji?
eJay - dobre, jeśli PSL się będzie znajdował pod progiem na pół roku przed wyborami to PSL przywita się z PiSem. O ile nie wcześniej.
Hellmaker [ Legend ]
"Poparcie PSL to teraz ok. 1%." - Nie myl poparcia dla Pawlaka z poparciem dla PSL. To, że Pawlak zebrał tak oszałamiającą ilość głosów wcale nie znaczy, że tyle samo zbierze PSL w wyborach parlamentarnych. Szczególnie teraz, kiedy już nie ma Samoobrony, to PSL wróci do swoich poprzednich "procentów" elektoratu - głównie wiejskiego.
kastore [ Troll Slayer ]
Lutz --> to też jest jakieś wyjście. Pójść vabank, tak jak to zrobiło PiS w 2007, i sie na tym przejechało.
eJay [ Quaritch ]
Hellmaker--->Bardzo w to wątpię, ostatnie sondaże przedstawiają mimo wszystko PSL jako trzecioligową partię -
sparrhawk--->Zobaczymy co będzie, podejrzewam, że PSL pójdzie tam gdzie dadzą "więcej". Wszystko zależy od poparcia PO za kilka miesięcy. Ludowcy to taka chorągiewka, że mogą się nawet skumać z SLD.
miki [ Too Deep ]
Nie szukam usprawiedliwień tylko przedstawiam fakty. Oczywiście główna wymówka PO dot. reform została wraz z wyborem Komorowskiego zneutralizowana.
Co nie zmienia faktu, że jeśli PO nie sprosta pokładanym w nich nadziejom, PiS nigdy nie będzie dla mnie alternatywą wyborczą po tym, co pokazali w czasie rządów dwóch braci...
Lysack [ Przyjaciel ]
1. Koalicja PO i PSL jest dość krucha, zważywszy na wczorajsze wypowiedzi Kłopotka. Stwierdził on przecież, że próba przeforsowania jednomandatowych okręgów wyborczych, czy też reformy krus spowoduje natychmiastowe rozwiązanie koalicji.
PSL będzie za wszelką cenę starało się oddalić od PO w tej koalicji, bo już teraz musi dawać znać swoim wyborcom, że nie jest partią w pełni uległą i maksymalnie zbliżoną poglądowo do PO.
2. Trzymam kciuki, aby powstała nowa, zupełnie odmienna partia. Liczę na to, że ktoś wreszcie zauważy jak duży potencjał drzemie w polityce prowadzonej przez JKM i stworzy partię o równie alternatywnych względem obecnych, poglądach na gospodarkę, lecz mniej radykalną od prezentowanej przez Korwina. Wszak zamykanie niepełnosprawnych w gettach, ubezwłasnowolnienie części osób, czy też po prostu niewyparzony język Korwina są nie do przyjęcia. Mimo wszystko jest to dobry kierunek polityki, lecz wymaga porządnej obróbki.
W przeciwnym razie mogę mieć poważny problem na kogo zagłosować.
3. Jarosław już chwilę po ogłoszeniu sondażowych wyników zdjął maskę, co nie wróży mu dobrej przyszłości w wyborach parlamentarnych. Męczeńska śmierć, polegli, czy też wybory DZIĘKI zmarłemu bratu, to nic innego jak stary, dobry JarKacz. Domaganie się ujawnienia prawdy, co wskazywałoby, że dotychczasowe informacje były kłamstwem. A do tego zachęta do walki...
4. Dzisiaj, jak co dzień miałem okazję słuchać Radia Maryja. Do najczęściej używanych słów należały: "manipulacja" i "układ" oraz zwrot o zaprzedaniu Polski. Warto także zauważyć święte oburzenie, że o wyborze prezydenta zadecydowała zaledwie 1/4 kraju - mogę się założyć, że gdyby wynik się odwrócił byłoby to AŻ 1/4, przy czym 1/2, która nie poszła do wyborów z pewnością też chciałaby zagłosować na właściwą opcję. Inaczej mówiąc Radio Maryja jest przewidywalne do bólu.
Fenstein [ Legionista ]
W ogóle dziwię się, że tak normalnie wstałem i nie obudziła mnie melodia "Katiuszy" ze szczekaczek.
Może nie leci "Katiusza", lecz pierwszą decyzją Bronka jako prezydenta było podpisanie umowy z Rosjanami na przemyt 'Jing Lingów' przez nasz piękny kraj. Od rana przez granicę w Bezledach przejeżdżają tiry wypakowane po brzegi tymi jakże wykwintnymi wyrobami tytoniowymi. Jeżdżą i tumany kurzu za sobą wznoszą, dammit. Komoruski szaleje, nawet Captain'a Beefhearta nie daje mi posłuchać w spokoju :(
LooZ^ [ intermarum ]
Lysack: vide 2, nawet tak nie pisz, bo ponosza mnie marzenia i zaczynam myslec, ze ten kraj mialby jednak szanse na dobry wybor ;)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Fenstein - mozesz doprecyzowac na czym polega zgoda Komorowskiego na przemyt przez ruskich chinskich papierosow? Bo jakos to mnie przerasta, pewnie za bardzo mam wyprany mozg przez TVN.
Tzn. szczegoly owej fascynujacej umowy.
PS. Za moich czasow dowcipne przekrecanie nazwiska bylo passe w okolich V klasy podstawowki. Czy cos sie zmienilo w tej sprawie, czy tez PiSowcy fani tutaj maja jakis immunitet na to?
Fenstein [ Legionista ]
mozesz doprecyzowac na czym polega zgoda Komorowskiego na przemyt przez ruskich chinskich papierosow?
Nie, ponieważ nie ma takiej umowy :) Nie myślałem, że ktoś odbierze tę bzdurę (dobra, nazwę ją hucznie "ironią") na poważnie. Muszę zacząć w siebie wierzyć :) A tak na poważnie: Problem istnieje i istnieć będzie. Dla wielu rodzin mieszkających koło granicy, przemycanie papierosów oraz sprzedawanie ich na terenie Polski jest jedynym źródłem zarobku. Nielegalnym, bo nielegalnym, ale jednak.
Wiem, Ameryki nie odkryłem (Polonu - o dziwo - też nie!)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
To ja juz chyba nie rozumiem... ossochozii...?
kastore [ Troll Slayer ]
Tak, Tak, PiS ma 500 dni na to, żeby pokazać, że są zdolni rządzić w innym stylu, niż jaki pokazywali w ostatnich latach swojego rządu i bycia w opozycji. Ale jak przez te 500 dni zobacze znów te same twarze z PC, to nie wróże nic dobrego. Poncyliusz i Rostkowska to jest dobry początek zmian w PiS, ale co dalej....
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Teraz się okaże, że to PSL im na nic nie pozwala, a Tusek dalej będzie robił piękne oczy. Nie ma się czym podniecać.
Taven [ Generaďż˝ ]
Smuggler
PS. Za moich czasow dowcipne przekrecanie nazwiska bylo passe w okolich V klasy podstawowki. Czy cos sie zmienilo w tej sprawie, czy tez PiSowcy fani tutaj maja jakis immunitet na to?
No patrz, a co z "dowcipnymi", trajkotanymi nonstop, docinkami o "Wolsce"? Czy naśmiewanie się z czyjejś jednorazowej pomyłki, przejęzyczenia, ba - budowanie na durnych żarcikach całej linii argumentacji przeciw komuś nie przestaje być zabawne gdzieś po skończeniu przedszkola?
W ogóle zazdroszczę naiwności, jeśli ktoś uważa, że PO będzie robiło coś więcej niż ruchy pozorowane i przeprowadzi jakiekolwiek gruntowne reformy. Dzisiejsza rzeczywistość polityczna, ograniczona do walki kapitałów w ramach tejże polityki, uniemożliwia jakiekolwiek rządzenie.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Ależ "Podwójne Standardy", to podstawowy equipment forumowych fighterów PO.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Taven - a dlaczego nie, ta "Wolska" wbrew pozorom jest przejezyczenie freudowskim. :]
Wonski - i kto to mowi? :) U was standardy nie istnieja, wszystko co zrobicie zawsze jest sluszne bo przeciez "dla dobra Polski"... Ot, mozna pluc na postkomune i wychwalac Gierka. Jaka podwojna moralnosc, to po prostu sluszne dzialania w celu pozyskania elektoratu, by powstrzymac antypolska PO.
Kastore - no wlasnie, wlasnie... Obie partie maja - wbrew pozorom - cos do pokazania. PO, ze jest w stanie faktycznie dzialac bez blokujacego ja prezydenta, a PiS ze stac go na konstruktywna opozycje, a nie "Tuseki, her TuSSki, POkraki, lemmingi, klepanie po ramieniu" i tym podobne zagrania. Ta partia, ktors pokaze sie z lepszej strony, wygra.
Bo wbrew pozorom przed PiS tez droga nielatwa. Nie wystarczy "tak jak zawsze" bo to juz pokazalo, ze jest droga donikad. PiS dostal mozliwosc "resetu" tego ale co z tym zrobi dalej... Jarko sie ponoc odmienil (choc juz wczoraj dalo rade zobaczysz rysy na tej masce) ale czy odmienila sie reszta PiS? Czy beda potraifli chociaz to udawac? :)
Hellmaker [ Legend ]
eJay ---> Nie chodzi mi o to jakie poparcie ma PSL, tylko, że nagminnie myli się poparcie dla Pawlaka z poparciem dla PSL.
Szczególnie, że w ostatnich wyborach startował Kalinowski jako kandydat PSLu. Pawlak ostatni raz startował w 1995 roku i uzyskał wtedy 4.31% poparcia, natomiast PSL pomiędzy rokiem 93 a 97 wahało się od ponad 15% do niecałych 8%.
Więc poparcie dla Pawlaka nie przekłada się na poparcie dla PSL.
Flyby [ Outsider ]
.."walka kapitałów w ramach polityki" - fajne podsumowanie Taven ;)
..to tak o "wolnym rynku"? ..Przypominam że rządzenie poprzez państwo i gospodarkę mu podporządkowaną już było ;) ..Istnieje jeszcze koncepcja odwrotna, tyle że również nie ogranicza "walki kapitałów" ;)
fresherty [ Jimi Hendrix Rules! ]
Bardzo mnie to zawsze ciekawiło - dlaczego w dyskusjach politycznych uważamy zwolenników konkretnej partii za monolit... Nie ma "zwolenników PiSu" - jest Atylla, mich83 etc., nie ma "zwolenników PO" - jest smuggler, Flyby etc. ... Nie wiem skąd zatem zarzuty w stylu tych z posta [51] Tavena...
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Tak szczerze to nie czuje sie "zwolennikiem PO", bardziej czuje sie "uczulonym na PiS". PO to po prostu cos, co bardziej (duzo) niz PiS mi odpowiada, ale czy to czyni mnie ich zwolennikiem?
Flyby [ Outsider ]
...podpisuję się pod postem smugllera
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
A Wy do której grupy się zaliczacie?
Vader [ Legend ]
Na szczęście wyborcy Kaczynskiego to kwiat intelektualizmu narodowego. Dobrze ze ktoś zrobił ta klasyfikacje, od razu wszystko jest jasne i takie czytelne:)
Flyby [ Outsider ]
..aby poddać się klasyfikacji t.zw. salonu24 najpierw należałoby sklasyfikować wartość "opiniotwórczą" tego salonu ..Osobiście lekce go sobie ważę razem z jego twórcami, z grzeczności zaś nie poddaję go ocenie ;)
qLa [ MPO Medic ]
ganek
Wystarczy podmienic Komorowski<->Kaczynski, PO<->PiS i masz obraz wyborcy Prawa i Sprawiedliwosci.
Taven [ Generaďż˝ ]
Flyby, nie, to nie ma nic wspólnego z gospodarką. Za to wiele z tym, że jest koryto i pewna grupa osobników, chcąca się do niego dobrać, a nie realizować cele polityczne w ramach określonej ideologii.
Aen [ Anesthetize ]
Ciekawi mnie podobna klasyfikacja drugiego obozu. Śmiechu by było co niemiara.
Caine [ Legend ]
deTorquemada: Jeśli zakładasz że głosujący podejmują racjonalne decyzje, to Twoja inicjatywa mija się z celem.
Aurelinus [ Amun-Ra ]
Kurde, smukłer, a żem cie mioł za ynteligenta. :))))
Nic nie czyni cię ich zwolennikiem (PO), ale mówisz jak opłacany agitator...
Ale tak szczerze mówiąc - jak chyba wszyscy - czekam na spełnienie tych obietnic wyborczych, jeszcze z 2007 r... i jakoś nie widzę tej drugiej Irlandii.
Poza tym - podobno - wszyscy dookoła (tzn. opinia międzynarodowa) cieszą się jakby już dostali nas za darmo... jakoś nie podoba mi się ten zgodny ton... czegoś wam nie przypomina...?
Inna sprawa, to że oddałem pusty głos, bo jeden idiota, a drugi fanatyk. Od lat uważam, że jest taki gość - Zych się nazywa (PSL, chyba, ten co mu nie staje), któy gdyby wystartował zamiast tej udręki Waldzia, pewnie shaczyłby wszystkich.
Kłosiu [ Legend ]
qLa --> o nie, wyborcy Kaczynskiego w znakomitej wiekszosci rekrutuja sie z pierwszej grupy, lemingow nie ma w ogole, leczacych kompleksy tez, a pozostale grupy to nic nie znaczacy margines.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
fresherty
Przyzwyczaj się. Na golu, ale i pewnie na większości for, jest podział na "wy", my", "oni". Miałem już nawet zakładać na ten temat wątek, ale to jest taka walka z wiatrakami... Na forum zamiast prowadzić dyskusje takie jakie prowadzą publicyści za pośrednictwem TVN24 czy TVP Info, to rozmawia się tak jakby byli tu głównie przedstawiciele różnych opcji politycznych. Jasne, że publicyści swoje poglądy mają, ale ci, którzy najczęściej są zapraszani do chociażby takiej "loży prasowej" potrafią trzeźwo ocenić także "swoich" kandydatów i ich skrytykować.
Jest zapewne kilku, jeśli nie kilkunastu forumowiczów, którzy na różne sposoby są powiązani z określonymi partiami. To nie jest nic złego, choć dla mnie prezentowanie swoją osobą poglądów prezesa jest niezrozumiałe. Pozostali, to fanatycy. Ich to już kompletnie nie rozumiem. Nie potrafić podnieść się ponad podziały partyjne jest jakimś rodzajem dysfunkcji. Psychiatrzy może mają na to swoją nazwę. Polecam przejrzeć czasem posty forumowiczów, którzy najczęściej wpisują się w kategorii "polityka". Jeśli są zwolennikami partii X, a partia Z robi coś dobrego, to siedzą cicho, albo szukają dziury w całym, za nic nie umiejąc pochwalić takiego działania (ale to nie ich wina, tacy się urodzili, genów sobie nie wybierali). Poleciałbym nickami, ale nie mam w zwyczaju obrażać niepełnosprawnych.
Aurelinus [ Amun-Ra ]
partia Z robi coś dobrego
Gdzie? Kiedy? Jak? Kto?
Eppp... Był taki dzień w tym kraju? Ja tylko pamiętam najpierw walkę o przehadlowanie i sprzedanie (zwane prywatyzacją) wszystkiego co się dało przy zapewnieniu stołków kolesiom (był taki rząd Bieleckiego, zwany aferałami, nikt ich nie przebił).
Teraz wyprzedać nie ma już czego, więc zostało tylko kolesiostwo. Ale choroba zwana kolesiostwem nie jest zarezerwowana dla kogoś konkretnie. Robią to wszyscy bez wyjątku i koloru poglądów. I jest to gorsze niż geje z adoptowanym dzieckiem.
reksio [ Q u e e r ]
ja w Twoim wieku miałem konfederatke na kostce.
Miazga z Zenedona :] :]
Vader [ Legend ]
Wszelkie prawa niezastrzeżone :)
Flyby [ Outsider ]
..taaa, Taven ..widzę że nie rozumiesz że żadna z opcji politycznych nie wyklucza tego co zwykliśmy potocznie nazywać "walką o koryto" lub wokół niego ..Ideologia tylko pozornie wyklucza to zjawisko - opcje polityczne zaś różnią się w tym względzie tylko metodami tej "walki" i stopniem ich uprawomocnienia ;)
..Wybory polityczne z reguły więc muszą być nacechowane tym zwykliśmy nazywać wyborem "mniejszego zła" ..Jedno w nich jest istotne - opieranie się przy wyborze na szukaniu jak najszerszej skali wartości danej partii - widocznej zwłaszcza w działaniu "praktycznym" (wskazanie na gospodarkę) - oraz w działaniach prospołecznych, uwzględniających jak najszerszą warstwę społeczeństwa.. Z tym oczywiście jest kłopot największy, w myśl przysłowia, "jeszcze się taki nie narodził co by wszystkim dogodził" ..Piszą tu n.p. o pozorności działań PO, zapominając że PiS stawia też na działania "pozorne", czyli demagogiczne "tępienie elit", "korupcji", "wojowniczej" polityki zagranicznej - i inne doraźne a pokazowe cele ;)
eros [ Senator ]
Gratuluje wyborcom marszalka Komorowskiego sukcesu. Nie wierze, zeby Polsce przynioslo to jakakolwiek korzysc, ale cuda sie zdarzaja.
Flyby ---> Racja. Niezaprzeczalna wina Jarka jest to, ze nie wzial i nie umarl cicho w kaciku, z zalu za bratem i bratowa, a PiSu, ze do takiego skandalu dopuscilo. Nie powinni sie domagac wyjasnien w sprawie katastrofy, nie powinno sie cisnac wladzy w zwiazku z jej skandalicznym zachowaniem dotyczacym calosci postepowania, bo nie dosc, ze podwaza sie slusznosc linii partii, to jeszcze reaktywuje sie demony tzw. "patriotyzmu". A tu trzeba utopic te ulanskie czaka w unii...
Trael [ Mr. Overkill ]
to jeszcze reaktywuje sie demony tzw. "patriotyzmu"
W dzisiejszych czasach gdy nawet Gierek został patriotą to faktycznie można mówić o pewnych demonach.
MANOLITO [ Senator ]
te 500 dni dla tuska, i tak nie mają znaczenia, bo ten facet nadal będzie tylko i wyłącznie administrował, obecny układ polityczny jest tak zabetenowany, że nie ma w nim miejsca na nową opcję, oznacza to zawężenie wyboru pomiędzy tuskiem a kaczorem i pisem a platformą.
W najbliżsych wyborach parlamentarnych bez względu na sukcesy lub ich brak obecnej ekipy, ZNOWU bedziecie głosować na mniejsze zło(oczywiście przed wyborami znowu zaczną was straszyć powrotem kaczystowskiego reżimu). Tusk doskonale sobie zdaje z tego sprawę, więc może sobie puszczać takie puste obietnice.
eros [ Senator ]
Panie. Pan glosowal razem z Jaruzelskim, Urbanem i Dukaczewskim. Pan mi nie bedzie Gierka wypominal.
Belert [ Legend ]
byle nie Kaczory ,pardon jeden Kaczor tzw. Kaczor Wlasciwy
Trael [ Mr. Overkill ]
eros---> Znajdź mi gdzieś wypowiedź, w której Komorowski prosi o poparcie Jaruzela czy Urbana. Bo ja jakoś sobie tego nie przypominam. Za to "genetyczni patrioci" wmawiają to wszystkim na około, oczywiście pomijając, uwaga fakt jakim były umizgi Kaczyńskiego do postk.... lewicy i Gierka. Smutne jest przy tym, że pomimo tych umizgów nie wstyd mu było ani jego zwolennikom wycierać sobie mordy słowami Polska i Patriotyzm.
MANOLITO [ Senator ]
Tarel, komorowski nie prosił, ale był bardzo, bardzo kontent gdy u lisa usłyszał ze chce na niego głosować jaruzel bo komorowski ma charyzmę (bo są jej różne odmiany) komrowoski stwierdził, że musi mieć charyzmę, skoro jeden z "najwyższych" przywódców naszego państwa tak stwierdził.
eros [ Senator ]
Trael ---> Wiesz co powiedzial marszalek? "Pokaz mi swoich przyjaciol, a powiem ci kim jestes". O innych faktach nie bede pisal, bo kazdy mogl o tym przeczytac w ciagu ostatnich miesiecy.
Flyby [ Outsider ]
.."żeby umarł w kąciku" ..gdzieś Ty erosie wyczytał u mnie takie oczekiwania? ..Jeszcze kiedy żył Lech pamiętam że wyraziłem w jakimś poście mniemanie że najlepszym kandydatem na prezydenta z ramienia PiS, byłby Jarosław ..Było to przed katastrofą smoleńską bo Lech wtedy "notowania" miał mizerne ..Rzeczywistość w niecny sposób "zweryfikowała" te moje dumania..
..Skąd u pisowskich sympatyków w ogóle wzięło się to poszerzanie odpowiedzialności za "katastrofę smoleńską" (na cały rząd i PO), odsądzania od czci i wartości ludzi którzy nie chcą spoglądać na rzeczywistość ich okiem..Niemal żądanie aby podzielali ich obawy i przekonania wyrosłe z ksenofobii - bez żadnego oparcia w przyczynach czy dowodach ..Ot, tak, bo prezydent i przedstawiciele rządowi "nie mogli zginąć w zwykłym lotniczym wypadku" ..Musieli za tym stać wrogowie - "obcy" - i ci co rządzą a przeżyli czyli poplecznicy wrogów ..To jakieś potworne, irracjonalne dumania którym teraz będzie się usiłowało nadać rangę oczywistą ..Być może wbrew wynikom i ustaleniom wszelakich śledztw..
Bukary [ Generaďż˝ ]
Ryslaw napisał:
Z życzeniami na te 500 dni:
Bardzo dobry materiał TVN-u. Pokazuje to, o czym wielu zapomina: nie tylko PiS składa kłamliwe obietnice wyborcze; PO również ma się czym pochwalić.
A teraz czekam, aż któryś z głosicieli prawdy o całkowitym "zaprzedaniu się" TVN-u rządzącej partii wyjaśni, jaka teoria spiskowa kryje się za tego rodzaju akcją. Bardzo krytyczny materiał TVN-u o PO? Niemożliwe. To musi być jakiś ukryty panegiryk! :)
olivierpack [ Senator ]
Jedyne co mam do powiedzenia odnośnie 4 lipca 2010:
Po pierwsze gratulacje dla Prezydenta-elekta RP Bronisława Komorowskiego.
Po drugie wyrazy współczucia dla wszystkich Polaków.
Pozdrawiam.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Bardzo dobry materiał TVN-u. Pokazuje to, o czym wielu zapomina: nie tylko PiS składa kłamliwe obietnice wyborcze; PO również ma się czym pochwalić.
Owszem, ale mnie wkurza to że wielu ludzi wraz z PiS-em jedzie po PO za ich niespełnione obietnice, a zapominają kto rządził przed PO i że ten ktoś również nie realizował obietnic przedwyborczych, a teraz o tym on i jego poplecznicy zapominają. No panowie, przecież PiS rządził przez 2 lata, przyśpieszone wybory i odsunięcie tej partii od władzy także źle o niej świadczy.
do wszystkich wad PiS-u dorzućcie jeszcze hipokryzję, (która nawiasem mówiąc wykaże potem również PO w stosunku do swoich następców - cóż nieodzowna cecha polityki polskiej - hipokryzja), w sumie ci sejmowi złodzieje to wszyscy siebie warci są, ale PO jest już mniejszym złem.
ribik [ Generaďż˝ ]
Nadchodzi zagłada
Zenedon [ Burak cukrowy ]
ja w Twoim wieku miałem konfederatke na kostce.
Miazga z Zenedona :] :]
Ja tam nie wiem, nigdy kostki nie nosiłem...
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Bukary--> Gdy jakieś medium, za którego pośrednictwem padnie przynajmniej jedno słowo krytykujące wodza oznacza, że zaprzedało duszę diabłu i wstąpiło do układu;) Już próbowali bojkotować, bo się obrazili;D
Jedziemy do Gęstochowy--> Na tym polega demokracja. Słuchamy obietnic, wybieramy partię X, widzimy, że słabo rządzą, wybieramy partię Z, widzimy, że partia Z słabo rządzi, słuchamy obietnic, wybieramy znowu partię X, bo nie pamiętamy jak wcześniej rządziła, a więc nie jest za nic odpowiedzialna, a teraz tyle ładnych rzeczy nam obiecują;) Ogólnie to Polska się pewnie za kilkadziesiąt lat rozleci przez tę krótkowzroczność i polityków i wyborców.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Zeby rozladowac atmosfere, dowcip polityczny.
Do sejmu weszlo wczoraj wieczorem 4 zlodziei i jeden oszust.
Grzecznie przeprosili za spoznienie i zasiedli na swoich miejscach.
A z jakiej partii, to juz sobie kazdy sam dopisze i mu sie humor poprawi. :)
Goracym glowom przypominam, ze jutro tez jest dzien i zycie toczy sie dalej, a czy wygral ten, czy tamten, budzik wam tak samo rano zadzwoni...
twostupiddogs [ Senator ]
"A teraz czekam, aż któryś z głosicieli prawdy o całkowitym "zaprzedaniu się" TVN-u rządzącej partii wyjaśni, jaka teoria spiskowa kryje się za tego rodzaju akcją. Bardzo krytyczny materiał TVN-u o PO? Niemożliwe. To musi być jakiś ukryty panegiryk! :)"
Jak to nie wiesz? TVN przewiduje już, że PO polegnie w następnych wyborach i chce się przypodobać kolejnemu rządowi. Jeszcze tylko nie wie czy to będą komuchy czy rozmodlone komuchy.
micmur13 [ Generaďż˝ ]
"komuchy czy rozmodlone komuchy"
haha zajebisty tekst, a Bronkowi gratuluję że powstrzymał sPISek...
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Macie kolejny do kolekcji filmik na którym widać jakiego poziomu są niektórzy głosujący na PiS i Kaczyńskiego.
Widać co takie bzdurne kłamliwe teorie o tym że np. to PO zabiło prezydenta, Tusk to rusek, kazał zabić Lecha, itp, wymyślane przez PiS robią z ludzkim rozumem:
w miejscu pomiędzy dwiema kropkami wpiszcie
MANOLITO [ Senator ]
na kaczora zagłosowało 8mln ludzi, wydaje ci się każdy z nich to oszołom?
Aen [ Anesthetize ]
No tak, przecież wyraźnie napisał KAŻDY wyborca PiS taki jest...
Jestem pewien że nie każdy. Natomiast jestem pewien też, że ci na forum mają problemy z czytaniem.
Filmik widziałem. Mega. Krzykacz macha rękami jak dyrygent, a całą sytuację podkreślają te słowa:
-Zrozumcie, ja jestem takim samym człowiekiem jak wy.
-Nie. Ty jesteś różowy albo czerwony. To jest porządny człowiek.
Chcecie bym wstydził się za Palikota i płakał po byłym prezydencie, kreujecie własne zasady moralne, a sami mordy w kubeł kiedy osoby z własnego grona wyborców odstawiają takie teatry.
Grzesiek [ www eRepublik com PL ]
Grzesio Schetyna "marionetka" na marszałka sejmu :D
Jeszcze nawet nie 1-wszy z 500-set dni, a już jest ciekawie i śmiesznie :)
eros [ Senator ]
Chcecie bym wstydził się za Palikota i płakał po byłym prezydencie, kreujecie własne zasady moralne, a sami mordy w kubeł kiedy osoby z własnego grona wyborców odstawiają takie teatry.
Naucz sie kim jest polityk pierwszego garnituru - osoba publiczna i czym sie rozni od osoby niepublicznej - zwyklego wyborcy, a nastepnie sie wypowiadaj. Ale poki zyjesz bloga nieswiadomoscia - ciesz sie Palikotem, produktem specjalnie dostosowanym do wyksztalciuchowatego targetu.
Aen [ Anesthetize ]
Pieprzysz, ale to nic nowego. Dobrze wiem że jest różnica, z tym że ja na Palikota nie wpłynę, to zależy od jego partii (która, swoją drogą, odwala manianę nie temperując tego dupka). Czego jeszcze oczekujesz? Bo przecież nie wystarczy jak napiszę że nie zgadzam się z nim, zaraz i tak go wywleczecie, bo przecież jest przyjacielem Bronka czyli to tak jakbym na niego głosował.
Można natomiast wpłynąć jakoś na ten najgorszy elektorat, zaapelować czy zwyczajnie nie chować głowy w piasek. Większość osób głosujących na PO pisze i mówi że Palikot przesadza i powinno się wyciągnąć wobec niego konsekwencje, natomiast kiedy pojawia się filmik w którym dużo gorsze potwarze względem zwykłych ludzi (a nie jednego polityka względem drugiego) lecą ze śliną z ust wyborców waszej partii, to jakoś każdy rżnie głupa.
Dużo bardziej mnie oburza że jakiś machający łapami frustrat wypluwa z siebie obelgi względem bogu ducha winnych ludzi, którzy mieli nieszczęście postawić krzyżyk przy innym nazwisku, niż Jaśnie Oświecona Grupa Genetycznych Patriotów aniżeli jeden polityk uderzający w innego. Ci powinni być na to przygotowani.
Ale co tam. Krew w piach. Pewnie filmik i tak zmanipulowany i to jakiś pogrobowiec SLD albo prowokacja peło.
eros [ Senator ]
Aen ---> A gdzie mowi? Bo ja sie nie spotkalem z ta wiekszoscia. Nasluchalem sie za to, ze fajny on, ze mowi prawde, ze:
Ale lepiej udawac, ze nie ma problemu, a wina stoi po stronie PiSu, i tak dalej, i tak dalej. Kazde tlumaczenie da sie przelknac pod warunkiem, ze konczy sie zelazna zasada - to wina PiSu.
A Palikot to po prostu taki nikt, wesoly, ekscentryczny milioner (bez pieniedzy), ktorego NIEDASIE odsunac w cien. A jak to mowil pan premier: zasady zobowiazuja.
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Zwyciężyła demokracja.
Kiedy wreszcie ludziom znudzi się ta szopka?
Grzesiek [ www eRepublik com PL ]
Palikot to jedna wielka szuja i menda.
Natomiast Kutz powinien wybrać się do psychiatry.
Kurwa ... kto głosował na tych imbecyli, że zasiadają teraz w sejmie ... ?
Ryslaw [ Patrycjusz ]
Bukary --> to, że czasami TVN puszcza informacje anty-PO można łatwo wytłumaczyć. Zwykła walka o władzę. Tak jak w przypadku puszczenia "Trzech kumpli", po którym w Agorze zawrzało.
Nota bene - ostatnio zacząłem oglądać TVP, żeby sprawdzić ową mityczną "stronniczość" i wydaje mi się, że to delikatnie rzecz mówiąc przesada. TVP jest zdecydowanie mniej stronnicza od TVN czy Polsatu.
Ale teraz już niedługo PO przejmie TVP i wszystkie telewizje będą głosić jedynie panegiryki oraz chwalić przewodnią rolę partii.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Grzesiek - moge slowo w slowo zacytowac twoj post, podmieniajac tylko nazwiska i nazwe partii - troszke kultury moze?
Ryslaw - TVP jest zdecydowanie mniej stronnicza, bo pokazuej tylko jedna strone :). To prawda. Widziales raport fundacji Batory?
kastore [ Troll Slayer ]
Rysław --> prosze bardzo , stronniczość, pierwszy z brzegu przykład. Wczorajsze info na temat wyników wyborów w jakiejś wiosce na wschodzie, wszyscy głosowali na Komorowskiego 95% poparcia, na TVN wyjaśniają przyczyne, którą jest to, że wszyscy mieszkańcy wyznają prawosławie i im proboszcz nie kazał głosować na jedynego słusznego popieranego przez kler kandydata, a na TVP ani słowa o tym, pomimo, że na filmie widać cerkiew w tle.
Ryslaw [ Patrycjusz ]
smuggler --> Oglądałem przez ostatnie dni TVP i było więcej wywiadów z ludźmi z PO niż nawet w TVN. Może już się nastawiają na przejęcie? Nie wiem.
A co do raportu fundacji Batory - nie, nie widziałem. Ale się domyślam - napisali pewnie, że jest to telewizja stronnicza, mają tam miejsce machlojki, i ogólnie zło, sromota, żenada. Tyle tylko, że kogo reprezentuje fundacja Batory, co?
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
wszyscy mieszkańcy wyznają prawosławie i im proboszcz nie kazał głosować na jedynego słusznego popieranego przez kler kandydata, a na TVP ani słowa o tym, pomimo, że na filmie widać cerkiew w tle
Tak wydedukowali w tym materiale ? Trzymajcie mnie bo padnę ze śmiechu :] Zapewne w takim razie nie kazał im też głosować na drugiego .. hahaha
Ryslaw [ Patrycjusz ]
kastore --> żartujesz, prawda? Chyba, że mówisz o stronniczości TVNu, która z każdego proboszcza robi PiSowego agitatora.
kastore [ Troll Slayer ]
DeT --> nic im po prostu nie kazał robić. Proboszcz jest chyba od innych spraw.
Rysław --> Nie , nie żartuje i nie uważam żeby ukazywanie i tak znanych faktów miałoby być stronniczością, co innego ich przemilczanie.
Ryslaw [ Patrycjusz ]
kastore --> ale to nie jest fakt, tylko założenie. Z gruntu fałszywe zresztą.
r_ADM [ Senator ]
smuggler - mowisz o raporcie, ktory powstal pod przewodnictwem Wojciecha Mazowieckiego, jednego z najbardziej zajadlych antykaczystow? Nigga please.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
r_ADM --> Tak ten sam. Zresztą syn tego Mazowieckiego. Kto oglądał pierwsze minuty kiedy padły wyniki sondaży i Komor już się cieszył, dobrze widział, że Tadziu Mazowiecki jako pierwszy winszował Komorowskiemu :) Ładnie się do siebie tulili.
kastore --> Bo tak w TVN powiedzieli he he
albz74 [ Legend ]
r_ADM - ślepym i głuchym trzeba być, żeby nie dostrzec co się działo w programach informacyjnych TVP przed II turą
Badania -
' Badania oparte są na metodologii konsultowanej przez prof. Mirosławę Grabowską, a opracowane były na podstawie podręcznika Media Monitoring to Promote Democratic Elections: An NDI Handbook for Citizen Organizations.'
Najciekawsze fragmenty:
W "Wiadomościach" kandydat PO był według raportu prezentowany w sposób negatywny przez 24 proc. czasu. Jednocześnie w serwisie tym nie odnotowano żadnej prezentacji pozytywnej Komorowskiego.
Najwyższy odsetek prezentacji negatywnych lider PiS zanotował w "Panoramie" (34 proc.), najniższy zaś w "Wiadomościach", gdzie nie było ich wcale.
Cały newsik:
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Ryslaw - nie chodzi o czas, chodzi o to jak :)
r_ADM - z checia poczekam na kontrraport dot. owych danych, dokonany przez zajadlego Kaczyste.
Dziwne tylko, ze zaden nie podjal rekawicy i nie udowodnil jak owe dane zmanipulowano. Ciekawe czemu?
r_ADM [ Senator ]
albz74 - ale o czym ty chcesz tu dyskutowac? Jak obiektywnosc telewizji moze ocenic czlowiek jednoznacznie deklarujacy sie jako zwolennik PO? To tak jakby Sakiewicz mial oceniac obiektywnosc TVNu.
twostupiddogs [ Senator ]
Dobra rada. Dajcie sobie na luz choć jeden dzień po wyborach, bo Wam żyłka pęknie.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
r_ADM - to KTO jest wladny to obiektywnie ocenic? Eskimos?
Wystarczy aby obie strony zrobily swoj raport wedle tej samej metodologii i porownajmy je. Wnioski mozna wyciagnac samodzielnie. Dlatego zadam to samo pytanie: DLACZEGO jakos nikt z PiS nie spieszy sie by to sprawdzic? Dlaczego wiekszosc nawet tutaj obecnych PiSowcow na zarzut stronniczosci TVP mowia raczej "ale TVN popiera Tuska" (jakby telewizja panstwowa i prywatna to bylo to samo) a nie neguje samego faktu stronniczosci, a wrecz ja takimi ripostami potwierdza?
albz74 [ Legend ]
r_ADM - raport tworzyła grupa doktorantów z UW a Mazowiecki ten projekt nadzorował - nie wiem jaki miał wpływ na wyniki, sądzę że żaden.
Oczywiście ciężko się słyszy że białe jest białe ale jest naukowa metodologia, są wyniki i o czym tu dyskutować ? Łatwo jest bić pianę na ogólnikach. Tutaj masz hard data.
r_ADM [ Senator ]
albz74 - a dupa a nie hard data. Tak samo jak bzdura jest wygodne zalozenie a priori, ze nadzorca projektu nie mial wplywu na wyniki prac :)
albz74 [ Legend ]
Nie wiem, dlaczego ale nie spodziewałem się innej odpowiedzi
Aurelinus [ Amun-Ra ]
Jakoś szczerze nie wierzę, by była jakakolwiek istotna różnica między oboma kandydatami, bo żaden z nich nie reprezentuje żadnej większości, a chwilowy przypływ emocji. I PO i PIS umieją tylko dzielic ludzi i zwalać winę na siebie nawzajem, jedni inteligentniej, drudzy mniej, ale jedni drugich warci, co najlepiej słychać, jak śpiewają "Bronek najlepszym przyjacielem jest". Czy to nie tak dawno PO-wcy nie naśmiewali się z tej burackiej piosenki pod adresem Gosiewskiego? Historia zatacza koło i tyle w każdym względzie.
Chyba generalnie rację mają ci, którzy twierdzą że PO i PIS to ten sam chlew tylko ściany pomalowane na inny kolor.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Najlepiej obrocic sie d... w strone swiata i miec mu za zle, ze jest. jaki jest. :) Nie wymaga to zadnego wysilku a daje rozkoszne przekonanie o wlasnej wyjatkowosci i wyzszosci...
Aurelinus [ Amun-Ra ]
jestem za stary, albo mam dziś niż bio, ale nie rozumiem o czym do mnie rozmawiasz, chyba że nie do mnie...
Bukary [ Generaďż˝ ]
Ryslaw napisał:
to, że czasami TVN puszcza informacje anty-PO można łatwo wytłumaczyć. Zwykła walka o władzę. Tak jak w przypadku puszczenia "Trzech kumpli", po którym w Agorze zawrzało.
To chyba oczywiste, że telewizja prywatna walczy o "rząd dusz", wysokie słupki oglądalności etc. I chociażby dlatego wszelkie enuncjacje, wedle których reprezentuje tylko i wyłącznie jedną stronę politycznego sporu, są dosyć naciągane. Fundamenty światopoglądowe często schodzą na dalszy plan lub obracają się w gruzy (o ile w ogóle nie istniały), kiedy na scenę wkraczaja np. pieniądze.
Podobnie ma się sprawa z radiem: RMF jest rzekomo tubą propagandową PO, tymczasem - w moim przekonaniu - dziennikarze z tej stacji równie często "atakują" i ośmieszają polityków obu wiodących stronnictw naszego parlamentu. Niestety, opinia wielu zwolenników PiS-u dotycząca mediów opiera się na fałszywym założeniu: "kto choćby raz skrytykował naszego przywódcę, ten musi reprezentować wyłącznie interesy aferzystów i zdrajców z PO". Ale trzeba dodać, że podobny mechanizm myślenia ("krytykujesz <<Wyborczą>>, a więc jesteś oszołomem-kaczystą") pojawia się rownież w środowiskach antypisowskich.
ostatnio zacząłem oglądać TVP, żeby sprawdzić ową mityczną "stronniczość" i wydaje mi się, że to delikatnie rzecz mówiąc przesada. TVP jest zdecydowanie mniej stronnicza od TVN czy Polsatu.
Ale nie wyjaśniłeś, dlaczego tak uważasz. W czym się przejawia większa stronniczość TVN-u czy Polsatu?
A co do raportu fundacji Batory - nie, nie widziałem. Ale się domyślam - napisali pewnie, że jest to telewizja stronnicza, mają tam miejsce machlojki, i ogólnie zło, sromota, żenada.
Nie, tak nie napisali. W raporcie znajdziesz natomiast ciekawe dane statystyczne. Zachęcam do lektury. Kto wie? Może procenty są nieco bardziej wiarygodne niż subiektywne wrażenia wyniesione ze sporadycznego wpatrywania się w ekran telewizyjny? ;)
Aurelinus [ Amun-Ra ]
W każdym razie stronniczość TVNu względem PO raczej żadnej dyskusji nie podlega (patrząc na komentarze na ten temat w prasie, radiu i internecie).
Osobiście oglądam w zasadzie tylko TVPInfo oraz TVN24, i o ile TVPInfo trudno nazwać stronniczym, o tyle TVN24 oglądać się nie daje (tzn. części publicystycznej). Chciałbym znać prawdę o tym czy tamtym, a nie tylko jeden (słuszny) punkt widzenia. Z tej też racji muszę zakładać, że na TVN-ie normalnym jest to samo (wątpię by taki Wojewódzki miał coś innego do powiedzenia, ale może zmienił poglądy?).
O TVP wiem tyle o ile włączam na wydarzenia sportowe, ale jeśli filmik - zwany trochę niesłusznie filmem Pospieszalskiego - uznać za wykładnię stronniczości TVP, to ja tego typu wystąpień innych publicystów nie znam, a Pospieszalski jest jaki jest. Nazwanie Lisa mniej stronniczym w tym wypadku względem PO byłoby też nieprawdziwe. Więc w TVP są raczej różni ludzie, różnych światopoglądów, czego o TVNie powiedzieć się nie da.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Mowilem juz kiedys, ze Lis robia za "dyzurnego Murzyna" w TVP. Na wszelkie zarzuty o stronniczosc pada "ale my mamy Lisa, wiec o co chodzi". Tak samo jeden Murzyn w wielkiej firmie udowadnia, ze nei ma w niej rasizmu i segregacji rasowej. Murzyn siedzi blisko wejscia, zeby od razu go bylo widac. :)
Aurelinus [ Amun-Ra ]
Na TVNie nawet tego przysłowiowego murzyna nie ma. Inna rzecz, że poziom publicystyki w TVNie wógóle jest żenujący, więc nawet trudno mówić o stronniczości. W pierwszej kolejności programy pokroju "Teraz my" to mizerota pokroju taśmowych gier CityInteractive.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Akurat ostatnio wyemitowano program o obietnicach wyborczych PO. Delikatnie mowiac PO wzielo w d...
Ot i Murzynek.
A teraz moze jakis jeden przyklad niekorzystnego materialu w TVP o PiS w ciagu powiedzmy ostatniego kwartalu? Pol roku?
Aurelinus [ Amun-Ra ]
No więc właśnie oglądałem przedwyborczy piątek w TVP i ku memu zdziwieniu co program to jechali po Kaczorze jak po łysej kobyle min. za mizdrzenie się do SLD i Gierka i dlatego trochę nie łapię o co kaman z tą stronniczością. Ale jak podkreślam nie śledzę kanałów głównych, bo nie mam czasu, może coś ominąłem (pewnikiem bez dwóch zdań).
albz74 [ Legend ]
o tyle TVN24 oglądać się nie daje (tzn. części publicystycznej).
Możesz rozwinąć ? Nie zapraszają gości z PiS ? Dziennikarze są stronniczy ?
Bardzo jestem ciekaw, oglądam przez przypadek te same kanały, co Ty...
Aurelinus [ Amun-Ra ]
Jak podałem wyżej mam negatywne zdanie o "Teraz my", głównie za bezsensowne pytania prowadzących o dupie maryni, nie ma programu, by po sekundzie nie zeszli z tematu rozmowy, jesli jakikolwiek jest... Drugi to Miecugow i ten niby zabawny programik, w którym próbuje własnie udawać bezstronnego, a jest skrajnie stronniczy.
Stąd w zasadzie włączam telewizornie tylko na główne wiadomości, te kłótnie polityczne kolejnych świń o to samo koryto jakoś mnie nie nęcą.
Za to jestem przeciwnikiem zamykania ust komukolwiek - każdy ma prawo do swoich poglądów, nawet jeśli nie umie ich uzasadnić. Co innego poglądy a co innego ich zastosowanie w praktyce.
PS. Błąd - na TVN24 jest coś w rodzaju murzyna - Monika Olejnik i "kropka na i".
Bukary [ Generaďż˝ ]
Aurelinus napisał:
Drugi to Miecugow i ten niby zabawny programik, w którym próbuje własnie udawać bezstronnego, a jest skrajnie stronniczy.
Masz na myśli "Szkło kontaktowe"? Jeśli tak, to zgadzam się w pełni: ten program jest żenująco słaby. Pod każdym względem. Doskonały przykład przaśniego i mało śmiesznego dowcipu oraz intelektualno-językowej miernoty.
Ale powiedzmy sobie szczerze: w przeciwienstwie do redaktorów innych "niezależnych" i "obiektywnych" mediów Miecugow nie wyłącza mikrofonu, kiedy do studia dzwoni zwolennik PiS-u i niewybrednie krytykuje PO. A to już coś.
Aurelinus [ Amun-Ra ]
kiedy do studia dzwoni zwolennik PiS-u i niewybrednie krytykuje PO. A to już coś.
Heh, nie trafiłem dotąd ani razu na taki przypadek tzn. dzwoniącego zwolennika PIS, ale skoro tacy są w tym programie - dobrze wiedzieć.
W gruncie rzeczy problem sprowadza się do tego, że moje poglądy są zasadniczo różne od populizmu POPISów, bo jestem za kompletną prywatyzacją służby zdrowia na wzór niemiecki i nie wiem dlaczego moje składki zdrowotne rozkradają szpitale w Radomiu na ten przykład, z których - zapewne - nigdy nie skorzystam. Płacę za dentystę, w zasadzie za każde inne konsultacje - jeśli ich potrzebuję, prywatnie chodzę na srery-lasery. Na ch** mi państwowa czy tam bezpłatna SZ. I tak jest ze wszystkim - w zasadzie.
Jeśli zaś chodzi o PISizm TVP to jest taki programik Wildsteina (jest jeszcze?), którego osobiście nie lubię, ale sam program jest/był bardzo fajny. Zapraszał tam i postacie z PO i jakoś nie słyszałem by krzyczeli o stronniczości Wildsteina.
Poza tym na TVP w niektórych programach jest czasem taka zabójcza brunetka - socjolożka czy psycholożka (już mi drętwieje wśród żywych...) i w związku z nią jestem za absolutnym utrzymaniem stronniczości TVP.. :))))
albz74 [ Legend ]
aurelinus -
Heh, nie trafiłem dotąd ani razu na taki przypadek tzn. dzwoniącego zwolennika PIS, ale skoro tacy są w tym programie - dobrze wiedzieć.
Łoj żałuj, pan Edward ze Szczecina rządzi :D
Aurelinus [ Amun-Ra ]
Eeee tam, wolę tę panią socjo/psycholog z TVP. Co ciekawe, nigdy nie rozumiem o czym rzeczona niewiasta mówi, ale to chyba skutek tego, że się wówczas nie skupiam na treści jej wypowiedzi... :)))))
P(i)S. A pan Edward i tak zapewne nie dorasta do pięt imć pani M. Środzie. To jest prawdziwy przypadek szczególnej troski.
A Szczecin wogóle rządzi... Jakieś wątpy???
Flyby [ Outsider ]
..hmm ..to pasuje do wątku:
Kłosiu [ Legend ]
LOL, swietne :). Ciekawe czemu tego typu protestow nie bylo po pierwszej turze, w koncu wtedy powodz byla mniej oddalona w czasie :).
W zasadzie, to juz w wyniku katastrofy samolotu narod doznal takiego szoku, ze ponad polowa odruchowo zaglosowala na p.o. prezydenta. Wszystkie te glosy powinno sie uniewaznic.
eJay [ Quaritch ]
A uzasadniają tym, że wyborcy z zalanych terenów nie mieli szans poznać poglądów kandydatów i normalnie głosować.
Co za pożyteczne durnie ;)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Kłósiu - bo mieli nadzieje, ze wkurzeni powodzianie zaglosuja na Kaczynskiego.
Krotko mowiac: nalezy powtorzac wybory tak dlugo, az beda po naszej mysli.
A ktos zauwazyl, ze mozna tez uniewaznic pochowek Lecha na Wawelu, bo byl podczas wybuchu wulkanu.
Aurelinus [ Amun-Ra ]
A nie sądzicie, że każdy w tym kraju (jeszcze) ma prawo wypowiadać się zgodnie z własnym sumieniem i poglądami? Dlaczego od razu "durnie", "lol", Nie wolno im wtedy gdy mają ochotę? Bo co?
SN jest od oceny tych protestów, nie ja ani wy, zwłaszcza na takim poziomie.
Z drugiej strony - brak decyzji o klęsce to skandal, gdzie wtedy byliście, kto z was nazwał Komorowskiego durniem (politycznośc tego braku decyzji chyba nie ulega wątpliwości?)?
twostupiddogs [ Senator ]
Aurelinus
Co najwyżej mógłbyś nazwać rząd durniem. RM wprowadza stan klęski żywiołowej. Z innych stanów nadzwyczajnych Komorowski co najwyżej mógłby wprowadzić stan wojenny albo wyjątkowy, a to i tak zawsze na wniosek RM i jakoś przesłanek brak.
Kłosiu [ Legend ]
Aurelinus -->
"A nie sądzicie, że każdy w tym kraju (jeszcze) ma prawo wypowiadać się zgodnie z własnym sumieniem i poglądami? Dlaczego od razu "durnie", "lol", Nie wolno im wtedy gdy mają ochotę?"
Oczywiscie, kazdemu wolno z siebie robic durnia jezeli ma ochote. A mnie wolno adekwatnie to skomentowac :).
eJay [ Quaritch ]
Dlaczego od razu "durnie", "lol", Nie wolno im wtedy gdy mają ochotę? Bo co?
Durnie, bo gdyby wygrał ich kandydat to nie mieliby żadnych pretensji. A łącząc ten fakt z argumentem "nie poznali programów kandydatów" powyższy news jawi się jako cienki żarcik. A pożyteczni są, bo pokazują zady i walety demokracji.
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
[59]
A Wy do której grupy się zaliczacie?
Dzięki za linka, gość idealnie trafił z tą klasyfikacją na grupy, sam bym tego lepiej nie opisał.
edit
smuggler--> "Krotko mowiac: nalezy powtorzac wybory tak dlugo, az beda po naszej mysli."
Pewnie że tak trzeba! Wzorem eurosocjalistów, którzy do skutku powtarzali głosowane nad traktatem lizbońskim. Mogę się założyć że gdyby u nas poddano traktat pod głosowanie, a wyborcy by go odrzucili, to SLD wraz z PO na drugi dzień by ustalali nową datę wyborów.
Aurelinus [ Amun-Ra ]
Co najwyżej mógłbyś nazwać rząd durniem. RM wprowadza stan klęski żywiołowej. Z innych stanów nadzwyczajnych Komorowski co najwyżej mógłby wprowadzić stan wojenny albo wyjątkowy, a to i tak zawsze na wniosek RM i jakoś przesłanek brak.
W takim razie na jakiej podstawie i po co Komorowski za rząd się tłumaczył w telewizorni? To, że "to nie on osobiście" nie zmienia faktu, że małe dziecko rozumie komu na braku decyzji (czyt. PO - dla mających trudności) mogło zależeć.
Aen [ Anesthetize ]
zapomniałem - Z tego co pamiętam, to Lech postawił pod traktatem swój zamaszysty podpis. Zmusiło go PO i SLD?
twostupiddogs [ Senator ]
"W takim razie na jakiej podstawie i po co Komorowski za rząd się tłumaczył w telewizorni?"
Bo może nie zna Konstytucji?
"o, że "to nie on osobiście" nie zmienia faktu, że małe dziecko rozumie komu na braku decyzji (czyt. PO - dla mających trudności) mogło zależeć."
Aha. Czyli np. o zwlekanie z podpisaniem traktatu Lizbońskiego powinienem mieć pretensje do Jarosława K., a nie Śp. Lecha K.? A może do ojca Rydzyka? A może do Ciebie?, bo było/jest to interesie Jarka, Ojca Dyrektora lub Twoim?
Flyby [ Outsider ]
..zatem do boju, zapomniany loginie - razem z jadowitymi dyletantami z salonu24 pobijecie stada lemingów i innych takich - zakwestionujecie też co się da i jak się da - w tym zdrowy rozsądek ;)
Aurelinus [ Amun-Ra ]
W moim? Ja jestem przeciw PO i przeciw PIS. Jestem za konkretnymi ludźmi, a nie partiami i obecny system wyborów mi nie odpowiada, a w wyborach nie miałem nikogo na kogo mógłbym oddać z czystym sumieniem głos, więc oddałem nieważny, bo co miałem zrobić...?
albz74 [ Legend ]
A propos wyników głosowania w USA: nie powinno się chyba uogólniać ale ilekroć rozmawiałem z tzw 'polonusami' to odnosiłem wrażenie, że oni mają patent na podróże w czasie.
twostupiddogs [ Senator ]
Aurelinus
Skoro jesteś za konkretnymi ludźmi, rozliczaj ich zatem indywidualnie z przysługujących im uprawnień.