--> Archiwum Forum
neXus [ Fallen Angel ]
Kaczyńscy a przeszłość...
Zazwyczaj nie angażuje się tutaj w spory polityczne - większa część uczestników forum ma albo mocno ugruntowane przekonania albo ich wcale nie ma, więc jakakolwiek dyskusja na ten temat w większej części przypadków kończy się ostatecznie prawie obrzucaniem błotem. Także jakoś wybitnie nie przychylam się do jakiejś konkretnej partii, choćby z tego względu, iż w przeciwieństwie do niektórych, rozliczam partie z tego co robią. Aczkolwiek od czasu do czasu trafiam na ciekawe artykuły, które starają się, podobnie jak ja, podchodzić w miarę obiektywnie do tematów politycznych (na ile się daje - będąc Polakiem i mieszkając w Polsce). Tym razem moją uwagę przykuł poniższy artykuł, z którym poniekąd nie potrafię się nie zgodzić...
Jestem ciekawy waszych opinii na jego temat:
micmur13 [ Generaďż˝ ]
true, po trupach...
Bukary [ Generaďż˝ ]
PiS bardzo chętnie mówi o przeszłości, o ile może ją zinstrumentalizować dla bieżących potrzeb.
Zamiast częściej patrzeć w przyszłość ekipa braci Kaczyńskich pozwala sobie na kłamliwe i selektywne oglądanie się wstecz, podkreślając jedne fakty, a zatajając inne, niewygodne - takie jak pezetpeerowska przeszłość współpracowników.
Ja sama w tamtych latach obroniłam doktorat, pisany częściowo w więzieniu, miałam na utrzymaniu dziecko, bez przerwy szukałam pracy, bo z każdej po kilku miesiącach mnie zwalniano - a dziś, kiedy krytykuję PiS, słyszę, że popieram układ.
(...) bracia Kaczyńscy nie mają poczucia rzeczywistości, ani tym bardziej odpowiedzialności za tę rzeczywistość.
Próżno braciom Kaczyńskim szukać analogii z marszałkiem Piłsudskim - przy ich podejściu do polityki jest to co najwyżej śmieszne.
-----------------------------------------------------------------------------
To wszystko napisała Staniszkis? Ta Staniszkis, która teraz wychwala Kaczyńskich pod niebiosa?
Szczeblo [ so rock ]
właśnie to jest dziwne.
moze miala udar w miedzyczasie czy cos...
neXus [ Fallen Angel ]
Ciekawostką jest to, że artykuł był napisany w 2007 r :)
Dycu [ zbanowany QQuel ]
Jestem ciekawy waszych opinii na jego temat:
Niby znasz tych ludzi z GOL'a, a i tak zachowujesz się jak osiołek - przecież na GOL'u, w sferze "polityka" nie ma żadnych opinii, są tylko twarde zdania, niezmienne od lat.
Link wjeżdża na Kaczkę, a więc zlecą się zwolennicy PO i będą się cieszyć że Kaczka zły, że PiS zły, no i że wszyscy PiS'owcy to złe babcie moherowe.
Inaczej mówiąc - to wszystko już było, a i tak nikt z wypowiadających się tutaj nie przeczyta tego co w linku, żeby oznajmić swoją "opinię" : )
smalczyk [ Senator ]
Bukary ---> tez jestem zdziwiony, bo tak mocno jak w obecnej kampanii Jadzia jeszcze nigdy nie zaangażowała się w poparcie dla PiSu.
Swoją droga to przykre, że coraz więcej socjologów i politologów maści wszelakiej jawnie opowiada się po którejś stronie, bo niedlugo zabraknie jakichkolwiek rzetelnych opinii tego środowiska.
[5] ---> no i wszystko jasne :) Właśnie taką Staniszkis pamietam sprzed kilku lat.
Bukary [ Generaďż˝ ]
Dycu napisał:
i tak nikt z wypowiadających się tutaj nie przeczyta tego co w linku, żeby oznajmić swoją "opinię"
Mylisz się. Przeczytałem tekst Staniszkis. Im bardziej pogrążałem się w lekturze, tym większe robiłem oczy. Dopiero po chwili uświadomiłem sobie, że to opinia wyrażona kilka lat temu.
Smalczyk napisał:
tez jestem zdziwiony, bo tak mocno jak w obecnej kampanii Jadzia jeszcze nigdy nie zaangażowała się w poparcie dla PiSu
Zupełnie nie rozumiem, dlaczego Staniszkis AŻ TAK zmieniła swoje zapatrywanie na działalność prezydenta i prezesa, skoro sami Kaczyńscy nie przeszli jakiejś diametralnej metamorfozy.
wysiak [ Legend ]
Widocznie doszla do wniosku, ze kiedys byla w bledzie. To dobrze o niej swiadczy, ze potrafi przyznac sie do tego.
mos_def [ Senator ]
To zupełnie jak Kaczynski i jego opinia o postkomu.. tzn lewicowcach.
Tez tkwił w błedzie.
:D
smalczyk [ Senator ]
wysiak ---> no tak, Migalski jakies 4 lata temu tez sensownie wypowiadal się publicznie - i zobacz co z niego zostało :)
mos def ---> i to tez dobrze o nim świadczy - ja czekam na 'miśka' z Jaruzelem i 'piątkę' z Urbanem ;P
Bukary [ Generaďż˝ ]
Wysiak napisał:
Widocznie doszla do wniosku, ze kiedys byla w bledzie. To dobrze o niej swiadczy, ze potrafi przyznac sie do tego.
Może i tak. Nie doszukuję się tutaj jakiejś interesowności. Ale przecież argumenty, które przytaczała w swoim tekście (np. dotyczące współpracowników Kaczyńskich czy oskarżeń o współtworzenie "układu"), nie straciły w żadnej mierze swojej mocy. Stąd też przemiana pani Staniszkis jest zaskakująca.
Niedzielny Gość [ YK42B Pulse Rifle ]
To ja jeszcze jeden kamyczek dołożę:
W kampanii wyborczej nowe „ja” zyskują nie tylko niektórzy kandydaci na prezydenta, ale także członkowie ich rodzin. W filmie przedstawiającym kandydatów - uczestników debaty TVP1, padła informacja, że oboje rodzice Jarosława Kaczyńskiego walczyli w Powstaniu Warszawskim. W najnowszym tygodniku „Wprost” sam prezes PiS przekonuje, że jego matka była powstańcem.
Tymczasem Jadwiga Kaczyńska nie tylko nie brała udziału w powstaniu, ale w ogóle nie było jej wówczas w stolicy. Jeszcze przed wybuchem wojny jej rodzice - państwo Jasiewicz - wysłali ją wraz z siostrą do rodziny mieszkającej w Starachowicach, skąd wróciła dopiero po wyzwoleniu. – Ojciec Jadwigi był chory na gruźlicę, obawiał się, że i ona może się zarazić – mówiła w grudniu 2006 r. w rozmowie z dziennikarkami „Polityki” Barbara Winklowa, wieloletnia przyjaciółka Kaczyńskiej.
Backside [ Senator ]
Oj tam, oj tam.... a Komorowski jest agentem, brata się z ruskimi, robi głupie gafy i ma w sztabie POjebusów POkroju Palikmiota - tra la la, nic nam nie zrobicie
edit - ironicznie się toczy historia :)
Rzadko wspominali natomiast o ojcu – Rajmundzie, który faktycznie walczył w Powstaniu i został ranny w pierwszej godzinie. Oberwany kciuk prawej ręki musiała mu wówczas amputować sanitariuszka Helena Wołłowicz, pseudonim Rena (ciotka Bronisława Komorowskiego!).
r_ADM [ Senator ]
no tak, Migalski jakies 4 lata temu tez sensownie wypowiadal się publicznie - i zobacz co z niego zostało :)
Hehe, dokladnie. Migalski byl w porzadku dokladnie do momentu, w ktorym wstapil do pis - choc przed i po mowil mniej wiecej to samo :)
Trael [ Mr. Overkill ]
r_ADM---> No patrz to prawie tak jak z Radkiem Sikorskim. Kiedy był w PiS to był ok i nawet podobno do ruskich w afganie strzelał. Jak przeszedł do PO to, to pojawiały się głosy z poprzedniego obozu, że trzeba go sądzić za "służbę" w obcej armii.
No a ten tekst pani Staniszkis potwierdza regułę, że jak się ma już jakiś autorytet i zaczyna się aktywnie angażować w politykę to tylko można się sk...... Inne dobre przykłady to Migalski, Bartoszewski itd.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Niesiołowski też kiedyś gadał z sensem...
Np o PO powiedział, że to ugrupowanie programowo nieokreślone, udające, że nie jest partią polityczną i celowo unikające zabierania głosu we wszystkich ważnych kwestiach społecznych, ekonomicznych i politycznych – lecz za to dające popisy hipokryzji i cynizmu, dość skutecznie żerujące na znanych fobiach, ignorancji i naiwnej wierze ludzi zniechęconych do polityki. Liderzy PO już zaczynają napotykać trudności z przekonaniem wyborców do szczerości intencji swych polityków – dobrze przecież znanych, i to nie zawsze z najlepszej strony. Teraz owi politycy nagle zapewniają, że stali się inni, uczciwsi, bardziej autentyczni i bardziej prawdomówni niż wszyscy pozostali. Przy okazji nasuwa się pytanie, jak to możliwe, by ktoś z takim życiorysem jak Andrzej Olechowski – płytki intelektualnie i pod wieloma względami po prostu niewiarygodny – mógł zdobyć kilka milionów głosów w wyborach prezydenckich. PO najprawdopodobniej skończy tak jak wszystkie ruchy, które spaja jedynie cynizm, hipokryzja i konformizm. Ciekawe tylko, czy nastąpi to jeszcze przed wyborami, czy zaraz po.
Niedzielny Gość
Cóż, fajna "przyjaciółka"...
Ale na kontrę, masz ciekawy artykuł o tym, jak Komorowscy wyłudzili tytuł hrabiowski i herb. Artykuł wprawdzie nie jest autorstwa jakiejś "przyjaciółki" tylko fachowca ale... mimo to równie ciekawy jak ploteczki "przyjaciółek":
Jeśli autor się nie myli, to mamy "hrabiego" a nie hrabiego :P
Taven [ Generaďż˝ ]
Ja Staniszkis bardzo szanuję za dorobek naukowy ("Ontologia socjalizmu") i, nawet jeśli nie do końca rozumiem, jej ostatni wzrost sympatii dla Kaczyńskiego (szczególnie, że przecież zarzuty, że "dobry politolog zamienia się w partyjnego demagoga"sama stawiała Migalskiemu, gdy ten otwarcie w podobny sposób zaczął sympatyzować z PiSem), to i tak jest jedną z najinteligentniejszych osób obecnie komentujących polską politykę. I daleki jestem o wyklinania ludzi tylko dlatego, że zaczynają sympatyzować z PiSem.
mos_def [ Senator ]
[15]r_ADM [ gry online level: 87 - Senator ]
Hehe, dokladnie. Migalski byl w porzadku dokladnie do momentu, w ktorym wstapil do pis - choc przed i po mowil mniej wiecej to samo :)
bzdury, bzdury i jeszcze wieksze bzdury
Kiedys - ale bylo to dobrych kilka lat temu - wypowiadał sie obiektywnie i w naprawde wywazony sposob, pamietam bo byl jednym z moich ulubionych "oceniaczy" zycia publicznego.
Potem jakos nagle zrobił mocny zwrot i chwile potem wstapił do PiS, wiec Sherlockiem byc nie trzeba zeby sobie wydedukowac reszte...
neXus [ Fallen Angel ]
Dycu -> jak widzisz po wpisach powyżej jesteś w błędzie :) Jednak można dyskutować :)
Swoja drogą trzeba stwierdzić że obecny rozkład sił stworzył dosyć specyficzną sytuacje - mało kto jeszcze jest obiektywny (a przynajmniej stara się takim być), natomiast wszyscy zaczynają stawać po jednej czy drugiej stronie. Taka polaryzacja społeczeństwa... A szkoda...
smalczyk [ Senator ]
rADM ---> tak się własnie spodziewałem, że pojawi się ktoś, kto slowa pisanego nie rozumie - soecjalnie więc dla ciebie :)
Swoją droga to przykre, że coraz więcej socjologów i politologów maści wszelakiej jawnie opowiada się po którejś stronie, bo niedlugo zabraknie jakichkolwiek rzetelnych opinii tego środowiska.
Tyczy się to tez Migalskiego - gdyby wstąpil do PO potraktowałbym to dokładnie tak samo.
Btw - o Śpiewaku mam takie samo zdanie - może to do ciebie trafi (choć nie byłbym taki pewien:)
elf ---> jak sięgam pamięcia, jeszcze za czasów ZChN, Niesiołowi z sensem gadac się nie zdarzało :)
wysiak ---> patrz przykłąd ze Śpiewakiem.
naprawde tak trudno pojąć, że ktoś kto wypowiada się na temat życia polityczno-spolecznego z pozycji naukowej, traci całą swohją wiarygodność firmując nazwiskiem jedna z partii?
Tak tak, Bartoszewskiego to tez dotyczy.
wysiak [ Legend ]
No dokladnie mos_def, dopoki mowil to, co tobie pasowalo, to "wypowiadał sie obiektywnie i w naprawde wywazony sposob", a gdy tylko przestal, to "zobacz co z niego zostało".
Niedzielny Gość [ YK42B Pulse Rifle ]
e l f --> no to tu masz z wiki:
W czasie okupacji hitlerowskiej sanitariuszka Szarych Szeregów na Kielecczyźnie, nosiła pseudonim "Bratek". Mieszkała u dziadków, w leśniczówce przy ul. Tychowskiej (ob. ul. Radomskiej) na Osiedlu Bugaj w Starachowicach. Przyrzeczenie harcerskie złożyła w nieistniejącym już budynku Szkoły Podstawowej nr 2, należała do zastępu "Zioło" w drużynie im. Emilii Plater. Od 1944 pracowała na oddziale chirurgii starachowickiego szpitala.
Wytłumacz mi proszę jeszcze jedno. Na kontrę czego? To że nie szanuję Kaczyńskiego i uważam go gnoja z charakteru jest wg Ciebie dowodem że jestem wyborcą/wielbicielem Komorowskiego? Pewnie dla toruńskiej rozgłośni byłoby to oczywiste - dla Ciebie jak widać też.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Niedzielny Gość
Lepiej daj link do cytatu z Kaczyńskiego, w którym twierdzi, że mama brała udział w Powstaniu Warszawskim. Bo póki co, to jedynie pewne "zaprzyjaźnione medium" twierdzi, że Kaczyński twierdzi, ale... też nie cytuje ani Jarosława ani Lecha.
Na kontrę czego?
Na kontrę, jak powinien wyglądać rzetelny artykuł w odróżnieniu od plotkarskiego. Czy gdzieś pisałem o Twoich osobistych sympatiach czy antypatiach?
mos_def [ Senator ]
wysiak
pomijajac tania ironie w twoim poscie, to tak wlasnie było, z tym ze to co mi sie podobało to to, ze wypowiadał sie jak na niezaleznego - czy tez poprostu eksperta - przystało, a wiec starał sie doszukiwac błedow i wad u obu stron. Oceniał i wytykał słabosci jednych i drugich, zachowywał sie trzezwo krotko mowiac.
No ale to jeszcze było w czasach gdy obecne formy PO i PiS i ich nieskazitelna miłosc dopiero sie krystalizowała.
TO mi sie wtedy podobało i dzisiaj rowniez bym sobie tego zyczył, niestety obecnie trudno znalezc takie głosy, gdyz tak jak pan Migalski tak i wielu jemu podobnych, postanowili skonsumowac swoja prace i pozycje w celu rozwoju politycznej kariery.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
El f - ale Kaczynski jakos nie zaprzeczal nigdy owym enuncjacjom. Choc zapewne gdyby napisano, ze jego matka brala udzial w kampanii wrzesniowej po stronie Niemcow, toby pewnie szybko owa rzecz sprostowano. Jesli akceptuje nieprawdy czy polprawdy, to jakby sie pod nimi podpisywali tym samym, firmuja je swym brakiem reakcji.
Flyby [ Outsider ]
..miło było poczytać ;) ..a zwłaszcza zdanie które nigdy nie straci na aktualności:
"Próżno braciom Kaczyńskim szukać analogii z marszałkiem Piłsudskim - przy ich podejściu do polityki jest to co najwyżej śmieszne"
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
I czego to ma niby dowodzić?
Być moze Kaczyński nie czyta "zaprzyjaźnionego" tytułu...
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Ani zaden z wielu pretorian. :)
Ale niemieckie szmatlawce czytaja i "ziemniaka" wyczaili.
A moze kaczynski nie umie czytac? :)
Po prostu dobarwiaja sobie rodzinne zyciorysy... Takie male retuszyki i niedomowienia. W razie czego nie bede sprostowywal, ze NIE mam Nobla z literatury. ;]
BTW: fajny wierszyk :)
Nie jestem już żaden smarkacz
Łeb mam pokryty siwizną.
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo zbyt Cię kocham Ojczyzno.
Niejeden ciężar na barkach
Dźwigałem, znosiłem trudy.
Nie zagłosuję na Jarka
Bo dość mam kłamstw i obłudy.
Gdy spytasz mnie, niedowiarka,
Dlaczego? wyznam ci szczerze:
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo w żadną zmianę nie wierzę.
Skąd wiem, że wybór niedobry?
Nie wierzę w zmiany oblicza,
Bo nie chcę powrotu Ziobry
I teczek Macierewicza.
Bo nie chcę mieć Prezydenta,
Co straszy gejem i Żydem.
Co w każdym widzi agenta
I może zaszczuć jak Blidę.
Na Jarka nie oddam głosu
Za czasy, gdy był premierem,
Za ten upadek etosu
I koalicję z Lepperem.
Za to, co wciska ludowi.
Na co pozwala i sprzyja,
Za to, co pisze Sakowicz
I głosi Radio Maryja.
Za sieć podsłuchów i haków,
Wydanie walki elitom.
Za to, że skłócił Rodaków,
Za IV Rzeczpospolitą.
Dziś w duszy mej zakamarkach.
Odkrywam decyzji sedno:
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo nie jest mi wszystko jedno.
Wybaczcie drwinę i sarkazm.
Odporność się z wiekiem zmniejsza.
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo Polska jest najważniejsza
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
Byłbyś świetnym ZMPowcem :P
olivierpack [ Senator ]
Doprawdy, właśnie zginął prezydent, marszałkowie, ministrowie, prezes NBP, całe dowództwo WP, z dziesiątków tysięcy ludzi woda zrobiła żebraków, nie wiadomo za co giną polscy żołnierze na końcu świata, większość Polaków głosuje zgodnie z Jaruzelskim i Urbanem, media opanowane są przez potomków pułkowników SB i sowieckich szpiegów, tajnych współpracowników i agentów WSI, a zarzutem ma być wątpliwość czy matka Kaczyńskiego strzelała do Niemców?! O k...! Narodzie przebudź się.
Flyby [ Outsider ]
..Tak w ogóle ..każdy z nas, tyczy to i naukowców - ma prawo do "korekty" swoich poglądów czy badań ..Tyle że w momencie kiedy owe "korekty" zaczynają generalnie zaprzeczać początkowym naszym ustaleniom czy pracom - czas spojrzeć w lustro i zadać sobie pytanie ..Na ile pozostaliśmy sobie wierni? ..Wierni swojej wiedzy oraz owocom swojej pracy? ..W wypadku Niesiołowskiego trzeba pamiętać że jednak pozostał "prawicowcem" ..Jak chodzi o Migalskiego to pewnie kiedyś myślał o karierze naukowej, tyle że w pewnym momencie spostrzegł że nie bardzo mu to wychodzi i jako politolog bez trudu znalazł "niszę" gdzie mógł "skrzydła rozwinąć" ;) ..Co do pani Staniszkis - przyczyny "zmian" w jej nastawieniu do oceny Kaczyńskich są "złożone" - oceniają ją m.in. koledzy z socjologii..
.. Nawet nie zdajesz sobie sprawy olivierpack jaki stajesz się żałosny i śmieszny zarazem, kiedy spowijasz się w kiry i sztandary, wywieszając jednocześnie z tyłu paskudne insynuacje oraz obelgi ;)
..Właśnie tego chciał uniknąć Twój wódz, zdając sobie sprawę jak to będzie brzmiało
..elf, nie szafuj już nieaktualnymi "naklejkami" ;) ..Poza tym macie swoich "zetempowców" od podobnej twórczości tylko znacznie niższych lotów ;)
Trael [ Mr. Overkill ]
Oliverpack---> Jak chodzi o matkę Kaczyńskiego to "zarzut" czy pytanie nie jest ważne w skali problemów całego kraju. Za to jak padnie pytanie o dziadka w wermachcie to już jest sprawą kluczową.
No i zauważ, że tekst ten padł w kontekście rozmowy o wypowiedzi pani Staniszkis, która sugerowała w 2007, że Kaczyński manipuluje przeszłością.
olivierpack [ Senator ]
.. Nawet nie zdajesz sobie sprawy olivierpack jaki stajesz się żałosny i śmieszny zarazem kiedy spowijasz się w kiry i sztandary, wywieszając jednocześnie z tyłu paskudne insynuacje oraz obelgi ;)
..Właśnie tego chciał uniknąć Twój wódz, zdając sobie sprawę jak to będzie brzmiało
Aha.
Flyby [ Outsider ]
..a no ;) ..nie widzę w oficjalnej kampanii PiS postawy a la Pospieszalski
..jak na razie
smuggler [ Advocatus diaboli ]
El f- za Traelem. Poza tym riposta "a u was bija Murzynow". Czy na kazdy niewygodny zarzut bedzie padalo "tu SMolensk, a wy o takie durnoty pytacie"? Wiem, ze to jakas odmiana po "nie widzialem tej audycji/nie slyszalem tej wypowiedzi" ale...
To nie jest wazna sprawa. Ale pokazuje jak Kaczynscy manipuluja, jak na nieprawdzie i polprawdzie tworza swoj panteon. Czy mialbym Kaczorom za zle gdyby ich matka NIE walczyla w powstaniu, czy powiedzialbym "o, to nie sa prawdziwi patrioci"? Jasne, ze nie. Ale nie - oni MUSZA. Samo dobro, sami powstancy, genetyczni patrioci, zawsze nieomylni. Sami tworza swoj kult. Moze w jakis sposob lecza swe kompleksy z dziecinstwa, ciezko mi powiedziec, ale najwyrazniej maja jakis ped ku prezentacji siebie/rodziny jako czegos duzo lepsze niz reszta. To juz nieraz przebijalo z ich slow...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
Chyba masz jakąś fobię na moim punkcie, nic tu o Smoleńsku nie pisałem. Ani do Ciebie, ani do nikogo innego.
pokazuje jak Kaczynscy manipuluja, jak na nieprawdzie i polprawdzie tworza swoj panteon. - no to pokaż, gdzie Kaczyńscy tworzą ten panteon, póki co, to ukazał sie jakiś artykuł w jednym z tygodników i tyle. Nigdzie nie znalazłem potwierdzenia, jakoby Kaczyńscy sugerowali że ich matka brała udział w PW.
Panteon to tworzył Tusk, jak chwalił się na swojej stronie dziadkiem ze Stutthofu. Wyszła wtedy afera, wszyscy postępowcy strasznie potępiali granie dziadkiem a teraz nie przeszkadza Ci że dajesz się wciągać w brudną grę matką. Filozofia Kalego - dziadek Tuska to świętość, po matce Kaczyńskiego można jeździć.
Obrzydlistwo.
Kaczyńscy nie muszą matce dorabiać sztucznej historii. Ma wystarczająco piękną kartę okupacyjną.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
El f - my fault. Sorry, to bylo do olivierpacka. :)
Z chwaleniem sie dziadkiem w Stuthoff to jakos nie pamietam zeby przy kazdej okazji to wyciagal i na tej podstawie twierdzil, ze jest kims lepszym. A o tym, ze ktos jest z "z innej polki" bo sie nie wychowal na podworku i takie tam to slyszalem dosc czesto.
Poza tym mnie nei obchodzi gdzie byl czyj dziadek i w czym walczyla cudza matka. Od politykow oczekuje konkretow i trzymania sie wspolczesnosci.
Z jedny msie zgadzamy - matce biografii dorabiac nie musza. Czemu wiec to tolerowali? Swoja droga neich sie i ojcem pochwala, moze jeden dzien walki w powstaniu to nie za wiele ale jednak on walczyl. I chbya dzielnie, jak wille dostal w nagrode. :)
neXus [ Fallen Angel ]
olivierpack -> Właśnie m.in. przez takie podejście większości elektoratu Kaczyńskiego, choć z wielką niechęcią, pójdę zagłosować na Komorowskiego. Na mnie, niestety dla PiSu, demagogia nie działa...
Backside [ Senator ]
Panteon to tworzył Tusk, jak chwalił się na swojej stronie dziadkiem ze Stutthofu. Wyszła wtedy afera, wszyscy postępowcy strasznie potępiali granie dziadkiem a teraz nie przeszkadza Ci że dajesz się wciągać w brudną grę matką. Filozofia Kalego - dziadek Tuska to świętość, po matce Kaczyńskiego można jeździć.
Obrzydlistwo.
Nie, to się nazywa ślepota. Albo raczej wada wzroku. Wiesz, taki stan kiedy nie do końca widzi się różnice i wszystko wydaje się takie same.
Bo oczywiście pomiędzy tym, że dziadka Tuska 'wyciągnął' Kurski - jeden z głównych działaczy sztabu wyborczego, a matkę Kaczyńskiego jakaś tam redaktorka portalu internetowego, nie ma żadnej różnicy.
Poza tym nikt nie skomentował negatywnie artykułu z [13], ty już widzisz "jeżdżenie po niej", a w dodatku wątek jest o innym artykule, ale udało Ci się znaleźć punkt zaczepienia, żeby wstawić swoją "kontrę" - brawo!
eros [ Senator ]
Bo oczywiście pomiędzy tym, że dziadka Tuska 'wyciągnął' Kurski
Oczywiscie, ze nie Kurski, a Najsztub.
Po raz piecdziesiaty trzeci...
spamer [ Never Register ]
Rajmundzie, który faktycznie walczył w Powstaniu i został ranny w pierwszej godzinie. Oberwany kciuk prawej ręki musiała mu wówczas amputować sanitariuszka Helena Wołłowicz, pseudonim Rena (ciotka Bronisława Komorowskiego!).
A podobno chciała ciąć powyżej łokcia. ;)
Backside [ Senator ]
eros ---> dziękować :). Jak widać Kurski tak się przysłużył rozpowszechnieniu "sprawy", że mit przylgnął do niego jak "I Shot The Sherrff" do Claptona :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Backside
Rozpowszechnieniu "przysłużyła" się szmatława gazeta i zaprzyjaźniona telewizja...
Smuggler
Z chwaleniem sie dziadkiem w Stuthoff to jakos nie pamietam zeby przy kazdej okazji to wyciagal - niemniej na swojej oficjalnej stronie miał to napisane. A czy Kaczyński gdziekolwiek wyciąga matkę - Powstańca Warszawskiego?
Pokaż mi choć jedno, jedyne wyciągnięcie?
Poza tym mnie nei obchodzi gdzie byl czyj dziadek i w czym walczyla cudza matka. - no tak, jak nie masz racji, to nagle przestaje Cie to obchodzić. Jak Cię nie obchodzi to nie zaczynaj dyskutować.
Czemu wiec to tolerowali? - ale co znowu tolerowali?
Jakiś jeden artykuł w Polityce która próbuje wehrmachtowych metod pomocy Bronkowi? I co, ma ztego powodu rozpętywać wojnę?
Pewnie jak by był z PO to by rozpętał.
Backside [ Senator ]
el f ---> oczywiście, Kurski niewinny. W końcu "nasz" :). I niczym się nie różni od dziennikarzyny portalu polityka.pl (a może powinienem napisać "portal zaprzyjaźnionej gazety"?)
Najważniejszy jest punkt zaczepienie i kontra!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Backside
el f ---> oczywiście, Kurski niewinny. W końcu "nasz" - gdzie to napisałem kłamczuszku?
Kurski powiedział co powiedział w Angorze i gdyby "zaprzyjaźnione media" olały to, tak jak olały Najsztuba, to by pies z kulawą nogą się tym nie interesował, tak jak nie interesował się po wywiadzie z Tuskiem w Przekroju.
Raziel [ Action Boy ]
"tylko krowa nie zmienia poglądów".
Wszyscy się tu dziwią obecną postawą Staniszkis, większość szydzi z "przemiany" Kaczora.
Jednocześnie jednak Ci sami ludzie wierzą w przepiękną przemianę poglądową ludzi takich jak jaruzelski, kwaśniewski. Nikt nie linkuje do dawnych przemówień i obietnic Tuska, do poglądów Niesiołowskiego. Bo to nie pasuje do koncepcji "coś na kaczora"
:D
Backside [ Senator ]
el f --> dokładnie o każdym polityku można powiedzieć: "powiedział co powiedział i gdyby "zaprzyjaźnione media" olały to, to by pies z kulawą nogą się tym nie interesował". O każdym.
Co innego, gdy robią to spaczeni dziennikarze, którzy na siłę szukają sensacji. Nie wiem tylko po co w to mieszać biedną politykę i userów z tego wątku. Chyba, że podejrzewasz autorkę tego artykułu o współpracę z PO albo jakieś wspólne interesy...
Kłamczuszku? Wziąłem "nasz" w nawias dla ironii, nie jako cytat.
Na szczęście daleko mi do stanu, w którym odwiedzam wątek, żeby przejrzeć kilkanaście odpowiedzi i czynić kontry do którejś z nich :).
Raziel ---> Ci sami ludzie wierzą w przepiękną przemianę poglądową ludzi takich jak jaruzelski, kwaśniewski.
To bzdury, które sam wymyślasz, żeby się nakręcać. Wskaż chociaż 1 link w którym ktoś pisze o tym, że wierzy w przemianę czerwonych... o przepraszam - ludzi lewicy.
A ten cytat z krową jest bardzo fajny, bo Staniszkis przeszła na stronę PiS-u. Gdyby było w drugą stronę, ominąłbyś wątek szerokim łukiem. Albo dopisał coś o tym, że "miałeś ją za inteligentniejszą".
HUtH [ pr0crastinator ]
Może Staniszkis uznaje teraz Kaczyńskiego i PiS za "mniejsze zło", jak to się ostatnio mówi.
Abstrahując, może to głupio zabrzmi, w każdym razie czysto hipotetyczna sytuacja: ciekawe jakie poparcie miałaby w wyborach Staniszkis, gdyby startowała, całkiem możliwe, że spora część kobiecego elektoratu na nią oddałaby głos, mimo odmiennych poglądów.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Akurat argumentacja Staniszkis, dlaczego popiera PiS jest całkiem racjonalna. Po pierwsze, nie chce, żeby prezydentem została miernota i człowiek bez właściwości, a po drugie chce uwolnić PiS spod niepodzielnego panowania Kaczyńskiego, który, jak wiadomo, podejmował różne irracjonalne decyzje jako szef partii na przestrzeni ostatnich lat. Osoba o takim dorobku jak Staniszkis akurat nie musi się krygować, porównywać ją z takim Migalskim nie sposób. Dodajmy, że potwierdziła wyjątkową jak na polskie standardy uczciwość intelektualną - mogłaby chodzić po różnych telewizjach jako niezależny ekspert i wspierać z tej pozycji Kaczyńskiego, a ona od razu powiedziała wprost, kogo zamierza wspierać w wyborach.
HUtH [ pr0crastinator ]
"jak wiadomo, podejmował różne irracjonalne decyzje jako szef partii"
A czy nie będzie to miało przełożenia w jego prezydenturze?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Dodam, że chodziło mi przede wszystkim o decyzje irracjonalne z punktu widzenia interesu szeroko pojętej prawicy w Polsce, a w konsekwencji również jakości samego PiSu. Obejmując prezydenturę w zasadzie powinien pozostawić los partii samej partii, chociaż ja w przeciwieństwie do Staniszkis nie jestem aż takim optymistą - ona zakłada, że w partii przemówi głos rozsądku, a równie dobrze może to być głos Ziobry, Kamińskiego/Bielana czy Kluzik-Rostkowskiej (chociaż ta pewnie zostałaby szefem kancelarii czy inną szarą eminencją w Pałacu).
A czy Kaczyński będzie podejmował irracjonalne decyzje jako głowa państwa? Jakieś pewnie tak, jak każdy polityk.
Backside [ Senator ]
HS ---> po drugie chce uwolnić PiS spod niepodzielnego panowania Kaczyńskiego, który, jak wiadomo, podejmował różne irracjonalne decyzje jako szef partii na przestrzeni ostatnich lat.
Ale mówiła o tym wprost czy to tylko Twoje podejrzenia?
Dla mnie to awykonalne. PiS nie posiada żadnej innej postaci, która mogłaby pociągnąć partię w takim kierunku, w jakim zmierza od lat. Tym bardziej po śmierci Lecha.
Nie będę też zgrywał eksperta, ale wydaje mi się, że ten twardy elektorat PiS oczekuje "rządów silnej ręki" i właśnie wyrazistej postaci na czele polityki (obojętnie jak to się ma do rzeczywistości). A Kaczyński nadaje się do tego najlepiej, bo jest już na scenie politycznej od początku istnienia III RP.
odajmy, że potwierdziła wyjątkową jak na polskie standardy uczciwość intelektualną - mogłaby chodzić po różnych telewizjach jako niezależny ekspert i wspierać z tej pozycji Kaczyńskiego, a ona od razu powiedziała wprost, kogo zamierza wspierać w wyborach.
Ciekawe ile osób powiedziałoby tak o Bartoszewskim :].
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Backside---->
Ale mówiła o tym wprost czy to tylko Twoje podejrzenia?
Tak, w wielu wywiadach Staniszkis mówiła o swojej motywacji. Na przykład tutaj:
PiS nie posiada żadnej innej postaci, która mogłaby pociągnąć partię w takim kierunku, w jakim zmierza od lat. Tym bardziej po śmierci Lecha.
Ja nie chcę, żeby partia zmierzała w tym kierunku, Staniszkis też nie, czyżbyś Ty chciał? :)
Ciekawe ile osób powiedziałoby tak o Bartoszewskim :]
Przecież poparcie Bartoszewskiego dla Platformy nie jest niczym nagannym, zupełnie czym innym jest forma tego poparcia. Staniszkis jak się wkurzyła, to wyszła ze studia, a nie sączyła jad na prawo i lewo.
Backside [ Senator ]
HS --> oczywiście, że bym nie chciał :). Tylko nie wiem jak się mają do tego wybory prezydenckie.
Poza tym - Paweł Poncyliusz, pomimo nieraz ostrych wypowiedzi/żarcików w kierunku PO, za prezesem murem nie stał i próbował partię reformować. Jak to się skończyło - wiemy.
Przecież poparcie Bartoszewskiego dla Platformy nie jest niczym nagannym, zupełnie czym innym jest forma tego poparcia.
Zależy dla kogo. Część osób przestaje "lubić" za samą decyzję poparcia kogoś.
Tak przynajmniej próbują interpretować ten wątek Razel i el f ;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Backside
Daj se już chłopie spokój z ta "psychoanalizą" bo Ci to zupełnie nie wychodzi. W każdym razie w moim przypadku...
Albo pokaż, kogo przestałem lubić za samo poparcie PO.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
El f - Tusk zapewne w ten sposob neturalizuje "dziadka z Wehrmachtu". A gdzie Kaczynski w mniej lub bardziej doslowny sposob "wpycha" matke w powstanie to poczytasz w tym artykule, do ktorego podano link pare(nascie?) postow temu.
El f - takie reakcje na "psychoanalize" dowodza wlasie, ze Backside dotknal jakiegos czulego miejsca. Dopoki by bladzil to by cie tylko bawilo, a teraz "no daj spokoj, wcale ci nie wychodzi", etc. czyli "auc!"...
BTW: chcesz powiedziec, ze "dziadka z Wehrmachtu" naglosnila GW i zaprzyjaznione telewizje? LOL. To za co Kaczynski zawiesil Kurskiego - ze sam na to nie wpadl? ;]
No i on biedaczek tylko to powiedzial w Angorze majacej naklad z 300.000 egz. i przypadkiem akurat w okolicy wyborow prezydenckich. No taki przypadek totalny. Mial mowic o Chopinie ale muy sie cosik o Tusku wymknelo niechcacy. Wierze!
Raziel - poglady mozna zmienic, ale nie za czesto i nie za szybko. To Groucho Marx mogl powiedziec "prosze, oto moje poglady na te sprawe. A jak sie panu nie podobaja, to mam tez inne".
Polityk, ktory lata gra na podzialach i agresji - nagle orednikiem pojednania? No OK. Ale gosc, ktory jedzie po postku... lewicowcach stale i rowno w dzien po ogloszeniu wyborcow slodko nazywa ich lewica i sie wdzieczy... no wybacz, tego juz nie tylko ja nie kupuje ale i wielu fanow PiS. :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
smuggler
Tusk zapewne w ten sposob neturalizuje "dziadka z Wehrmachtu" - przecież go "zneutralizował" lata temu i na dodatek wszyscy twierdzili, że gra dziadkami jest podła. A gra matką już nie?
Znów filozofia Kalego...
A gdzie Kaczynski w mniej lub bardziej doslowny sposob "wpycha" matke w powstanie to poczytasz w tym artykule, - niestety (na szczęście?) bzdety z tego artykułu są zupełnie nieweryfikowalne a więc nie wiarygodne.
Dopoki by bladzil to by cie tylko bawilo, a teraz - dziwne, jak Kaczyński nie prostuje bredni, to się go czepiasz, jak ja prostuję brednie o sobie, też się czepiasz. Filozofia Kalego po raz kolejny...
To za co Kaczynski zawiesil Kurskiego - za to, że dał się podejść jak dziecko.
Mial mowic o Chopinie ale muy sie cosik o Tusku wymknelo niechcacy. - czy Ty w ogóle czytałes ten wywiad w Angorze? Jak nie czytałeś, to przeczytaj zamiast pisać bzdety o Szopenie...
Prowadzący wywiad z Kurskim dziennikarz, zadał mu pytanie o tuskowego dziadka a nie o Szopena. A Kurski jak dziecko dał się wmanewrować w temat zamiast go krótko uciąć. Swoją drogą, z tego co pamiętam, w wywiadzie twierdził że nie wie co dziadek robił, że faktycznie są plotki i że jego zdaniem, Tusk powinien to wyjaśniać a nie on.
Polityk, ktory lata gra na podzialach i agresji - nagle orednikiem pojednania? - no cóż, są takie przykłady... ludzie którzy walczyli z PZPR, z PRL, potem twierdzili że taki Kiszczak to człowiek honoru czy żeby odpieprzyć się od generała, niektórzy nawet zapisali się do SLD i doszli tam całkiem wysoko... ale rozumiem, że dla bronkowców tylko jeden jedyny Kaczyński jest stałym i niezmiennym ZŁEM.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
El f - a kto gra matka i jaka to podlosc w stwierdzeniu, ze nie trzeba poprawiac jej biografii, bo ma ja wystarczajaco dobra i bez epizodu powstanczego?
I jak sa tezy z artykulu nieweryfikowalne? To walczyla w powstaniu? Bo jesli tak to tez by sie przydaly jakies dowody jako kontra.
Jakie brednie o sobie prostujesz i co to ma do rzeczy? Mam pretensje do Kaczorka, ze stara sie na sile "upomnikowic" swoja rodzine i tyle.
A za co go - Kurskiego - Kaczynski zatem odwiesil? :] Ze wygral wybory dzieki temu? :)
No i juz widze jak Kurski mowil to co mowil z oczkami anielsko wznieisonymi w gore i aureolka na glowie. Bylo to cyniczne zagranie wyborcze, do tego skuteczne, co ejst oczywista oczywistoscia, wiec teraz nie dorabiaj do tego wstecznie ideologii :)
Niektorzy sie z tego "czlowieka honoru" juz tyle razy wycofywali, ale nic to - dla prawdziwego PiSowca slowo rzucone za pierwszym razem niezmienne sa, dal przyklad Jaroslaw. :)
A i ewolucja Michnika w sprawie Kiszczaka nie nastapila w ciagu 24 godzin niemalze. Moze warto poczytac co mu napisal A-a-adam (specjalny dowcip dla fanow PiS :)) w stanie wojennym, gdy mu zaoferowano mozliwosc wyjazdu za granice.
A na "ikone zla" Kaczynski sobie uczcciwie zapracowal ostatnimi laty, ja naprawde przez wiele lat mialem do niego stosunek pozytywnie neutralny (czy neutralnie pozywytny), nawet jeszcze w 2005 jak wygral wybory, zdal mi sie takim "mniejszym zlem" :). Ba, za czasow gdy w ZCHN za dyzurne oszolomstwo robil Niesiol-Jurek-i ten z wasem, zapomialem, psiakrew, Kaczor na ich trle zdawal sie politykiem umiarkowanym, przewidywalnym i ogolnie nie z tej ligi (cytat o najprostszej drodze do dechrystianizacji Polski mu pamietam i go doceniam).
Ale kto sieje wiatr... Jakro sie okrutnie zradykalizowal by przejac dawny elektorach ZChn i roszczeniowcow, a i mam wrazenie ze jego prywatne paranoje rozmaite z wiekiem sie mu nasilily, podobnie jak zadza wladzy. I w efekcie teraz dla mnie jest nie do strawienia.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
Podłością jest insynuowanie, ze Kaczyńscy poprawiają matce biografię, bez żadnych weryfikowalnych na to dowodów. Pokaż mi jeden wywiad czy artykuł w którym któryś z braci twierdzi, że ich matka walczyła w Powstaniu.
No i juz widze jak Kurski mowil to co mowil - o? to daj linka, chętnie też zobaczę bo tylko czytałem kiedyś wywiad, którego Ty nie czytałeś...
Niektorzy sie z tego "czlowieka honoru" juz tyle razy wycofywali - no widzisz Kali, jednym przyznajesz prawo do zmian a innym już nie...
ten z wasem, zapomialem, psiakrew, - Łopuszański?
podobnie jak zadza wladzy - spektakl pod tytułem "żądza władzy" trwa od zarania ludzkości. Naprawdę uważasz, że w Tusku nie ma żądzy władzy? Że te wszystkie zagrywki poniżej pasa, dzielenie Polaków na moherów, zabieranie babciom dowodów, tolerowanie ciągłych wybryków Palikota czy Niesiołowskiego, pozbycie się z partii ludzi o osobowościach które mogłyby zagrozić jego dominacji to nie żądza władzy?
A jeśli nie żądza władzy to co, zwykła podłość i głupota? Nie wierzę...
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
"Także jakoś wybitnie nie przychylam się do jakiejś konkretnej partii, choćby z tego względu, iż w przeciwieństwie do niektórych, rozliczam partie z tego co robią."
Tak to ciekawe, przez 18 (19) czy ile tam dokładnie jest naszej pięknej demokracji rządziły właściwie wszystkie ugrupowania polityczne.
I jakoś Irlandii nie mamy, autostrad nie mamy, a przynajmniej takich które nie były by w budowie lub remoncie, stocznie sami sobie zamknęliśmy, gazociągu z Norwegią nie mamy (pewien pan zerwał swego czasu kontrakt, który miał nas uniezależnić energetycznie od Rosji), a Niemcy zrobili nas w bambuko bo se budują gazociąg po dnie Morza Bałtyckiego, mając w sumie racje, bo co sie dogadywać z głupimi Polaczkami i Ukraińcami, jak sami mogą se kasować za tranzyt gazu.
Natomiast przez ten czas wszystkie opcje polityczne dobitnie udowodniły wielokrotnie że kompletnie się nie nadają do niczego. Ja już pomijam wypowiedz Palikota na temat co należy zrobić z panem Kaczyńskim, bo dla mnie to ja na miejscu pana Kaczyńskiego od razu zawiadomienie do prokuratury złożył, bo wypowiedz Palikota to na dzień dobry 5 lat za krateczkami w pokoju bez okien.
Attyla [ Legend ]
oj dzieci dzieci...
Ciekawym, które z was w 100% identyfikuje się z Bronkiem, czy w ogóle jakimkolwiek politykiem czy partią.
Z tym tekstem, to zwyczajny chwyt poniżej pasa dla niedorozwiniętych intelektualnie.
Konserwatyzm nie jest doktryną jednolitą. Znajdujemy się, niestety, pod dużym wpływem francowatych, więc i u nas funkcjonuje tradycja sporu pomiędzy konserwatystami transcendentnymi i immanentnymi.
Poza tym zawsze funkcjonuje poczucie pęknięcia pomiędzy tym co jest (w tym przypadku wymogami realnej polityki) i tym co powinno być z punktu widzenia "czystego rozumu" (cokolwiek to oznacza). I ta różnica istnieje i zawsze istnieć będzie. Idea zawsze będzie w sporze z praktyką. Zwłaszcza jeżeli praktyka wynika z nieco innej idei:D
Dziwię się, że trzeba wam tak podstawowych informacji.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
2:17 [60]
el f [ gry online level: 91 - RONIN-SARMATA ]
Smuggler
Podłością jest insynuowanie, ze Kaczyńscy poprawiają matce biografię, bez żadnych weryfikowalnych na to dowodów. Pokaż mi jeden wywiad czy artykuł w którym któryś z braci twierdzi, że ich matka walczyła w Powstaniu.
>>>Grzechem jest tez ZANIECHANIE. Ja nie musze mowic, ze mam Nobla z literatury, ale jesli pojawia sie takie dane a ja bede skromnie milczal w tej sprawie, to nie musze nic mowic, brak zaprzeczenia jest potwierdzeniem, przynajmniej w oczach wielu ludzi.
No i juz widze jak Kurski mowil to co mowil - o? to daj linka, chętnie też zobaczę bo tylko czytałem kiedyś wywiad, którego Ty nie czytałeś...
>>>Czytaj ze zrozumieniem. Mowilem, ze ABSOLUTNIE nie wierze w "przypadkowosc" takich wypowiedzi, szczegolnie gdy sie przeciez tekst autoryzowalo/.
Niektorzy sie z tego "czlowieka honoru" juz tyle razy wycofywali - no widzisz Kali, jednym przyznajesz prawo do zmian a innym już nie...
>>> Ty tak serio, czy nie widzisz roznic - powiedziec cos raz i potem sie z tego wycofac, a mowic stale cos i nagle zmienic front o 180.
ten z wasem, zapomialem, psiakrew, - Łopuszański?
>>>o to, to.
podobnie jak zadza wladzy - spektakl pod tytułem "żądza władzy" trwa od zarania ludzkości. Naprawdę uważasz, że w Tusku nie ma żądzy władzy?
>>>Jakby nie bylo, toby sie nie pchal na afisz. Nie mam zadzy wladzy za cos zlego, za zle mam chora zadze wladzy za wszelka cene. Z calym szacunkiem - kim bedzie i czym sie zajmie Kaczynski, gdy nie bedzie walczyl o wladze? Ma jakies hobby, bliskich, na czym moze oprzec swoje zycie? Po smierci brata i zapewne - life is brutal - matki, bedzie samonty jak palec (w cieple wiezy rodzinne z Marta i jej mezem postk... lewicowcem, gdy sie olalo ich slub etc.) nie wierze. Polityka to sens jego zycia, wladza to jego narkotyk. A jak kazdy narkoman na glodzie - uczyni WSZYSTKO by dostac "dzialke". WSZYSTKO. Zapytajcie narkomanow. Bez wladzy Kaczynski zwiednie - w przenosni i doslownie. To ona i gniew daja mu "paliwo". Zabierz mu wladze, zabierz mu zycie, bo nie bedzie mial energii by chodzic do parku i karmic wiewiorki...
Że te wszystkie zagrywki poniżej pasa, dzielenie Polaków na moherów, zabieranie babciom dowodów, tolerowanie ciągłych wybryków Palikota czy Niesiołowskiego, pozbycie się z partii ludzi o osobowościach które mogłyby zagrozić jego dominacji to nie żądza władzy?
A jeśli nie żądza władzy to co, zwykła podłość i głupota? Nie wierzę...
>>> LOL. W skali zadzy wladzy wyceniam Kaczynskiego na jakies 80 tuskow. :)
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Jak na razie to odnoszę wrażenie że to Bronek robi co może aby dojść do władzy.
Natomiast ja pójdę głosować jednak po namyśle na Kaczyńskiego. Nie.. nie nie popieram go, ale prezydent żyje tak defakto z pieniędzy które ja zarabiam, czyli moich podatków.
Czyli myśląc brutalnie ale ekonomicznie to ja wolę utrzymywać singla niż "kolejnego" darmozjada z rodziną.
Ktoś powie ale nie o to w wyborach chodzi, no to ja powiem tak. Skoro mam wybierać w 2 turze i tak mniejsze zło, bo nie popieram żadnego z tych 2 kandydatów, bo mój odpadł w pierwszej turze, to ja nie mam zamiaru być jego marionetką i głosować na tego którego on poprze. To tak na marginesie następna ułomność myślenia naszego systemu, politycy walczą o to aby ten 3 "nakazał" swoim wyborcom poprzeć jednego z nich opowiadając się za nim, tak jakby jego elektorat był niewolniczy i zrobi dokładnie to czego sobie zażyczy ??? Niech żyje nam Komuna, przewodniczący partii zawsze ma racje, nasza polityka jeszcze jednak dalej siedzi w 1989, albo gorzej.
Ale wracając dla czego Kaczyński.
- tani w utrzymaniu bo singiel, co wcale go nie dyskryminuje na prezydenta.
- dobrze znana postać niczym nowym nas nie zaskoczy, wiadomo przynajmniej na czym się stoi.
- kraj i tak jest już sprzedany, wiec nie zepsuje i tak już nic więcej.
Aen [ Anesthetize ]
Alien.pl - Czyli teraz PLUSEM jest że prezydent jest kawalerem...
Dziwny jest ten świat.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Alien.pl [ gry online level: 21 - Generał ]
Jak na razie to odnoszę wrażenie że to Bronek robi co może aby dojść do władzy.
Natomiast ja pójdę głosować jednak po namyśle na Kaczyńskiego. Nie.. nie nie popieram go, ale prezydent żyje tak defakto z pieniędzy które ja zarabiam, czyli moich podatków.
Czyli myśląc brutalnie ale ekonomicznie to ja wolę utrzymywać singla niż "kolejnego" darmozjada z rodziną.
>>>LOL. Akurat pensja prezydencka jest stala, niezaleznie od stanu cywilnego. Po drugie stanowi drobny ulamek budzetu Kancelarii Prezydenckiej, ktora za Lesia zatrudnia chyba wiekszosc bezrobotnych dzialaczy PiS i miala tendencje do wzrostu. Po trzecie - zaprawde gleboka refleksja polityczna cie naszla.
Ktoś powie ale nie o to w wyborach chodzi, no to ja powiem tak. Skoro mam wybierać w 2 turze i tak mniejsze zło, bo nie popieram żadnego z tych 2 kandydatów, bo mój odpadł w pierwszej turze, to ja nie mam zamiaru być jego marionetką i głosować na tego którego on poprze.
>>>Zrob mu na zlosc i poprzyj tego, ktorego nie lubi? "mama mowi, zeby nie wkladac palca w ogien? To ja jej pokaze!"
To tak na marginesie następna ułomność myślenia naszego systemu, politycy walczą o to aby ten 3 "nakazał" swoim wyborcom poprzeć jednego z nich opowiadając się za nim, tak jakby jego elektorat był niewolniczy i zrobi dokładnie to czego sobie zażyczy ??? Niech żyje nam Komuna, przewodniczący partii zawsze ma racje, nasza polityka jeszcze jednak dalej siedzi w 1989, albo gorzej.
>>>Ale o co ci chodzi? Jesli ufasz swemu kandydatowi, to poprzez tego, ktorego on namasci. jak nie - zaglosujesz wedle swego sumienia.
Ale wracając dla czego Kaczyński.
- tani w utrzymaniu bo singiel, co wcale go nie dyskryminuje na prezydenta.
>>> Akurat :]
- dobrze znana postać niczym nowym nas nie zaskoczy, wiadomo przynajmniej na czym się stoi.
>>>Oj, zebys sie nie zdziwil... Jak sam widzisz jarko ciagle zaskakuje...
- kraj i tak jest już sprzedany, wiec nie zepsuje i tak już nic więcej.
>>>Rece opadaja po prostu... I patrz punkt wyzej. Po takich postach szczerze mowiac mam ochote zaglosowac na Korwina, pod warunkiem, iz ustali, ze prawa wyborcze przysluguja ludziom po 30, po zaliczeniu testow IQ na minimum 110 pkt. i zdaniu egzaminu z wiedzy o Polsce wpolczesnej...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler (Kali)
No i znów, wyciągasz Kaczyńskim zaniechanie a mnie zarzucałeś jego brak... :P
Ty jesteś zwolennikiem bicia piany o wszystko, sądów, procesów etc a ja olewania. Rzetelność artykułu i zarzutów każdy może sobie sprawdzić sam, szukając owych powstańczych mitów... może przy okazji, dowie się czegoś ciekawego o polskiej historii.
Poza tym, nie wiem czy bym chciał starą, schorowaną matkę narażać na procesy i spotkanie przy okazji z jakimiś objawami POlityki miłości... wystarczy, że stracił brata, matki widać stracić nie chce.
I na koniec. Nie obraź się jeśli nie odpowiem na jakiś kolejny post, śmigam z rana na wakacje i raczej nie będę zaglądał do sieci a nie wiem, czy wieczorem jeszcze znajdę czas.
Życzę spokojnych wyborów, spokojnych komentarzy powyborczych i żeby wybór którego dokonasz i Ty i pozostali rozmówcy okazał się dla nas wszystkich korzystny.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Brak zaniechania!? 0_o
Ja jestem zwolennikiem sadow, procesow?! Ja jestem zwolennikiem przestrzegania prawa po prostu.
Kto stara schorowana matke ciaga do sadu i po co?
Nie obrazam sie, choc moje wakacje zaczna sie dopiero za pol roku. ;/
Milego odpoczynku.
Taven [ Generaďż˝ ]
Gdyby ktoś mi rok temu powiedział, że absurdalność zachowań i wypowiedzi zwolenników PO osiągnie taki poziom, że skłoni mnie on kiedyś do poważnego zastanowienia się, czy nie głosować przypadkiem na Kaczyńskiego (tj przeciw Bronkowi) - wyśmiałbym go. A to się właśnie w tym momencie dzieje, hmm.
kamyk_samuraj [ Legend ]
Komorowski a przeszłość wg słuchaczy RM
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
Już nie dyskutuję, bo nie mam czasu - pakowanie, czyszczenie kart pamięci w aparatach, programowanie nawigacji i tym podobne przyjemności, które oczywiście zostawiłem na ostatnią chwilę...
Odniosę się tylko do matki w sądzie. Gdyby sprawa dotyczyła jej udziału w PW, to ktoś mógłby wpaść na pomysł wezwania jej na świadka i np próbowania wyciągnięcia że sama opowiadał o Powstaniu czy że słyszała jak synowie to robią. Papugi są często bezduszne i okrutne.
Odebrałem dziś Zaświadczenie o prawie do głosowania w dniu ponownego głosowania, mam nadzieję że znajdę jakiś konsulat...
Swoją drogą, mój Urząd Miejski dobrze się przygotował - chyba z 5 okienek wydawało zaświadczenia.
Belert [ Legend ]
- tani w utrzymaniu bo singiel, co wcale go nie dyskryminuje na prezydenta.
ten facio tak kocha wladze ze pewnie by sie zrzekł pensji prezydenta byleby sie do niej dorwac :) :)
- dobrze znana postać niczym nowym nas nie zaskoczy, wiadomo przynajmniej na czym się stoi.
hehe agenci wkoło nas lalalala
- kraj i tak jest już sprzedany, wiec nie zepsuje i tak już nic więcej.
sp... zawsze mozna wszystko:)
eros [ Senator ]
Taven ---> Nie lam sie. Przeczytaj za to wywiad Mazurka z Wojciechem Mazowieckim, od razu humor Ci sie poprawi.