--> Archiwum Forum
smalczyk [ Senator ]
Runda druga - let the show begin!
Zdecydowanie lepsza jak na razie debata niz poprzednio - jak przejście do nizszej kategorii wagowej w boksie. Szybciej, celniej i ostrzej.
Po pierwszej serii pytań skierowanych do naszych milusińskich w mojej opinii zdecydowana przewaga Bronka - bez zbędnych uśmieszków, dużo konkretów, celne riposty (chocby z wyrownywaniem szans w wojewodztwach). Jaro malo konkretów, jakiś malo agresywny, wręcz miałki - co do tej pory było cecha jego oponenta.
I cytat perełka - "Socjalizm nie skompromitowal sie tak jak liberalizm na świecie czego przykladem sa nasi rodacy wyjeżdżajacy do Niemiec, Francji czy anglii by czerpać korzyści z przywilejów socjalnych".
A więc pytanie do naszych kolegow (pozdrawiam Lutza:) z UK - jak sie czujecie jako beneficjenci brytyjskiego systemu socjalnego? :)))
kamyk_samuraj [ Legend ]
mirencjum [ operator kursora ]
"Każdy ciąg kłamstw ma swój punkt kulminacyjny i każdy kłamca z czasem do niego dochodzi."
olivierpack [ Senator ]
Ja tam widzę językiem Palikota mówiąc, odstrzelonego Gajowego.
Raziel [ Action Boy ]
tym razem IMHO Jarek lepszy i nie mówię tego dlatego, że jest moim kandydatem (choć to mnie w sumie dyskwalifikuje w byciu obiektywnym:P). Kto widział, ten wie.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Było lepiej. Ale... Nie rozumiem, jak człowiek legitymujacy się doktoratem, wywodzący się z żoliborskiej inteligencji może mówić "podjełem, przedsięwziełem" a człowiek o szlacheckim rodowodzie posługiwać się rusycyzmami "za bezdurno".
Ale mlaskania było mniej, wiatraków także (no przynajmniej przez 3/4 debaty).
Nieco lepiej wypadł Kaczyński, był konkretniejszy, mniej sztuczny, bardziej opanowany. Niemniej prezentował stary punkt widzenia, polityki konfrontacji wewnątrz UE. Inna sprawa, ze Komorowski w zasadzie nie miał zadnej wizji.
Czy zła wizja jest mniejszym złem niż brak wizji ?
Idąc na wybory będzie trzeba odpowiedzieć sobie na takie pytanie.
Slow Motion [ Generaďż˝ ]
Jarek oficjalnie przekonał mnie do głosowania na siebie. Co prawda jest zacofany i jest konserwą, ale nie zamierzam się przyglądać gnojom z PO kiedy ci przejmują nad Polską pełnie władzy.
Lysack [ Przyjaciel ]
Włączyłem na moment. Usłyszałem coś w stylu "Mój rząd przez 2 lata zrobił tak dużo, a rząd PO nie zrobił nic! Ja, w przeciwieństwie do pana marszałka byłem u władzy i mam znacznie większe doświadczenie w rządzeniu, na podstawie którego uważam, że..."
Przełączyłem i nawet nie zdążyłem obejrzeć wiatraków Bronka.
smalczyk [ Senator ]
tym razem IMHO Jarek lepszy i nie mówię tego dlatego, że jest moim kandydatem
tym razem IMHO Bronek lepszy, i nie mowie tego dlatego, że jest moim kandydatem :))
olivier ---> każdy widzi co chce widzieć. Jaro obnażyl swoją duszę socjalisty - kto chce na niego głosować go ahead. Mnie po raz pierwszy calkiem do gustu przypadł rzeczowy i nie usmiechniety Bronek.
XineX [ nacosiegupkupatrzysz!? ]
smalczyk: LOL Koleś w TVP przed chwilą powiedział dokładnie to samo co Ty ;D. (W pierwszym poście)
KoSmIt [ Like No Other ]
Slow Motion---> A nie lepiej dać im ten rok pełnej władzy? Jak coś spieprzą to na nich nie będzie się głosować w wyborach parlamentarnych i pełnia władzy utracona. Wkurza mnie takie zawistne "żeby nie mieli pełni władzy" A może to pełnia władzy jest potrzebna do lepszego życia w Polsce?
Valem [ Makaron Shakaron ]
Lysack
Nie przejmuj sie, cala debata tak wygladala ;) Jeden mowil jak to jego rzad byl cudowny a rzad PO jest fe, a drugi mowil ze ich rzad musi wszystko poprawiac po rzadach PIS
kajmano [ Generaďż˝ ]
Dla mnie Komorowski w tej debacie się pogrążył. Pomijając ogólny odbiór debaty, Komorowski chciał pokaząc, jaki to on jest ponad podziałami, podając przykład PiSowskiego prezydenta Płocka. Zapomniał dodać, że jego (prezydenta miasta) działania o mało co nie doprowadziły szpitala wojewódzkiego do ruiny, a sam ten człowiek jest chyba najgorszym prezydentem, jakiego miało miasto. Typowe słowa pod publiczkę, które z prawdą i działaniem dla dobra państwa mają niewiele wspólnego.
To w pełni się zgadza z kolejnym gestem pod publiczkę, który miał miejsce już na samym początku. Po co te wyciąganie ręki "na zgodę"? To tylko gest, ja czekam na czyny.
Debata na pewno ciekawsza niż ta pierwsza.
Debatę wygrał... redaktor Gugała.
Otóż to! Po jego słowach o misji w Afganistanie pomyślałem, że to on z tego całego towarzystwa najbardziej nadaje się na prezydenta :))
Lysack [ Przyjaciel ]
Kosmit -> wielu Polaków ma ten problem. Jedni głosują na opozycję, a inni przebijają koła sąsiadom, żeby nie jeździli nowym autem.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Pierwszą połowę debaty Komorowski wygrywał celnymi uwagami, chociażby odwołaniami do konstytucji w sprawie służby zdrowia i wykresem przedstawiającym wydatki na poszczególne województwa. Nie wiem do końca co to było, ale na większości Kowalskich mogło to zrobić dobre wrażenie. Przez ostatnie pół godziny pojedynek się wyrównał, miejscami to Kaczyński punktował celniej. Marszałek sam się podkładał chamskimi nawiązaniami do Lecha Kaczyńskiego.
Debatę wygrał... redaktor Gugała. Zadawał oczywiste pytania, które większość trzeźwo myślących ludzi sama zadać by chciała, ale widocznie dla pozostałych dziennikarzy były ciekawsze zagadnienia jak chociażby in vitro po raz 1560. Ładnie nawet podsumowywał brednie Kaczyńskiego o kompromitacji liberalizmu, a wygranej socjalizmu. Komorowskiemu (i po części Kaczyńskiemu) powiedział kilka słów na temat idiotycznego grania polską misją w Afganistanie. Aż dziw bierze, że Gugały nie ma tam gdzie stoi Lis, Durczok i Rymanowski.
smalczyk [ Senator ]
Hehehe, nieźli sa ci bojówkarze PiSu przed gmachem TVP ;)))
promilus ---> true, Gugała dzisiaj nieźle powalczył :)
Elegancki_Pan [ Centurion ]
Jarkacz lekko lepszy, merytorycznie się nieźle przygotował,
mimo wszystko dla mnie to wybór jak pomiędzy leczeniem kanałowym a endodoncją :-)
Dydas [ ...in emo we trust... ]
Smutne jest to, że Jarek znał pytanie zadane przez panią z TVP... Chodzi mi oczywiście o pierwsze pytanie, na które Jarek odpowiedział z kartki.
***Half-Life*** [ Generaďż˝ ]
Były prezydent wraz z PiS też miał pełnię władzy ;) to tak dla przypomnienia niektórym, już zapomnieli?
Pan Tur [ Czempion_Kirkwall ]
W pierwszej rundzie pytanie od pani z TVP, chodzi tu o powódz. Skąd J.K. wiedział o tym, że padnie pytanie o ową rzecz? Posiadał tagrze dokumenty związane z wypowiedzią B.K. w sprawie Wisły i Bałtyku. Być może TVP lubi rozmawiać ze sztabem J.K.. Moim skromnym zdaniem debatę wygrał B.K. ze względu na spokój i opanowanie.
Valem [ Makaron Shakaron ]
Gugala na prezydenta!
Slow Motion [ Generaďż˝ ]
W pierwszej rundzie pytanie od pani z TVP, chodzi tu o powódz. Skąd J.K. wiedział o tym, że padnie pytanie o ową rzecz?
No właśnie, przecież niemożliwym było domyślenie się że padnie pytanie o reakcje rządu na powódź! W życiu bym się nie spodziewał, w życiu!
lordpilot [ Generaďż˝ ]
Tym razem było ciekawiej, ostrzej - zarówno Bronek jak i Jarek wbili sobie kilka niezłych szpil ;) O ile w niedzielnej debacie wskazałbym jako zwycięzce Bronka, to dziś IMO spory remis.
ps. Natomiast rozmowy ekspertów w TVPis po debacie (właśnie oglądam) to już szczyt propagandy za Jarosławem. Ręce opadają - prowadzący redaktor Ziemiec (fan PiSu), Jadwiga Staniszkis (uwielbiająca Jarosława), Robert Mazurek z "Rzepy" (czołowy PiSowski lizodup) i jakiś politolog. Tego nawet się rozmową nazwac nie da - to jedna wielka laurka dla Kaczyńskiego i zachęta do głosowania na niego. Cos takiego w publicznej telewizji to jest niebywały skandal. Jeszcze nigdy w publicznej nie było aż tak źle :/
Robi27 [ Mes que un club ]
tagrze
o ku...
NeroTFP [ Senator ]
Zdecydowanie ciekawsza debata.
eJay [ Quaritch ]
Jaro niestety nie wiem co chciał udowodnić, ale bardziej zaminusował. Czekałem na jego zryw, cios, agresję bo dzięki temu mógłby przyćmić Gajowego. I wyszedł w sumie standardowy gromkopierdny potok słów. Stwierdził, że za kryzys odpowiada liberalna gospodarka, natomiast później stwierdził, że gospodarka Polski musi być liberalna, moja reakcja - ;)
Bronek wyszedł na fajnego wujka, szkoda, że niemal zignorował pytanie o prywatyzację. Kto dostanie mój głos? Raczej żaden. Nie chcę mieć na sumieniu ewentualnych szkód wyrządzonych przez jednego i drugiego. Z takim kacem moralnym nie mógłbym spojrzeć w lustro. Bo jeden i drugi to taki sam lewak i socjalista. Jeden maluje się na liberała, a drugi na męża stanu. Jak chcą żeby ludzie zarabiali więcej to mam cenną radę - odwalcie się od ich pieniędzy!
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Pan Tur
Problem w tym, ze własnie brak rzeczowości i opanowania był słaba stroną BK. Wprawdzie i JK często krytykował posunięcia rządu PO, ale w większym stopniu koncentrował się na pytaniach redaktorów, tymczasem dla BK pytania były mniej istotne niż dezawuowanie rządów PiS. Niezależnie od faktu, że obaj mieli racje, oba rządy na śmietnik historii, to jednak koncentrowanie się na uszczypliwosciach i maskowanie ich podawaniem rąk i podpisami przedmiotu licytacji w szlachetnej wprawdzie akcji ale wpisujacej się w jego kampanię wyborczą jest czystym PR bardzo fałszywym i dla mnie odstręczajacym.
Caine [ Legend ]
lordpilot: pierwszych dwoje jeszcze zrozumiem, ale czym ci zawinił Mazurek?
albz74 [ Legend ]
IMO w publicznej telewizji nie powinno się w ogóle prowadzić rozmów, kto wygrał. W swoim życiu spędziłem sporo czasu we Francji i tam w publicznej TV nie ma w ogóle publicystyki politycznej z wyjątkiem reportaży poruszających tematy społecznie ważne. A u nas ? Każdy widzi.
Zresztą, byłem w zeszłym tygodniu akurat w dniu ogłoszenia budżetu w Anglii - słynna czerwona walizeczka, kto tam mieszka, wie o co chodzi :) No i po ogłoszeniu planów oczywiście były projekcje tego, co się stanie, kto może zyskać, kto straci. I był tam taki ciekawy moment, w reportażu mówiono, że również pracownicy budżetówki muszą uczestniczyć w oszczędzaniu. Na co napisał maila jakiś pracownik budżetówki, że to tak nie może być, biznesmeni zarabiają nieźle a oni mają po 15k GBP i ledwo wiążą koniec z końcem. I od razu na antenie tego maila przytoczyli, na co komentator powiedział, że nie chodzi o to, żeby pracownicy budżetówki ponosili wszystkie koszty oszczędności, ale skoro firmy prywatne z powodu straty przywilejów podatkowych etc. będą zwalniały ludzi, a pracownicy budżetówki od x lat dostawali podwyżki etc. - to teraz również ich muszą dotyczyć oszczędności. Jak wszystkich. Powiedziano w publicznej BBC takie słowa.
Wyobrażacie sobie coś takiego w Polandzie ???
Bukary [ Generaďż˝ ]
Dzisiaj to Jarosław Kaczyński zadał ostateczny cios, przypominając Komorowskiemu, jak glosował w sejmie w poszczególnych sprawach. Rzecz jasna, z "marketingowego" punktu widzenia kontekst tych głosowań się nie liczy i chociażby dlatego w drugiej debacie uznałbym nieznaczne zwycięstwo Kaczyńskiego.
A więc mamy "debatowy" remis.
Im dłużej słucham obu panów, tym bardziej skłaniam się ku Cthulhu. Ale na któregoś z nich trzeba jednak zagłosować... Ech...
Pan Tur [ Czempion_Kirkwall ]
eJay - i to tacy jak ty później narzekają
Pshemeck [ Legend ]
Marek Król o debacie: rozmowa męża stanu z Jożinem z Bażin :D
albz74 [ Legend ]
Dzisiaj to Jarosław Kaczyński zadał ostateczny cios, przypominając Komorowskiemu, jak glosował w sejmie w poszczególnych sprawach.
Zagranie a'la Giertych. Dziwię się sztabowcom PO, że się na to nie przygotowali. Przecież to ABC.
Ale zapewne jutro wyskoczą z listą głosowań Jarka niezgodnymi z głoszonymi poglądami i ta lista może być baaardzo długa.
eJay [ Quaritch ]
Pan Tur--->I tacy ludzie mogą, bo nie przyłożyli ręki do tego kabaretu ;)
Robi27 [ Mes que un club ]
korzystajac z nomenklatury pilkarskiej w pierwszym spotkaniu 2-1, w drugim 1-2, boiska niiby neutralne,
w niedziele karne
albz74 [ Legend ]
eJay - podstawową umiejętnością niezbędną człowiekowi w dorosłym życiu jest podejmowanie niewygodnych decyzji
Pan Tur [ Czempion_Kirkwall ]
eJay - zobaczymy. Chyba raczej niepełnoletni bardziej się interesują tym w jakim państwie będą mieszkać!
albz74 - masz rację, dorosłość to decyzje trudne, poważne i ważne!
albz74 [ Legend ]
Eee, a propos, Kevin Butler na prezydenta :D
I tym optymistycznym akcentem, żegnam się, idę na inaugurację nowego mebla w sypialni :D
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
albz74
Będzie skrzypieć ?
albz74 [ Legend ]
Jutro Ci powiem
A w 2. połowie lipca sam będziesz mógł sprawdzić :D
Szczegóły wkrótce. Nadrobimy Lolka ;)
olivierpack [ Senator ]
Ale dlaczego Kolenda-Zaleska napastowała Bronkowskiego? Krótko widzę jej przyszłość pod Durczokiem.
Bukary [ Generaďż˝ ]
Oliverpack napisał:
Ale dlaczego Kolenda-Zaleska napastowała Bronkowskiego? Krótko widzę jej przyszłość pod Durczokiem.
Widzę, że tak bardzo przywykłeś do działań TVP, iż zapomniałeś o rzeczy najzupełniej normalnej: niektórzy dziennikarze chociaż próbują zachować (lub udają) tzw. "obiektywizm" i pokazywać obie strony medalu. Nie musisz się więc martwić o przyszłość pani Kolendy. Będzie dobrze. :)
olivierpack [ Senator ]
Nie no, tak szczerze zafrasowała mnie kobiecina, chyba że to jakiś podświadomy oportunizm, zależnie od tego do której redakcji akurat wejdzie:)
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
Oglądałem tak mniej więcej do połowy. Teksty takie jakich można było się spodziewać, zwłaszcza socjalizmy ze strony Jarka. Bez wątpienia Komorowski kilkukrotnie został zgaszony faktami, aż miło było patrzeć- musiał go szlag trafiać. Drugiej połowy nie widziałem, ale na podstawie pierwszej, mogę stwierdzić że Jarek go rozjechał- celniej wbijał te szpileczki, posługiwał się faktami. W pierwszej debacie był remis- medialnie wygrał Komorowski, a jeśli chodzi o fakty to jednak Jarek. Natomiast tutaj Komor nie miał już nic do powiedzenia. Nie wiem niestety jak wyglądała druga część, więc może nie widziałem czegoś ważnego.
mos_def [ Senator ]
Ja nie ogladalem zadnej z debat, tak wiec nie wiem kto celniej wbijal te szpileczki ale zakładam ze było tak jak piszecie.
W kazdym razie takie ustawiane, przygotowywane i wczesniej opracowane debaty jakos ani mnie nie grzeja ani ziebia. Od dawna znam obu kandydatow, wiec taka debata moze co najwyzej powiedziec mi cos o sprawnosci sztabow w przygotowaniu swoich kandydatow.
Choc wolałbym zeby zamiast skupiac sie na wzorowym przygotowaniu do takich wyuczonych debat miedzy soba, bardziej skupili sie na takich:
Sizalus [ Senator ]
Obejrzałem. Bida z nędzą w tej drugiej turze. Skłaniałem się ku głosowaniu na Jarka ale chyba jednak sobie odpuszczę odwiedzenie urn tym razem. Obaj kandydaci mają przymioty sprawiające, że ciężko byłoby mi poprzeć któregokolwiek z nich.
Szkoda, że w polskich debatach nie ma takich celnych ripost jak za oceanem ;)
LooZ^ [ intermarum ]
"Socjalizm nie skompromitowal sie tak jak liberalizm na świecie czego przykladem sa nasi rodacy wyjeżdżajacy do Niemiec, Francji czy anglii by czerpać korzyści z przywilejów socjalnych"
Serio tak powiedzial? :O
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
A tu nie plujecie jak się podnosi socjalne ? Że ma być po równo, ze bla bla ...
Jak się jednak wyjedzie za granicę, to nie korzysta się tam z socjalna pełną gębą prawda?
rvc [ MORO ]
Trzeciej rundy nie będzie, Komorowskiego rozbolały łapki.
smalczyk [ Senator ]
Looz ---> jak mawiał osioł ze Shreka - serio serio :))
Swoją drogą moze pare głosów beton eseldowskiego mu to przysporzy, kto wie :))
deT ---> chyba nieuwaznie słuchałeś. Jaro nie stwierdził, że Polacy wyjeżdżający za granice korzystają z socjalu bo inni tez korzystają - on wprost stwierdził, ze wyjeżdżają DLA socjalu.
czekam z niecierpliwością na to co powiedza nasi forumowi imigranci - wyjechali doić tę Brytanie czy nie? ;PP
Btw - co musiałby powiedzieć Jaro żebyś przestał traktować się jak jego tarcza? :)
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
smalczyk --> Jak zwykle łapiecie się słówek. Interpretować tak, aby przeinaczyć zupełnie słowa Jarkacza. Nie nowość to w każdym razie ...
Jako wyborca PiS wiem co miał Kaczyński na myśli i tak to odebrałem, nie inaczej. Trzeba być niezwykle złej woli, oraz nie posiadać żadnych poważnych ARGUMENTÓW, żeby interpretować te słowa w inny sposób. Lapsusy się zdarzają każdemu. Wystarczy odrobina wyobrażni, żeby wiedzieć co autor miał na myśl. Inaczej pozostaje takie właśnie ślinienie się, wystawianie języczków i hi hi hi ha ha ha ...
Komor nie powiedział wczoraj nic. Kaczyński zdecydowanie zwyciężył - punktował bardzo ładnie.
Szczerzą się niektórzy tymi tabelkami co to Komorowski je pokazał dotyczące województw. Chyba nie dosłyszeli, że Kaczyński powiedział w trakcie ich prezentacji, że to ich zasługa, zasługa poprzedniego rządu.
Co więcej. Bzdury dotyczące materiałów, które niby posiadał Jarkacz od pani z TVP bo mu pytania dostarczyła. No dziwnym trafem Bronek miał swoje tabelki. No to jak to hę ?
Panowie, przekraczacie rubikon - samiście wyzywali ludzi od tych co wszędzie widza spiski, a sami tworzycie ich coraz więcej.
Edit: Co musiałby powiedzieć Jaro żebyś przestał traktować się jak jego tarcza?
Heh .. nie wiem .. w każdym razie jak się tak zdarzy, dam znać na forum. Podejrzewam jednak, że prędzej musiał by coś ZROBIĆ nie tak, niż powiedzieć.
smalczyk [ Senator ]
Jako wyborca PiS wiem co miał Kaczyński na myśli
Wow, innym tez potrafisz czytać w myślach? Widże karierę przed tobą :))
To nic, że podałem prawie słowo w słowo to co powiedział Kaczyński (specjalnie napisałem to tuż po wypowiedzi żeby takie lemingusy nie bredziły o 'złej interpretacji' - jak widac jednak nawet gdyby Kaczyński rzucił ci w twarz "jestes idiotą" z pewnoscią stwierdziłbyś, ze miał cos zupełnie innego na myśli.
Wbij sobie do łepetynki, że nie był to lapsus ala 'wyludnienie' Bronka - Kaczor pociągnął dłuższą wypowiedź ku obronie socjalizmu - co mnie specjalnie nie dziwi bo takie poglądy ma od lat.
Naprawdę mam gdzieś czy popierasz go czy nie - nie wal tylko smętnych tekstów o swojej 'prawicowości' bo w świetle tego kogo popierasz jest to zwyczajnie śmieszne.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
smalczyk ---> Nie unoś się. Polityka miłości itd, pamiętaj.
Jako wyborca PiS wiem co miał Kaczyński na myśli
Wow, innym tez potrafisz czytać w myślach? Widże karierę przed tobą
Rozumiem, że dla Ciebie irracjonalny jest fakt, iż wyborca dobrze wie jaka linią kieruje się jego kandydat. Nie dziwię Ci się, wszak Komor raz jest za prywatyzacja, a raz nie - tak więc wyborcy PO nie mogą faktycznie "wiedzieć" co mieli na myśli ich kandydaci.
nie wal tylko smętnych tekstów o swojej 'prawicowości'
A gdzie tak "waliłem" ?
smalczyk [ Senator ]
wyborca dobrze wie jaka linią kieruje się jego kandydat.
No, w końcu przyznałeś, ze jesteś świadom swych socjalistycznych korzeni - dobre i to.
Polityka miłości itd, pamiętaj.
W przeciwieństwie do ciebie ja żyję własnym życiem, nie gościa, przy którego nazwisku mam zamiar nakreslić krzyżyk. A polityki miłości do nikogo poza moimi bliskimi nie deklarowałem :)
Aen [ Anesthetize ]
Ja jebię, sprawa życia i śmierci- kolejna ciągnąca się dniami i nocami jałowa rozmowa o kandydatach, w której przeważają "Jarek był lepszy", "Bronek był lepszy".
Wyłączcie kompa i zagrajcie z dziećmi w Scrabble, więcej pożytku i przyjemności niż przerzucanie się durnymi tekstami, które i tak nikogo nie przekonają.
Lutz [ Legend ]
kurcze jarek mnie zmobilizowal, bede musial w koncu poczytac wiecej o tych benefitach o ktorych mowia mi naokolo, moglbym w koncu zaczac bilansowac te pare tysiecy oddane kazdego roku w dobrej wierze
smalczyk [ Senator ]
Lutz ---> ładnie wybrnąłeś, nie powiem :) Ale przyznaj, jak się poczułeś gdy ciebie i paru twoich znajomych twój kandydat określił mianem darmozjadów szukających za granica pomocy socjalnej (bo do tego jego wypowedź się sprowadza)?
albz74 [ Legend ]
Wyłączcie kompa i zagrajcie z dziećmi w Scrabble,
Trzeba najpierw mieć dzieci :D Odnoszę dziwne wrażenie, że większość płomiennych GOLowych dyskutantów dzieci widziała co najwyżej u cioci na imieninach.
deTorquemada - jak już się zdeklarowałeś jako wyborca PiS, to powiedz mi please (pytam nie zaczepnie, naprawdę mnie to interesuje) czy głosujesz ZA CZYMŚ czy PRZECIWKO CZEMUŚ ? Co w programie PiS znajdujesz dla siebie etc etc.
Lutz [ Legend ]
smalczyk, jestem w tej (nielicznej) grupie, ktora jakos specjalnie z benefitami sie nie bawi, ale wiem ze sporo polakow benefity dostaje. Benefity sa zgodne z prawem i sa z tego co wiem (a nie wiem jak juz wspomnialem za wiele) roznego rodzaju dodatki zwiazane z urodzinami dziecka (para-becikowe), mieszkaniem itp. Zapewniam cie jednak, ze to nie polacy sa mistrzami wyludzen benefitow (nei nalezy mylic tego z pobieraniem benefitow, ktore jest legalne), wczoraj czytalem o rodzince (nie przytocze skad, powiem jedynie ze nie polskiej) kttora wyludzila raptem 160,000 funtow w ramach benefitow wlasnie.
eJay [ Quaritch ]
Jarosław sprawnie manipuluje ludem mówiąc, że socjalizm jest w dechę bo Polacy z niego korzystają w innych krajach. Mam nadzieję, że szef PiS ma świadomość, że to tylko półprawda, bo po drugiej stronie lustra nie wygląda to już tak miło :) -
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
Ja jebię, sprawa życia i śmierci- kolejna ciągnąca się dniami i nocami jałowa rozmowa o kandydatach, w której przeważają "Jarek był lepszy", "Bronek był lepszy".
Wyłączcie kompa i zagrajcie z dziećmi w Scrabble, więcej pożytku i przyjemności niż przerzucanie się durnymi tekstami, które i tak nikogo nie przekonają.
ale przeciez ktos na internetach sie MYLI, trzeba mu udowodnic jego BLAD!
smalczyk [ Senator ]
jestem w tej (nielicznej) grupie, ktora jakos specjalnie z benefitami sie nie bawi, ale wiem ze sporo polakow benefity dostaje
No i właśnie do tego piłem - bo po tobie czy np wysiaku nie spodziewam się, że ywjechaliście doić socjalną angielską krowę - co jak mówisz robi mimo wszystko wielu (ale raczej tych bez fachu i wykształcenia) Polaków.
Zapewniam cie jednak, ze to nie polacy sa mistrzami wyludzen benefitow
O tym doskonale wiem - Cyganie czy Arabowie sa tu niedoścignieni.
Dlatego jezstem pewien, że co prawda się nie przyznasz :) ale wypowiedź trochę cię jednak ubodła.
Aen [ Anesthetize ]
Bullzeye - W takim razie przepraszam :)
Gryźcie się dalej dziewczyny, w końcu nie może być tak że w demokracji ktoś głosuje INACZEJ niż byśmy tego chcieli :)
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
smalczyk --> W przeciwieństwie do ciebie ja żyję własnym życiem
Nieładnie wysnuwać tak daleko idące wnioski niepodparte niczym. Ty sobie wmawiasz, że dla mnie, czy dla innych wyborców Kaczyński jest bogiem. Nie jest .. jest alternatywą i wyraża część poglądów oraz pewną wizję świata, które możemy poprzeć. Prędzej dla Was jest wcieleniem szatańskiego pomiotu, doktorem zło, czy innym master of elemental evil. Do tego stopnia, że zagłosujecie nawet na kupę szmat, byle by tylko nie doszedł/nie doszli do władzy.
To Ty tu niczym chorągiewka, raz za PO, potem za żadnym, potem znowu wspierasz. Skup się i zastanów nad sobą.
Sami tworzycie martyrologię i czynicie z Kaczyńskich bohaterów dla niektórych ludzi.
albz74 --> I za czymś i przeciw komuś. Za silną Polską, za szansą dla młodych, za wyrównywaniem szans, za zmianą języka polityki (chwila śmiechu z waszej strony - chodzi mi tu za podejście - nie gładkie słówka i przypodobanie się sondażom, ale trudne decyzje), za fachowcami a nie aktorami w polityce, za nowoczesnością i rozwojem bez pogardy dla przeszłości i tradycji. Przeciw temu co żarło Polskę od 80 lat, i za tym alby normalizować to co się stało, normalizować szanse i wychodzić na prostą. Połowa społeczeństwa ma inne zdanie - nie można tego lekceważyć. Ważne jest również to, że PiS i PO to dwie różniące się partie polityczne, dzielące społeczeństwo niemal na dwie części - więc za słuchaniem drugiej strony, konsolidacją i współpracą. Wspieram PiS bo w końcu nie ufam PO - PO jako partii politycznej. Nie widzę wrogów w ludziach, którzy wspierają - jednakowoż uważam ich poglądy za sprzeczne z moimi i temu z nimi dyskutuję od czasu do czasu.
Są dwie siły polityczne i musza one ze sobą w jakiś sposób współpracować.
albz74 [ Legend ]
deTorquemada - prawie każdy z nas jest za tym samym, co Ty. Kwestia stylu i wykonawców. I jak to określasz, zaufania. To dobrze, w końcu może zagłosujesz na inną partię :)
Ja się podpisuję pod 80% - osobiście wolę, żeby państwo dawało mi wybór, jak się bogacić, kogo wspierać etc. Jestem za tym, żeby silne były społeczności lokalne. To, co się teraz w dużych miastach dzieje to jest tragedia, ludzie z jednego domu sobie dzień dobry w windzie nie mówią, każdy ciągnie w swoją stronę, uzgodnić coś dla wspólnego dobra nie sposób.
Tylko jak to zrobić ? Ktoś, kto z takimi postulatami startuje do polityki, w Polsce nie ma żadnych szans.
smalczyk [ Senator ]
deT ---> chorągiewką nazwiesz człowieka, który ma od lat ustalone poglądy i głosuje na tego, kto choć po części jest w stanie spełnić pewne oczekiwania? Dobre :)
Naprawdę bym chciał by poza socjalistami z PiS i PO, a ultraradykałami liberalnymi z UPR znalazł się ktoś czyje poglądy będa go lokowac gdzies pośrodku.
jak na razie niestety nikogo takiego nie ma.
I dwa pytania do ciebie - co zrobił Kaczyński dla wsparcia młodych i wyrównanywania szans?
Belert [ Legend ]
Kaczynski zrobil jedno wielkie g.....Jedyne czym sie ineresowal to wykanczanie swoich koalicjantow ,przejmowanie ich elektoratu ( za to to mozemy byc mu wdzieczni) i przep...kasy na kupowanie wyb orcow.To akurat nie bylo takie zle.Polska byla w najlepszym okresie prosperity ale to nie dlategoze rzad byl dobry tylko dlatego ze byly to takie czasy.Gospodarka swiatowa kwitla.
Problem w tym ze jedyne co jego rzad robil dobrze to konferencje prasowe 24h/ dobe.
Niestety nic wiecej nie robilI mozemy sie cieszyc ze ani On ani jego eksperci nie zmagali sie z kryzysem 2008/2009 bo bysmy byli teraz dziadami.
No i ten Macierewicz z tajemniczym usmiechem pelnym wyzszosci i tak tajnym raportem ze nawet sami Kaczynscy bali sie go ujawnic :))))
Lutz [ Legend ]
miec 40+ lat to jednak nie wszystko ;)
rvc [ MORO ]
smalczyk > słyszałeś o tym że polki jeżdżą do Niemiec rodzić ? Korzystają pełna gębą z socjalu )))
smalczyk [ Senator ]
rvc ---> ale pewnie wiesz, że sporo do tych porodó doplacają bo w Niemczech sa one droższe, a NFZ nie pokrywa pewłni wydatków?
Odnosi się to tez do innych zabiegów.
Ty serio przez socjal rozumiesz opiekę zdrowotną? Może edukację też? :)
rvc [ MORO ]
serio i edukacje też serio jak i pomoc w postaci zasiłku itp.
edit. wxczoraj dowiedziałem sie ze u żony w pracy ( budżetówka) "wczasy pod gruszą " zostały obciete z 800 do 250 złociszy))) jednocześnie znieśli dopłatę do książek (edukacja)
mos_def [ Senator ]
Zeby dostac zasiłek, trzeba sobie na niego najpierw zapracowac, right?
Kaczynski znow cos pochrzanił..
smalczyk [ Senator ]
rvc ---> wxczoraj dowiedziałem sie ze u żony w pracy ( budżetówka) "wczasy pod gruszą " zostały obciete z 800 do 250 złociszy))) jednocześnie znieśli dopłatę do książek (edukacja)
jeszcze trochę i zniosa tez 13-tki i inne durne przywileje państwowców - oby jak najprędzej
Btw - chyba nie masz wielkiego pojecia o procederze wyłudzania zasiłków na zachodzie co? Po co w takim razie zabierasz głos?
eJay [ Quaritch ]
jeszcze trochę i zniosa tez 13-tki i inne durne przywileje państwowców - oby jak najprędzej
Póki państwo jeszcze stać (czyt. nie stoi na skraju zapaści ekonomicznej) to 13-tki będą w modzie. Budowanie zaufania do tego co "państwowe" musi trwać, inaczej ludzie skapną się, że coś jest nie teges z tym systemem. Po twoim poście sądzę, że jednak tak różowo już nie jest. I bardzo dobrze, im szybciej to rypnie tym lepiej.
rvc [ MORO ]
Duża część osób zatrudnionych w budżetówce ,zdecydowała sie na taka prace właśnie ze względu na" przywileje" i bezpieczeństwo.Świadomie rezygnując z wyższych zarobków w zamian za bonusy.Zarobki odbiegają od tych w prywatnych firmach a "przywileje" regularnie sa obcinane.
smalczyk [ Senator ]
rvc ---> doskonale o tym wiem - wiem tez że najczęściej zaczynają tam pracę ludzie po studiach, ktorzy chcą zdobyć trochę doświadczenia, a kasa poki co nie jest dla nich najważniejsza (np w ministerstwach wszelakich maielm od groma znajomych).
Przez to, że zamiast dobrych zarobków sa owe bzdurne przywileje ludzie uciakają jak najszybciej moga z tych ostoi socjalizmu - bo poza bezpieczeństwem zatrudnienia nic te fuchy nie oferują.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Jest już jasne kto wygrał debaty.
Sondaże poparcia (nie te w sprawie kto wygrał) po pierwszej debacie wykazały, ze różnica między kandydatami nie zmieniła się, co powinno być interpretowane jako remis z niewielkim wskazaniem na Bronka - zachował przewagę.
Sondaże prezydenckie po drugiej debacie wykazuja ZNACZNY wzrost poparcia dla Jarka a nawet w jednym z nich wyprzedził Bronisława, Co wskazuje na zdecydowane zwycięstwo w tejże.
Trochę jest mi dziwnie, ale tylko trochę - patrz post 6.