--> Archiwum Forum
tomimar [ Diablo ]
Będzie druga tura
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
Niezle rozbieznosci w sondazach, lepiej poczekac na pierwsze oficialne wyniki od panstwowej komisji wyborczej.
Roland Deschain [ Gunslinger ]
Wiesz gdzie sobie mogą wsadzić te sondażowe wyniki?
Beret z antenką [ Konsul ]
Korwin-Mikke przed Pawlakiem!
sajes [ Jagiellonia Bialystok ]
[2] dokładnie, bo 12% a 5% różnicy ma znaczenie. Do tego ładny wynik JKM, w sondażach praktycznie nie uwzględniany, a tutaj 4 miejsce.
A Bronek już liże dupe dla Pawlaka :) Hah, widać i dla Napieralskiego też wylizać odpowiednio trzeba.
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Dla TVP Bronek ma 40%, dla TVN24 ma 45%
mannan [ Legend ]
Na Polsacie JKM miał bodajże 1,9 a Pawlak 2%
Raziel [ Action Boy ]
omg, tvn podaje 45 dla komora, 33 dla kaczora, a tvp 40 dla komora i 35 dla kaczora. Rozbieżność nieziemska, tutaj 12 a tam...5 procent.
Garret Rendellson [ Krwawy Hegemon ]
Andrzej Lepper - 1,4 procent
Semir [ 11 ]
A Bronio niedawno co atakował Napierala w debacie, a teraz mu w tyłek wchodzi.
Ach ta walka o głosy.
xanat0s [ Wind of Change ]
Jedna zaleta drugiej tury - kolejne 2 dni w roku, kiedy będzie spokój, czyli kolejna cisza wyborcza. IMO powinna obowiązywać cały czas, z wyjątkami na kampanie - wtedy można by pokazywać polityków. Przez resztę roku - ani słowa :)
Raziel [ Action Boy ]
chwila...sondaz tvn jest TELEFONICZNY. Przeprowadzony na grupie 6000 osob. To maja byc "wstepne wyniki"? 6000 osob? lol.
bogi1 [ Go To Sleep ]
O 24 konferencja komisji wyborczej wtedy zobaczymy.
Łyczek [ Legend ]
[11]
Beret z antenką [ Konsul ]
Fight!
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
spokojny dzien byl, mogloby tak byc zawsze
caine chyba nawet na forum nie wchodzil dzis =]
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
sajes--> 2.3% dla Korwina to niezbyt dużo. Takie 7-8% znaczyłoby że ludzie zaczynają myśleć. Gdyby się wprowadziło możliwość głosowania poprzedzoną testem z wiedzy ogólnej i ekonomicznej, to Korwin by pewnie wygrał, a taka miernota jak Bronek miałaby z 5%, bo jego wyborcy nie odróżniają popytu od podaży, no ale niestety nie ma co liczyć na takie przeszkody.
Svenix [ Pretorianin ]
Raziel--> Poczytaj trochę o twierdzeniach granicznych w rachunku prawdopodobieństwa jeśli uważasz, że sondaż przeprowadzony na grupie 6000 osób nie może nic powiedzieć o wynikach ;)
flame [ Generaďż˝ ]
Mam nadzieje, że Pan Janusz przekroczy próg 5 %. Niestety w drugiej turze nie będzie na kogo głosować.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Brazylia - Wybrzeże Kości Słoniowej, ludzie, czas włączyć prawdziwe emocje! :)
Beret z antenką [ Konsul ]
caine chyba nawet na forum nie wchodzil dzis
Bo jest w sztabie głównym ;p
A teraz mecz!
Raziel [ Action Boy ]
Svenix --> To Ty sobie poczytaj, ja czekam na oficjalne wyniki bo rozbieżność jest niesamowita, zwykle to było 1-2 procent miedzy roznymi sondazami.
_MaZZeo [ Legend ]
Mnie zastanawia, jak taka pokraka bez poglądów jak Napieralski dostał 14%.
Blackhawk [ Pretorianin ]
[23]
Napieralski jest sexy. So obviously.
LooZ^ [ intermarum ]
Co za skur*nstwo w TVN :> Mowili o Napieralskim, potem zgrabny przeskok do Pawlaka, Lepper, Olechowski... hm... gdzies tam chyba jeszcze ktos byl na 4 miejscu? ;>
Lutz [ Legend ]
looz, tak jest od pierwszych "wolnych" wyborow w "II" RP.
Pshemeck [ Legend ]
Kto przycina na wynikach :) ? Albo TVP albo TVN wlasnie strzelila sobie w stope...
Lutz [ Legend ]
Pshemeck, przeciez robia to dla nich zewnetrzne firmy, ale faktem jest, ktoras z nich bedzie mniej wiarygodna. Polsat rowniez wskazuje na okolice 45% dla komoroswkiego, zobaczymy niedlugo.
Kreek [ Senator ]
lepiej poczekać do rana. może się jeszcze okazać, że druga tura nie będzie potrzebna;)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
TVP jako jedyna przeprowadziła sondaż exit poll, oby to był dobry prognostyk, bo przy wyniku z sondaży TVN/Polsatu odsunąć Bronka od koryta będzie baardzo trudno.
Saul Hudson [ Legend ]
Nie jest powiedziane że w sondażu exit poll wyborcy odpowiadają szczerze. Poczekajmy do oficjalnych wyników, chociaż i tak wiadomo kto będzie w drugiej turze...
Lutz [ Legend ]
Czekam na wyniki UK
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Jednak zycie jest zlosliwe, 5 lat temu glosowalem przeciwko Lechowi, teraz przeciwko Komorowskiemu przyjdzie :(
Saul Hudson [ Legend ]
Właśnie, a propos wyborów za granicą. Nie podoba mi się to, że człowiek który mieszka poza granicami kraju może mieć wpływ na kształtowanie polityki... imo bezsens. Co on może wiedzieć, jaka jest u nas sytuacja? Niech sobie siedzi w tym USA, w UK czy gdzie sobie wybrał, ale niech nie decyduje co dla NAS mieszkających w kraju jest lepsze...
MANOLITO [ Senator ]
Lutz, podejżewam, że w więzieniach te statystyki są odwrócone;)
ksips [ Legend ]
[34] Jestem tego samego zdania :/
Lutz [ Legend ]
Saul Hudson, ci emigranci podejrzewam w wiekszym stopniu ksztaltuja realia finansowe polski niz rzesza bezrobotnych wiec z laski swojej wroc moze do rzeczy o ktorych masz pojecie, pilka nozna moze, albo cos w tym stylu :D
Hellmaker [ Legend ]
Lutz ---> To tylko pokazuje jak ludzie za granicą są oderwani od rzeczywistości :)
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
hudson--->Nie ma w tym nic złego wg mnie jak ktos jedzie za praca i glosuje tam, ale jak ta cala polonia amerykanska juz tu nigdy nie wroci i decyduje o tym co sie w naszym piekielku dzieje, to juz nie jest fajne.
Lutz [ Legend ]
K@jon, no, cale 33.000 osob
Widzący [ Legend ]
Edit -> był szybszy.
Lutz -> nie podniecaj się tymi 80% w USA, na ten wynik składało się aż 33,5 tysiąca wyborców.
Saul Hudson [ Legend ]
[39]
Dokładnie, bo nie sprecyzowałem. Głównie chodzi mi o tych którzy wyjechali sto lat temu i nie mają zamiaru wrócić. A ci co wyjechali czasowo na zarobek to max 3 lata emigracji, bo potem traci się rozeznanie w sytuacji politycznej.
Prosty przykład. Mój wujek wyjechał zaledwie na pół roku do pracy do Niemiec i kompletnie wybił się z rytmu politycznego.
wysiak [ Legend ]
"Prosty przykład. Mój wujek wyjechał zaledwie na pół roku do pracy do Niemiec i kompletnie wybił się z rytmu politycznego."
Widocznie ten spryt to rodzinny.
xanat0s [ Wind of Change ]
Mnie za to ciekawi, co się będzie działo w mediach - GW i TVP pewnie wyciągną najcięższe działa i dopiero się zacznie, już nawet nikt nie będzie się bawił w udawanie.
Prognozuje z jednej strony powtórkę z alfabetu IV RP, codzienne raporty z postępowania w sprawie Barbary Blidy i smarowanie Komorowskiemu, wszystko oczywiście na pierwszej stronie.
Druga strona pewnie już wyciąga z szafy Nocną Zmianę, odkurza raport o WSI i majstruje codzienne relacje z postępu śledztwa, kto był trzecią tajemniczą osobą w wieży kontrolnej w Smoleńsku - agent FSB czy Donald Tusk?
MANOLITO [ Senator ]
Hellmaker, czasem aby trzeźwo spojżeć na naszą sytuację, trzeba odrobiny dystansu, ocean to gwarantuje;)
Lutz [ Legend ]
Widzacy, ja mam swiadomosc ile osob glosowalo, bawi mnie tylko, ze kaczynski zmiazdzyl komorowskiego nie tylko w "stolicy polactwa", ale rowniez w takim nowym jorku.
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
[33] Jaro się nie nadaje na prezydenta, ale Komorowski to już jest prawdziwa rozpacz pod każdym względem, kandydat ćwierćinteligencji. Pójdę głosować przeciwko Gajowemu, bo takiego zakłamanego i bezideowego prezydenta to już nie zdzierżę.
Saul Hudson [ Legend ]
wysiak -> o mój spryt to się nie martw. Wiem, że ci ludzie nie mają wpływu na wynik wyborów, ale liczy się sam fakt, że człowiek który nic nie wie o danej sytuacji politycznej idzie głosować. Szczęście że cała Polonia nie korzysta z tego przywileju.
Luremaster [ Pierwszy Sekretarz ]
No coz wiadomo jaki jest elektorat wsrod emigracji amerykanskiej. To sa prosci, prymitywni ludzie ktorzy zajmuja sie zdejmowaniem azbestu albo malowaniem pasow. Siedza sobie w Jackowie, slowa po angielsku nie potrafia sklecic. Przesiaduja calymi dniami przed polskimi sklepami narzekajac na wszystko a w niedziele oczywiscie do kosciolka gdzie ksiadz delegowany z Torunia pierze ich proste, malo skomplikowane rozumki. Naprawde nie ma sie czym chwalic. Szkoda ze sobie Jarusia nie wezma do siebie do jackowa gdzie zostalby burmistrzem a zamiast tego robia nam w Polsce wioche. Jakim prawem? Oni nie maja z dzisiejsza Polska nic wspolnego. Ani tu nie zyja, ani nie placa podatkow.
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
Lutz --> zanim się jeszcze wyżej "uniesiesz" przystopuj, ja na przykład też uważam, że możliwość głosowania powinni mieć tylko Polacy będący zameldowanym w Polsce.
A tak podniecasz się Nowym Jorkiem, gdzie wszelkie zagrania patriotyczne Kaczyńskiego mają wielki aplauz. Dla nich nie liczy się program, dla nich liczy się to kto jest "większym patriotą".
edit: źle się wyraziłem.
Lutz [ Legend ]
no wlasnie czekalem na post taki jak [49]
Nie ma to jak wysublimowany sluchajacy opery i jedzacy bulke przez bibulke polak.
wysiak [ Legend ]
Saul Hudson --> O twoim sprycie swiadczy chocby to, ze zakladasz, ze ludzie mieszkajacy za granica nic nie wiedza o 'danej sytuacji politycznej'.
MANOLITO [ Senator ]
luremaster, bredzisz.
Luremaster [ Pierwszy Sekretarz ]
coz z faktami trudno dyskutowac. a sa one takie ze elektorat Jaroslawa i PIS wsrod osob z podstawowym wyksztalceniem i bezrobotnych jest najwyzszy. Dla uproszczenia (bo nie wszyscy sa w stanie zalapac) im jestes glupszy tym czysciej glosujesz na PIS :)
Lutz [ Legend ]
Luremaster, jak bedziesz mial kiedys okazje byc w takim londynie, zapraszam do polskiego kosciola na niedzielna msze. Moze zrozumiesz to "cos", co jest naprawde ciezko pojac ludziom, nie majacym pojecia o zyciu za granica.
MANOLITO [ Senator ]
luremaster, a wśród takich więźniów platforma zdobyła ostatnio 90% głosów, znaczy się większość z was to złodzieje, gwałciciele i mordercy?
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
Luremaster nie przesadzałbym z takim opisem, bo obrażasz dużą część Polonii. Problem z nią jest inny. Dla nich liczy się patriotyzm. Wg. wielu badań prowadzonych wśród nich, po rozmowach z nimi najbardziej ich obchodziło kto jest "prawdziwszym" Polakiem, bohaterem narodowym, wielkim patriotą który nie zapomni o Powstańcach, Stoczniowcach, który jasno powie że "Polska jest najważniejsza".
Dlatego moim skromnym zdaniem głosować nie powinni. Bo nie obchodzi ich nasza gospodarka, nie obchodzi ich jaki podatek tutaj będzie albo czy wyprowadzimy wojska z Afganistanu.
Saul Hudson [ Legend ]
wysiak -> tjaa to odbijmy piłeczkę. O twoim sprycie świadczy choćby to, że zakładasz, że ludzie mieszkający za granicą wszystko wiedzą o danej sytuacji politycznej. Bo przecież nie mają co robić tylko interesować się polityką kraju, z którego spieprzyli 30 lat temu szukając lepszego życia. Niezależnie czy im się to udało czy nie, nie powinni mieszać się w nasze sprawy.
wysiak [ Legend ]
Dopiero co napisales o 3 latach, po ktorych traci sie rozeznanie (chociaz twojemu wujkowi wystarczylo pol roku), teraz juz 30?
MANOLITO [ Senator ]
Lukis, mają nasze obywatelstwo i im się zwyczajnie należy, koniec dyskusji.
lordpilot [ Generaďż˝ ]
Z niecierpliwością czekam na wyniki PKW.
Tak naprawdę to "pojedynek" pomiędzy OBOP-em, SMG/KRC i Homo Homini oraz metodami badawczymi (exit poll vs sondaż telefoniczny). Praca w OBOP to spory prestiż w środowisku socjologów. Dla SMG/KRC robiłem kiedyś ankiety, parę lat temu jeszcze na studiach (socjologia), wiem że badania robią rzetelnie. O Homo Homini słyszałem tyle, że to "czarny koń" - ich sondaże sa na ogół bardzo trafne.
Ciekawy jestem, bo rozbieżności są na tyle duże, że firma która najgorzej trafiła z wynikami "lekko" się skompromituje.
Z uśmiechem czytam też opinie "znaffców" (na salonie 24) jak to sondaże w TVN są zmanipulowane (ach, ta wieczna niewiedza "pisiorków") lub (rzadsze) opinie że w TVPis podano takie wyniki żeby Jarek wciąż liczył na zwycięstwo w drugiej turze (myśl o tym że OBOP mógłby zmanipulować wyniki jest tak niedorzeczna, że brak mi słów). Zobaczymy jutro, kto trafił najlepiej ;-)
Saul Hudson [ Legend ]
wysiak --> a co za różnica? Karencja na głosowanie powinna wynosić mniej więcej 3 lata o ile taki osobnik zamierza wrócić do kraju. Jeżeli wyjeżdża na stałe to nie ma prawa do głosu. Proste. I tyle w tym temacie.
LooZ^ [ intermarum ]
Nic mnie tak nie wk* jak podawanie sondazu drugiej tury ktory NIE SUMUJE sie do 100% ;>
wysiak [ Legend ]
"Karencja na głosowanie powinna wynosić mniej więcej 3 lata o ile taki osobnik zamierza wrócić do kraju. Jeżeli wyjeżdża na stałe to nie ma prawa do głosu. Proste. I tyle w tym temacie."
No patrz, ja w Anglii jestem cztery lata. I nie wiem kiedy wroce, ani tak naprawde czy w ogole. I nic ci do tego, nie musze sie deklarowac. A mam dziwne wrazenie, ze o polityce wiem wiecej od ciebie.
I tyle w tym temacie.
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
Manolito --> właśnie że wcale nie. Obywatelstwo to w końcu nie tylko daje możliwość głosowania ale ma także inne funkcje. A akurat sprawa głosowania, wpływania na sprawy państwa w którym się nie mieszka, często nie mieszkało nawet i nie zamierza wpływać jest dziwna.
Osobiście uważam, że powinni być tego prawa pozbawieni. Właśnie dlatego, że jakikolwiek ich wybór w żaden sposób nie dotyczy ich.
LooZ^ [ intermarum ]
Lukis: A moze zacznie dotyczyc, jak wybiorza dobrze?
MANOLITO [ Senator ]
Lukis, a prawda jest taka, że to jęczenie o tym, że polonia nie zna się na naszych realiach wynikia z tego, że nie zagłosowała na jedynie słusznego kandydata, dlatego właśnie nie zna się na naszych realiach (tak jak i cała reszta oddająca głos na jarosława)
Luremaster [ Pierwszy Sekretarz ]
Lukis'
Oczywiscie ze troche przejaskrawiam ale bywam w USA dosc czesto i wiem jak wyglada sprawa poloni. Ci ktorym sie w zyciu udalo, maja dobrze platna prace najczesciej (w 90%) glosowac po prostu nie chodza poniewaz kwestia tego co dzieje sie w "kraju przodkow" zwyczajnie nie obchodzi. Oni naprawde maja lepsze zajecia niz dojezdzanie do oddalonych bardzo czesto ambasad. Takie osoby przyjezdzaja do Polski na wakacje raz do roku i tyle.
Natomiast z nieudacznikami zyciowymi z Jackowa jest inaczej. Oni nie potrafiac ulozyc swojego zycia zwracaja sie w strone idiotycznie pojetego patriotyzmu i katolicyzmu. Tworzy sie zwykly zascianek ktory jest latwo manipulowany przez Rydzykowe bojowki w tamtejszych polskich kosciolach. Pewnie autokarami dowozono "wyborcow".
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
spokojnie PKW poda wyniki dopiero bedzie wiadomo jakie sa wyniki
sondaze ktore teraz serweruja wiele sie nie roznia od tych przed wyborami
Widzący [ Legend ]
Szans na to że Kaczyński Jarosław wygra w pierwszej turze juz nie ma żadnych. W drugiej turze twarz miłości ukształtowana botoksem też ma raczej marne szanse, no chyba że wuj w Waffen SS się znajdzie albo pitbulle wojny wywąchają syndrom arcybiskupi u Marii Komorowskiego.
Prezes PiSu może odetchnąć spokojnie, dalej będzie przezesem najbardziej miłującej bliźniego swego partii w naszej historii.
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
Manolito --> nie, takie zdanie mam odnośnie całej Polonii, i tej co głosowała za Komorowskim i Kaczyńskim i JKM. Nie jest to uwarunkowane tym, że głosowali za Kaczyńskim.
Piotrek.K [ ... broken ... ]
Raziel [ gry online level: 93 - Action Boy ] [12]
I? Naprawde sadzisz, ze JAKIEKOLWIEK sondaze wyborcze przez ostatnie 'x' lat robione sa na 'milionach respondentow'? LOL
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Jeśli ma być 2 tura między komorem i jareczkiem to kurde mam problem jak zagłosować :P Z jednej strony brzydzi mnie i obraża głosowanie na socjalistę, a więc powinienem nie iść na wybory albo oddać nieważny głos, ale z drugiej zobaczyć po wygranej jarka miny tych z tvnów, wyborczych, tokfmów i innych "ałtorytetow" - bezcenne :D
Hellmaker [ Legend ]
wysiak ---> Weź się rozejrzyj ilu jest takich jak Ty. 1-2% całej Polonii? Znakomita większość Polonii ma gdzieś jakąś Polskę, którą opuścili cholera wie kiedy, albo żyją przeszłością, gdzie Solidarność nadal istnieje i jest w pełni rozkwitu, PZPR jest u władzy a Wałęsa właśnie bierze rozbieg do skoku.
Olbrzymia część tych, którzy wyjechali niedawno - też ma to gdzieś.
Jesteś wyjątkiem potwierdzającym regułę.
Mam sporo znajomych w moim wieku, którzy powyjeżdżali 3-4 lata temu, interesują się polityką, śledzą na bieżąco co się dzieje w Polsce, ale ... nie głosują. Bo uważają, że skoro związali się z jakimś innym krajem i nie mają zamiaru wracać do Polski, to jest nie fair żeby mogli decydować o losach kraju, z którym nie wiąże ich nic poza pochodzeniem.
MANOLITO ---> "czasem aby trzeźwo spojżeć na naszą sytuację, trzeba odrobiny dystansu, ocean to gwarantuje;) " - trzeźwo? Ludzie w USA są oderwani od polskiej rzeczywistości jak mało którzy. 95% z nich nie ma bladego pojęcia co tak naprawdę się teraz tu dzieje.
PSXFAN [ Last Samurai ]
Sondaże robi się chyba na 100 osobach
Jak się myle to mnie poprawcie
Runnersan [ Generaďż˝ ]
SMG/KRC ponoć na 6 tys. zrobiła
Luremaster [ Pierwszy Sekretarz ]
.:[ Kocioł ]:
to juz bylo w 2005. Warto powtarzac ta farse z Jaroslawem, Lepperem, Giertychem?
Trelis [ Yarpen Zirgin ]
PSXFAN -> Do Familiady tak. Natomiast tutaj sondaż został przeprowadzony na 6 tys. osób. Zobaczymy po północy, jak zmienią się wyniki.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
.:[ Kocioł ]:
to juz bylo w 2005. Warto powtarzac ta farse z Jaroslawem, Lepperem, Giertychem?
Sorry misiu, ale nie wiem o czym mowisz. Farsa bedzie tak czy siak - a czy z jarkiem czy bronkiem to juz naprawde nieistotne. A przy jarku przynajmniej bedzie wesolo patrzec jak sie "salon" zapluwa :)
Raziel [ Action Boy ]
teraz wszystko zależy od tego, który sondaż był bliżej prawdy. Jak różnica będzie bliżej 12 procent i sondażu TVN to Komorowski raczej ma pewną wygraną, chyba że się pogrąży jakoś w czasie tych 2 tyg. Jesli jednak będzie to bliżej 5 procent to sytuacja z 2005 r. może się powtórzyć, bo właśnie wtedy Tusk prowadził ok. 5 procent w 1 turze:)
LooZ^ [ intermarum ]
O ktorej mozna sie spodziewac pierwszych wynikow z PKW?
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
Rozwiązanie jest proste - głosowanie tylko na terenie RP oraz statków pod naszą banderą. Jeśli komuś naprawdę zależy to się pofatyguje do ojczyzny.
Widzący [ Legend ]
Nawet jak wygra to i tak przegra, już nie ma jednego Jarosława w dwóch osobach, to se newrati, już nie da rady zjeść ciasteczko i mieć ciasteczko.
Pshemeck [ Legend ]
Pelnia wladzy PO skonczy sie jak pelnia wladzy AWS i SLD :) Teraz juz Rudy Kojot nie bedzie mogl zgonic na nikogo :)
Loon - Nie Tobie wybierac kto moze a kto nie glosowac, kto jest Polakiem a kto nim nie jest.
Luremaster [ Pierwszy Sekretarz ]
.:[ Kocioł ]:
No wiec glosuj sobie na jarusia prosze uprzejmie. Nie rozumiem tylko po co probujesz wymyslac jakies dziwne tlumaczenia. Widocznie jestes jego elektoratem i tyle.
Lutz [ Legend ]
Mam sporo znajomych w moim wieku, którzy powyjeżdżali 3-4 lata temu, interesują się polityką, śledzą na bieżąco co się dzieje w Polsce, ale ... nie głosują. Bo uważają, że skoro związali się z jakimś innym krajem i nie mają zamiaru wracać do Polski, to jest nie fair żeby mogli decydować o losach kraju, z którym nie wiąże ich nic poza pochodzeniem.
How pathetic, normalnie sie rozplacze.
Jeszcze pytanie w edicie, Hellmaker, jak do jasnej cholery sie (od nich) o tym dowiedziales ?
_Luke_ [ Death Incarnate ]
[82] Niestety, jesli ktos siedzi tyle lat poza krajem powinien miec cofniete prawo wyborcze.
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
Loon - Nie Tobie wybierac kto moze a kto nie glosowac, kto jest Polakiem a kto nim nie jest.
To chyba nie znasz Konstytucji.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
@Luremaster
Sorry, że tak prosto z mostu, ale po prostu - jesteś idiotą :)
Loon - Nie Tobie wybierac kto moze a kto nie glosowac, kto jest Polakiem a kto nim nie jest.
To chyba nie znasz Konstytucji.
O kurde, to w konstytucji jest zapis, że Loon wybiera kto jest Polakiem? :O:O:O
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Jak inne państwa rozwiązują kwestie głosowania emigrantów? Czy aby nie ma obowiązku udowodnienia, że mieszka się na terenie danego kraju (Kanada???).
Ciekawe ogólnie jak się właśnie ma konstytucja nakładająca na obywateli obowiązek ponoszenia ciężarów i świadczeń publicznych, do ludzi, którzy np podatek dochodowy płacą tam gdzie pracują (logiczne).
Pshemeck [ Legend ]
Loon - Przepraszam, a czy Konstytucja zabrania glosowac Polakowi, ktory mieszka w innym kraju? Skoro tak, to ktos powinien sie tym zajac ale widac kazdemu przy wladzy takie cos sie podoba :) Skoro jednak nie zabrania, to tematu tak czy siak nie ma.
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
Loon - Nie Tobie wybierac kto moze a kto nie glosowac, kto jest Polakiem a kto nim nie jest.
To chyba nie znasz Konstytucji.
O kurde, to w konstytucji jest zapis, że Loon wybiera kto jest Polakiem? :O:O:O
Widzę, że pojawiły się wątpliwości, więc cytuję:
Art. 62.
(...)
2. Prawo udziału w referendum oraz prawo wybierania nie przysługuje osobom, które prawomocnym orzeczeniem sądowym są ubezwłasnowolnione lub pozbawione praw publicznych albo wyborczych, a także jeśli Loon tak postanowił.
Naprawdę, google nie boli...
Connor_ [ Are you still there? ]
to juz bylo w 2005. Warto powtarzac ta farse z Jaroslawem, Lepperem, Giertychem?
Nie, bo ty wolisz farse z Komorem-cyborgiem nie? Weź człowieku się nie ośmieszaj..
A co do elektoratu Jarka, ja wolę być elektoratem PiSu i Jarka niż PO i Komora:
Skoro ty należysz do elektoratu PO i Komora to nie mamy o czym rozmawiać...
Tylko Paliikooooot, tylkooo platfoooormaaaa!
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Skoro największym problemem polskich wyborców AD 2010 jest to, komu należy odebrać prawo do głosowania, naprawdę musimy żyć w krainie mlekiem i miodem płynącej.
Luremaster [ Pierwszy Sekretarz ]
.:[ Kocioł ]:.
Sorry, że tak prosto z mostu, ale po prostu - jesteś idiotą :)
Po szeregowym przedstawicielu elektoratu PISU nie spodziewalem sie innego komentarza. Mam nadzieje ze mozg ci sie nie przegrzal od tego skomplikowanego procesu myslowego? :)
Connor_
Tobie tez wspolczuje.
Lutz [ Legend ]
Luremaster, na cale szczescie sa lepsze metody weryfikacji iq i inteligencji szeroko pojetej niz wedlug politycznych upodoban. Na cale nieszczescie niektorym pozostaje wylacznie taki sposob dowartosciowania sie, smutne, ale taki juz urok forow internetowych.
Connor_ [ Are you still there? ]
Connor_
Tobie tez wspolczuje.
Po szeregowym przedstawicielu elektoratu PO nie spodziewałem się innego komentarza. Wystarczy poprostu wymigać się od jakiejkolwiek sensownej argumentacji pisząc bzdurę...
Lukis' [ POZnanska Pyra ]
Bo lepiej się skupić właśnie na takich, mało istotnych problemach. Bo można się poobrzucać błotem i każdy jest specjalistą ;)
Mnie za to zatrważa frekwencja na poziomie 50%...masakra. Gdzie drugie 50%?
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Mnie tam najbardziej interesuje, która firma badawcza najlepiej się przykłada do swojej roboty. Różnice między OBOP-em, a SMG/KRC i Homo Homini są sporawe. Będzie można na przyszłość w ogóle nie zwracać uwagi na sondaże jednego, lub dwóch ośrodków, bo wyjdzie na to, że są nic nie warte. Z tego co mi wiadomo, to próba 1000 respondentów jest wystarczająca. Czy będzie ich trzy czy sześć tysięcy to wiele nie zmieni. To apropos Justynki Pochanke, której stały suty na myśl o tak dużej próbie. Ciekawiej zapowiada się pojedynek na metodologie badań: Exit poll vs sondaż telefoniczny.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Po szeregowym przedstawicielu elektoratu PISU nie spodziewalem sie innego komentarza. Mam nadzieje ze mozg ci sie nie przegrzal od tego skomplikowanego procesu myslowego? :)
OK, przekonałeś mnie, zagłosuję na Bronka. Hmmm zajebiste uczucie, nagle poczułem się mądrzejszy, bardziej wykształcony, nawet jakby wypiękniałem! Cudowne uczucie być szeregowym przedstawicielem elektoratu PO !
Lutz [ Legend ]
promilus1, dokladnie jak piszesz.
Luremaster [ Pierwszy Sekretarz ]
^ widzisz. Idiota rzadko zdaje sobie sprawę z tego ze jest idiota.
Sizalus [ Senator ]
Kocioł nie jest wyborcą PiSu.
Pichtowy [ Senator ]
Pshemeck ->
"Pelnia wladzy PO skonczy sie jak pelnia wladzy AWS i SLD :) Teraz juz Rudy Kojot nie bedzie mogl zgonic na nikogo :) "
OK. Powiedzmy, że w następnych parlamentarnych PO zostanie zmiecione przez opozycję bo ludzie może wreszcie zobaczą w jakie bagno ich Słońce Peru zaprowadziło, ale każdy następny przy korycie już z tego bagna nie wylezie. Z pustego nawet Salomon nie naleje. Po rządach PO zostaną zgliszcza i ruiny jak w '45.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Mnie za to zatrważa frekwencja na poziomie 50%...masakra. Gdzie drugie 50%?
Nawet w tych 50%, które zagłosowały znajdzie się kilka procent osób, które nie mają pojęcia o polityce, nie wiedzą do końca na kogo głosują, czasem na ludzi o odmiennych od siebie poglądach. Głosować mogą także (o czym już pisałem w innym wątku) osoby z niedorozwojem umysłowym, którym w wyborze pomagają opiekuni. Nie lepiej, żeby głosowało 30% w miarę świadomych obywateli, niż 80% w połowie złożonych z ludzi, którym się zdjęcie na plakacie spodobało? Już były pomysły o losowaniu nagród wśród wyborców. Inna sprawa, że już od najmłodszych lat powinno się zaszczepiać ludziom zainteresowanie polityką.
Pshemeck [ Legend ]
Dokladnie :) Problem w tym, ze gdy PO skonczy, kto zacznie? Znowu odmienione SLD? Dla mnie SLD to SLD i nic tego nie zmieni...
Connor_ [ Are you still there? ]
Dokladnie :) Problem w tym, ze gdy PO skonczy, kto zacznie?
Jak to kto? Janusz Korwin-Mikke...
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
SLD Napieralskiego jest nowoczesne i patrzy do przodu. Razem z Oleksym, Millerem i Jaruzelskim:)
Kub$ki [ Senator ]
Po szeregowym przedstawicielu elektoratu PO nie spodziewałem się innego komentarza. Wystarczy poprostu wymigać się od jakiejkolwiek sensownej argumentacji pisząc bzdurę...
Ostatnio zarzucono tobie to samo po tym jak pisałeś brednie o tym swoim ukochanym jarosławie, widzę że udało Ci się tekstu na pamięć nauczyć ale nie musisz go powtarzać w każdej sytuacji.
Connor_ [ Are you still there? ]
[109] Co nie znaczy, że nie moge tego samego wytknąć platformersowi...
KoSmIt [ Like No Other ]
U mojej dziewczyny w parafii(Rembertów) ksiądz zorganizował dzisiaj piknik(kiełbaski, frytki, itd.) pod pretekstem "otwarcia nowego parkingu" Oczywiście wszędzie plakaty kaczora były rozwieszone. Nienawidzę polskiego Kościoła...
deadhead [ Chor��y ]
promilus1 - tak jak PO z Jaruzelskim, Wałęsą, który odkurzają kiedy trzeba czy Krzaklewskim xD
Miałem nadzieję, że POPiS uzyska gorszy wynik...widocznie trzeba jeszcze zaczekać ;)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
To sobie poczekasz. Za dwa tygodnie wygra Komorowski, to trzeba będzie w następnych wyborach odzyskać Polskę zawłaszczoną przez PO, a z kolei PO będzie mobilizowało ludzi widmem Kaczyńskiego powracającego do władzy. Wygra Kaczyński, to PO zmobilizuje młodych, wykształconych, z wielkich miast, przy udziale swoich autorytetów, do odbijania Polski z rąk szaleńca. Na co PiS będzie mobilizował swój elektorat do tego, żeby obronić twierdzę. I tak w koło Macieju, przy walnym udziale mediów, które łykają to wszystko jak leci.
Ale podobno w Polsce od wielu lat rządzą niepodzielnie dwie prawicowe partie, więc w zasadzie powinienem się cieszyć, LOL.
Pshemeck [ Legend ]
'Wg prognoz duża część Polaków w drugiej turze będzie sączyć drina i jedynym ich zmartwieniem będzie, jak nie nabić oka na parasolkę(tą w drinie)' :D
raziel88ck [ Legend ]
Obejrzalem wypowiedzi kandydatow i napisze o tych 3, ktorzy uzyskali najwiecej glosow
Napieralski byl bardzo zestresowany podczas mowienia gdy oglosili juz wyniki i widac bylo po nim, ze nie bardzo wie co powiedziec, az sobie przypomnialem siebie na maturze ustnej z angielskiego :P. Mniejsza oto, moze i on wyglada najbardziej reprezentacyjnie, ale slabo przemawia, wiec na prezydenta raczej by sie nie nadawal. Takie jest moje zdanie po tym, co dzis ujrzalem.
Komorowski glownie dziekowal, przynajmniej tylko tyle pamietam z jego rozmowy
Kaczynski moim zdaniem najlepiej przemawial, kazdy kto ogladal wie dlaczego. Poruszyl wiele tematow itd. Nie chce mi sie dokladniej pisac, bo kazdy kto widzial wiec o co biega.
Wiadomo, ze najczesciej na gadaniu sie konczy, ale jesli chodzi o przemowe to moim zdaniem Kaczynski (o dziwo!) najlepiej sie spisal.
marszym [ Senator ]
39% dla Bronka, 37% dla Jarka z 15% obwodów !
@down: Raziel - Sondaż innej firmy dla Polsatu miał bardzo podobne wyniki co ten dla TVN.
Semir [ 11 ]
PKW podaje wyniki po sprawdzeniu części głosów i ZONK Kaczyński 37% Komorowski 39%.
Raziel [ Action Boy ]
no i macie - tvn i sondaże na 6000 osob.
PKW wstepnie na podstawie glosow 2 mln osob - komorwski 39, kaczynski 37
_Luke_ [ Death Incarnate ]
[118] Dopiero 15% danych, porazka na calej linii.
pablo397 [ sport addicted ]
dobra akcja z tym zliczaniem przez pkw - jeszcze sie okaze, ze bronek przegral :P
Raziel [ Action Boy ]
Luke --> no to przecież napisałem, że na 2mln osób.
Bronek wygrał, tego jestem pewien. Natomiast te 12 procent jest dla mnie dziwne.
Obawiam się, że może tak być za 2 tyg, że na tvp wygra Kaczynski, a na tvn Komorowski:P
eros [ Senator ]
Coraz smieszniej.
Czy smuggler wciaz chcialby miec takie spadki jak Bronislaw? Bo z Gatesem tego drugiego raczej juz porownywac nie bedzie.
Lutz [ Legend ]
nie ma co chwalic dnia przed zachodem slonca, fakt faktem, ze cos nie widze ani flyby ani reppu, czyzby zajeci dzisiaj byli czyms innym?
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
Lepiej żeby Bronek przegrał, bardzo sobie tego życzę, bo tylko porażka w pierwszej turze da mu 70% w drugiej.
Speed_ [ Mąka ]
I przez 5 lat stacje będą utrzymywać, że to ich kandydat wygrał:)
LooZ^ [ intermarum ]
Pierwsze splywaja wyniki z malych miejscowosci, wiec przewaga BK na pewno wzrosnie, tak jak prawdopoodbnie wynik JKM.
Lutz [ Legend ]
Tez mi sie tak wydaje, pytanie jak duzo sa w stanie wyciagnac dla komorowskiego aglomeracje.
LooZ^ [ intermarum ]
Prawdopodobnie aglomeracje to masakra JK, ale w srednich moze to byc wyrownane co troche zmniejszy wzrost poparcia dla Bronka.
paściak [ carpe diem ]
Kto mi wytlumaczy czemu dziennikarze onetu, najwiekszego polskiego portalu, co pisza newsa na glowna strone musze byc takimi DEBILAMI? Pozostali kandydaci nie przekroczyli pułapu dwóch procent głosów. Waldemar Pawlak otrzymał 2,2 procent głosów (...) litosci...
eros [ Senator ]
Na TVN w mazowieckim wygral Komorowski, wg TVP info - Kaczynski. Ciekawe :P
ppaatt1 [ Trekker ]
Walcie wszystkie stacje TV i patrzcie lepiej na "pierwsza rękę":
Swoją drogą Korwin w tym roku odniósł pewnego rodzaju sukces. Prawdopodobnie 4 miejsce i +- 3 %. Za to dziwi mnie jakiekolwiek poparcie dla Leppera. :)
blood [ Killing Is My Business ]
Loon [Forza Inter] [ gry online level: 1 - Centurion ]
Lepiej żeby Bronek przegrał, bardzo sobie tego życzę, bo tylko porażka w pierwszej turze da mu 70% w drugiej.
Jakim sposobem?
Raziel [ Action Boy ]
mnie jak zwykle nie zawodzi tvn24
"Kandydat PO prowadzi z niecałymi 40 proc. głosów, Prezes PiS depcze mu po pietach z poparciem na poziomie ponad 37 proc. "
czyli procenty Komorowskiego zaokrąglamy w górę, ale procenty Kaczora w dół:D
ps. wiem, że to jest mała wpadka, ale jakby nie patrzeć - z tych mini-wyników z PKW wychodzi, że Komorwski ma przewagę 2 procent, a tutaj już 3 jak byk w tvn24:P
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
[132] Jeśli prognozy mediów będą bliskie prawdy to idę o zakład, że wielu wykształconych i cywilizowanych Polaków oleje drugą turę, a głosować pójdzie pisowski motłoch. Jeśli teraz różnica będzie niewielka lub wygra Kaczor frekwencja w drugiej turze może być nawet większa, bo przerażeni wyborcy PO wyjdą z domów, do tego dorzuci się elektorat SLD (reszty nie liczę, bo to granica między dowcipem, a błędem statystycznym) i Kaczor jest bez żadnych szans. Bo umówmy się - on nie ma większego poparcia, jego wyborcy są po prostu głośni i zauważalni.
Jeśli jakimś cudem wygra wybory pozostaje trzymać kciuki, że Putin znowu coś wymyśli ;)
LooZ^ [ intermarum ]
Piekne jest jak to "poprawni" dziennikarze sie oburzali ze skandalem jest ze OBOP "niedoszacowal" Bronka i ze OBOP falszuje sondaze, a tu prosze... ;>
Akurat ciekawa informacja od dziennikarzola GW:
"w 2005 r. komunikat pkw z 18 proc. byl niemal identyczny jak wyniki ostateczne...
Nie lubie Jarka, ale ten strach jest piekny.
Loon, stul laskawie morde pajacu.
blood [ Killing Is My Business ]
Loon - czytając Twoje wypowiedzi odnoszę wrażenie, że Ty stanowisz motłoch, a nie elektorat PiS. A kto jest wykształconym i cywilizowanym polakiem? Ty? Na zaocznych studiach prawniczych pan z wyższych sfer, który ubliża ludziom? Tak nawiasem mówiąc, to wykształcony i cywilizowany polak nie pozwoli sobie opuścić wyborów. Może to być ewentualnie motłoch w Twoim stylu.
Lutz [ Legend ]
Chociaz z drugiej strony (pozwolilem sobie przeredagowac troche zaciemnione dane z artykulu)
ta struktura miasto - wies / mlodzi - starzy, nie jest jakos strasznie druzgoczaca dla kaczynskiego
Komorowski
23% - >60 lat,
35,8% - 40-59 lat,
33,6% - 23-39 lat,
7,6% 18-22 lat.
Kaczynski
27,5% - >60 lat,
39,4% 40-59 lat,
26,1% - 23-39,
7% - 18-22 lat.
Komorowski
Wies - 27%
Miasta 21-100 tys. - 20,7%
Miasta 101-500 tys. - 20,4%
Miasta powyżej 500 tys. -17%
Kaczynski
Wies - 42,6%.,
Miasta 21-100 tys. - 17,8%
Miasta 101-500 tys. - 14,7%
Miasta powyżej 500 tys. - 11%
Swoja droga przypominam sobie jak niejaki razpuding za nazywanie ludzi dzieciakami polecial z banem z tego forum, nie wiem dlaczego taki element jak loon nie powinien mu towarzyszyc.
Loon [Forza Inter] [ Konsul ]
Ale nie wyładowujcie sobie na mnie swoich frustracji wyborczych, to nie jest moje zdanie tylko statystyka - ludzie lepiej wykształceni oraz ludzie z dużych miast głosują na PO, zaś elektorat PiS stanowią w dużej mierze ludzie bez lub słabo wykształceni ze małych miast i wsi. Może trochę nie na miejscu był dowcip z Putinem, ale to właśnie wyborcy PiS wprowadzili teorię o zamachu do opinii publicznej.
Conroy [ Legend ]
Tak apropo [135], ciekawostka, wybory parlamentarne 2005:
10.45% obwodów:
PiS 25,62%
PO 24,32%
Wyniki ostateczne:
PiS 26,99%
PO 24,14%
Prezydenckie:
17,98% obwodów:
Kaczyński: 32,69%
Tusk: 36,53%
Wyniki ostateczne:
Kaczyński: 33,10%
Tusk: 36,33%
Więc w pierwszych komunikatach PKW to PO miało lepsze wyniki niż to się ostatecznie okazywało i z czasem PiS zyskiwał ;)
paściak [ carpe diem ]
Loon poszedlbys pobiegac
Lutz [ Legend ]
Ja mam tylko nadzieje, ze te wyniki otworza oczy kolejnym osobom.
Te sondaze wskazuja jednoznacznie jak "wstydliwe" jest glosowanie na kaczynskiego. Jasne ze trudno bedzie walczyc z mocno zdeterminowana machina medialna, ale nie takie rzeczy juz sie dzialy :D
jak przeczytalem, to parsknalem na glos smiechem, mozna by powiedziec "wstydu nie macie" ale nie wiem czy warto, kolejne sondaze smazone przez sondazowych tuzow, niech mi ktos powie ze to nie jest prymitywna propaganda:
azarothen [ wierdo ]
Nie wiem skad to oburzenie na Loona, przeciez tylko analizuje statystyki, rownie dobrze nikt nie powinien sie oburzac jesli stwierdzimy, ze PO jest znacznie popularniejsze w zakladach karnych. To, ze ktos nie ma wyksztalcenia i mieszka na wsi nie odbiera mu prawa do glosowania w wyborach, ma identyczne prawo jak doktor politologii UW, "zady i walety" demokracji ;)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Myślę, że oburzenie tyczyło się innych idiotyzmów, które wypisywał.
Wracając do wykształcenia - przede wszystkim należy sobie zadać pytanie, czy grupa ludzi wykształconych jest jakkolwiek reprezentatywna. Zdecydowana większość wykształconych Polaków, to ludzie młodzi albo w średnim wieku. Co zresztą pokrywa się ze statystyką dotyczącą wieku a poparcia. Nic więc dziwnego, że Komorowski ma większe poparcie wśród tych "wykształconych". Sęk w tym, że wyższe wykształcenie w Polsce prawie nic dzisiaj nie znaczy - wyższe wykształcenie ma zarówno absolwent studiów lekarskich czy profesor filozofii, ale też - absolwent ochrony środowiska z Wyższej Szkoły Biznesowej w bliżej nieznanej nikomu miejscowości. To jest grupa niemal tak pojemna, jak całe społeczeństwo - gdy idzie o wiedzę, kulturę osobistą, iloraz inteligencji. Nie muszę chyba dodawać, że są ludzie o wielkiej erudycji a niewykształceni oraz zwyczajni idioci z profesurą.
Można to natomiast skonkretyzować i spojrzeć na społeczne komitety poparcia obu kandydatów, gdzie konkretne nazwiska, z konkretnymi dorobkami naukowymi, zawodowymi czy artystycznymi, podpisują się pod konkretnymi kandydatami. Wnioski niech każdy wyciąga sam.
_MaZZeo [ Legend ]
A co do elektoratu Jarka, ja wolę być elektoratem PiSu i Jarka niż PO i Komora:
Skoro ty należysz do elektoratu PO i Komora to nie mamy o czym rozmawiać...
Widzisz kjuwert, rzucasz jakimis filmikami z dupy i nawet nie raczysz obejrzeć do końca, bo poza durną babcią na początku to dalej są tylko jakieś pismatoły napinające się jak plandeka na Żuku.
Jak będziesz dalej betonem to w przyszłości również zostaniesz takim pieniaczem. Na dodatek bez argumentów za dżejkejem, co już udowodniłeś :D
LooZ^ [ intermarum ]
W ramach ciekawostek, moj brat, 35 letni zonaty ojciec 2 letniej corki, doktor nauk, absolwent 2 wydzialow studiow, autor 2 nagrodzonych prac (magisterskiej i doktorskiej), wykladowca na paru dwoch uczelanich, rozpoczynajacy niedlugo habilitacje, jest goracym zwolennikiem PiSu. No ale jak mniemam to tez "motloch po podstawowce".
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Mały przykład tego o czym mówiłem. Pierwszy z brzegu komitet poparcia Jarosława Kaczyńskiego w dużym mieście - Poznaniu. Liczba osób popierających - 182, liczba osób z tytułem profesora - 93. Chcecie sobie dalej marzyć o hołocie popierającej Kaczyńskiego? Dream on.
Semir [ 11 ]
Kolejna konferencja PKW i:
głosów 48.88%
kaczor 38.34%
komor 39.08%
Niecały 1% z pseudo 12% zostało, jeszcze trochę i wygrana Kaczora w I turze.
LooZ^ [ intermarum ]
Wlasnie odswiezono strone PKW:
Komorowski - 39,08%
Kaczynski - 38,34%
Napieralski - 13,87%
Korwin - 2,28%
Ale musial blady strach pasc na sztab BK i TVN :D
Az chyba zrobie screena, bo TVN dalej bombarduje nas 45-33 :D
Lutz [ Legend ]
dobra to ja sie juz nie powtarzam :D
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Ha, mój kandydat nie znalazł się w pierwszej dwójce! Za to intryguje mnie dlaczego TVN zamówiło sondaże telefoniczne. Czyżby oszczędzili na badaniach exit poll, które są znacznie droższe?
Czemu moim zdaniem występuje taki błąd w badaniach SMG/KRC? Otóż to, że była duża próba jest mało istotne - optymalną próbką jest próbka nieco powyżej 1000 osób i wtedy błąd statystyczny wynosi około 3%. Każdy kto choć trochę zna statystykę, ten wie, że dobranie próbki powyżej 2000 osób jest bardzo trudne. W połączeniu z sondażem typu telefonicznego - niemożliwe. Co ciekawe CBOS w ogóle nie przeprowadza sondaży wyborczych telefonicznych. OBOP przeprowadza mieszaną metodą (ponoć jako jedyna firma ma na tyle kompleksową metodę doboru próbki, że miesza telefony komórkowe, stacjonarne oraz te w miejscach pracy) sondaż telefoniczny. Jednak niedoszacowanie niektórych kandydatów bierze się w przypadku tego rodzaju sondażu z trzech powodów:
1. Są wakacje, część osób nie przebywa w domu (tel stacjonarny) lub po prostu nie odbiera komórki. Trudno jest dobrać taką próbę, która w równym stopniu będzie uwzględniała wszystkie przedziały wiekowe.
2. Sondaż telefoniczny na tak dużej próbie może mieć większy błąd statystyczny niż na normalnej próbie.
3. Sondaż exit poll jest robiony "na świeżo", kiedy ludzie "nie wstydzą" się swoich wyborów. Przez telefon już nie są tacy rozmowni.
Jednym słowem ktoś poleci w sondażowni :)
WreXX [ Gracz 360 ]
Ludzie ta różnica z każdą godziną zamiast rosnąć to maleje, zaraz Kaczyński na serio wygra już I turę :O
Swoją drogą to pokazuje jak bardzo sondaże mogą się mylić...
LooZ^ [ intermarum ]
Co raz bardziej mi sie wydaje ze rano sie obudze w kraju w ktorym wygral 1 ture JK ;)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Mam ciekawe pytanie - czy ktoś orientuje się, jak to wygląda gdy dzwonią do kogoś z sondażowni, czy informują, dla kogo przeprowadzają badania? Przypomina mi się od razu filmik, dyskutowany także tutaj na forum, w którym o mało nie przepędza się dziennikarza z programu Lisa. Przypuszczam, że całkiem sporo ludzi mogłoby najzwyczajniej w świecie rzucić słuchawką od telefonu, gdyby ktoś do nich zadzwonił, informując, że robi badania dla TVN :) Same nazwy ośrodków badawczych też pewnie budzą u niektórych niechęć, no ale już nie taką.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Hajle
Nie ma zasady. Zazwyczaj się podaje tylko nazwę sondażowni, np. "badania dla TNS OBOP".
Olderon [ Pretorianin ]
A ja mam pytanie. Gdzie dokładnie na stronie PKW mam wejść, by zobaczyć to, co podał LooZ^ ?
Semir [ 11 ]
A na TVNie w kółko to samo.
W lewym dolnym rogu jakieś pseudo wyniki z 12% przewagą Komora i gadanie o rzekomych 66% od elektoratu Napieralskiego. Manipulanci jedni.
@up
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
TVN jak to TVN - szoł, że kopara opada, kapitalne studio (btw to wie ktoś jak wygląda "na sucho" to wirtualne studio Kuźniara?), a nawet reportaż z powstawania wieczoru wyborczego - normalnie jak dodatki do filmu na DVD;) No, a że sondaż został zamówiony w firmie-lipie to już inna sprawa. Pewnie tak wyglądały negocjacje:
- Dzień dobry, zrobicie nam sondaż na wieczór wyborczy?
- Spoko, dogadamy się
- Ale my mamy mieć najlepszy sondaż, lepszy od TVPiS
- Dopłacicie 10% to zrobimy i na próbie 6000!
- E to jak na 6000 to nie ma bata, żeby się mylił skoro normalnie jest na tysiaczku, zaoszczędzimy też trochę, bo co za różnica czy pytać przez telefon, czy bawić sie w jakiś exit poll. TVP niech se robi na mniejszej próbie
- To jesteśmy dogadani
Mój kandydat miał lipny wynik, a w drugiej turze nie będę głosował na Kaczyńskiego, ale teraz chciałbym, żeby tę pierwszą turę wygrał, to się chociaż jutro pośmieję z TVN-u, TVP i Polsatu, a już najbardziej z gazet, które pewnie na pierwszych stronach będą pisały o zwycięstwie Komorowskiego;D
Liczę, że jutro Caine i Flyby podzielą się z nami wrażeniami ze sztabów;)
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Olderon
Lutz [ Legend ]
UK bylo chyba jednak mocno pro-komorowskie, na to wskazywalyby roznice w wynikach.
komorowski 22k / 35k
kaczynski 33k / 41k
nie pamietam dokladnie wyniku z poprzedniego rzutu komorowskiego wiec troche strzelam (mial 22-25k)
Olderon [ Pretorianin ]
Dzięki Misiaty.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Nie lepiej by było, gdyby ciszę wyborcza przedłużyć do końca zliczania głosów? Dopiero po oficjalnych wynikach robić wieczory wyborcze, a nie na podstawie sondaży. Jak się okaże, że Kaczyński wygrał pierwszą turę to wyjdzie na to, że wszystkie przemówienia, rozmowy, komentarze były jedynie hipotetyczne;) Aż dziw bierze, że sztaby tak się dopasowały do mediów, że sondażowe wyniki rozumieją jako prawdę ostateczną.
paściak [ carpe diem ]
Promilus --> Puki co dobrze ze sie nasze telewizornie skompromitowaly i to az tak
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
promilus
To nie jest tylko problem Polski. Do dzisiaj nie zapomnę jak Bush gratulował Gore'owi zwycięstwa w wyborach, żeby rano te gratulacje wycofać.
Lutz [ Legend ]
Eeee tam, dla mnie nie ma nic fajniejszego niz swiadomosc pograzania sie moich ulubiencow.
Jednak wydaje mi sie, ze problem jest gdzie indziej, w sondazach. W tej chwili pelnia role propagandowa praktycznie wylacznie, jedyny sposob na zweryfikowanie ich wiarygodnosci to takie wlasnie wybory. I jak sie okazuje wiarygodnosc lezy. Albo metody badawcze powinny zostac ustandaryzowane, albo po prostu robic sondaz z sondazy :)
vorsten [ Konsul ]
Jeżeli skończy się na różnicy ~1% to przez te dwa tygodnie, do drugiej tury, wreszcie będzie się coś działo. Zwłaszcza jak Napieralski nie zadeklaruje się po żadnej ze stron, co byłoby logiczne ze względu na kreowanie przez niego swoistej alternatywy dla POPISU. Zresztą jeżeli by poparł Komorowskiego (Kaczyńskiego na pewno nie poprze), to strzeliłby chyba samobója lewicy. Inna sprawa to to, czy wyborcy Napieralskiego by go wysłuchali, większość z nich, przecież, to zapewne przeciwnicy dwójki "finalistów". Nie zdziwię się jeżeli w drugiej turze będzie mniejsza frekwencja.
Te dwa najbliższe tygodnie to wystarczająca ilość czasu, aby Komorowski błysnął kilkoma swoimi "mądrościami", które odrzucą od niego część potencjalnych sympatyków, ale tak samo prawdopodobny jest powrót agresywnego Kaczyńskiego. Chciałbym zobaczyć prawdziwą debatę między nimi, nie tylko o służbie zdrowia...
Olderon [ Pretorianin ]
Vorsten, nie mów "na pewno", gdyż nigdy nic nie wiadomo. Przykład wyżej podany to Bush - Gore.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Przy tej tendencji obstawiam, że I tura zakończy się wynikiem 39,5% Kaczyński, 38% Komorowski i 14,5% Napieralski.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Już oczami wyobraźni widzę, jak TVN zleca reporterowi Faktów materiał o pomyłce w sondażach "pół żartem, pół serio", jak to mają w zwyczaju.
vorsten---->
ale tak samo prawdopodobny jest powrót agresywnego Kaczyńskiego
Wcale nie jest, wystarczyło zobaczyć wczorajsze już przemówienie Kaczyńskiego - wszystko pod pełną kontrolą.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Hajle Selasje
Już oczami wyobraźni widzę, jak TVN zleca reporterowi Faktów materiał o pomyłce w sondażach "pół żartem, pół serio", jak to mają w zwyczaju.
Sianeckiego zwolnili więc wyjdzie kiepsko ;)
vorsten [ Konsul ]
W sumie racja, z mojej wypowiedzi cofam frazy "na pewno" oraz "tak samo prawdopodobne". Ogólnie chciałem powiedzieć głośno to z czego każdy z nas zdaje sobie sprawę (mr obvious). Każda (choćby jedna) duża wpadka któregoś z kandydatów przesądzi (/ć może) o zwycięstwie jednego lub drugiego, pod warunkiem, że oficjalny wynik wczorajszych wyborów dzielił będzie obu kandydatów niewielką (procentowo) ilością głosów.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Misiaty---> Jest chyba jeszcze Maciej Mazur (?) i inni głupio-mądrzy :D
LooZ^ [ intermarum ]
Ło.
Przyszlo z miast ;) Duzy skok BK i JKM ;) Czerska odetchnela ;)
BK - 40,13%
JK - 37,42%
GN - 13,89%
JKM - 2,36%
Ziomczyk [ Konsul ]
O ktorej mniej więcej będą wyniki z min. 90 % komisji?
Czy wiadomo z jakich rejonów dotarły wyniki do tej pory?
LooZ^ [ intermarum ]
Za godzine ma byc z 90-95%
Pshemeck [ Legend ]
Za godzine max 90 minut - tak mowili w TVN :D
LooZ^ [ intermarum ]
Mapa skad juz sa.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Akurat Maciek Mazur jest stworzony do materiałów pół-żartem. Jak zabiera się za poważny temat, to mam wrażenie, że sobie i tak robi jaja;) Jego setki rządzą. Ja bym go nazwał reporterem z polotem, a nie głupio-mądrym. Tych mądrych, akcentujących co trzecie słowo, to dopiero się już nie chce słuchać.
Tak całkiem offtopicowo, to Małgorzata Ziętkiewicz z polsatowskich Wydarzeń jest najbardziej irytującą reporterką jaką kiedykolwiek, gdziekolwiek widziałem. Nawet ci superstacji są lepsi.
Ziomczyk [ Konsul ]
Różnica będzie minimalna biorąc pod uwagę, że większość regionów które nie przysłały jeszcze wyników to tereny wschodnie gdzie większym poparciem cieszy się J.Kaczyński
kakakakaboom! [ Konsul ]
I znów wydymali Korwina. Wyborcy i media. A na tego wymuskanego klakiera, co go staruszka pozamiatała głosowało prawie 15%. Ja pierdzielę. To jest, ku$a, tragedia narodowa.
A za parę lat Korwin kipnie i wszyscy o nim zapomną, na następne wybory będzie już raczej za stary.
Pf.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Nadaje jeszcze jakaś telewizja na żywo i ma zamiar nadawać do rana?
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Ta końcówka to fantastyczna rzecz. Mam termin zlecenia na południe i gdyby nie napięcie powyborcze to bym usnął ;);)
Ziomczyk [ Konsul ]
Bezsenna noc dziś przez Wybory, przynajmniej w moim przypadku
kakakakaboom! [ Konsul ]
Za godzine ma byc z 90-95%
Kłamca.
Ziomczyk [ Konsul ]
Mogliby juz podac
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
kakakakaboom
Co to znaczy wydymali Korwina? To chyba normalne, że nikt nie głosuje na taki stek bzdur :D
Lutz [ Legend ]
przelozyli konferencje na 4:10
HUtH [ pr0crastinator ]
kakakakaboom! <- I tak mu nieźle poszło jak na tak specyficzną, żałobno-powodziową kampanię.
Acz również jestem negatywnie zaskoczony takim wynikiem "wymuskanego klakiera" :P I na kogo teraz będzie głosował jego elektorat?
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
Po raz kolejny okazuje się że kłamstwa TVNu to nie teorie spiskowe, lecz fakt. Nawet jak będzie 5% różnicy, to nie początkowe 12, ani nie 20 jak to bywało w sondażykach przedwyborczych.
Korwina szkoda, ale to świadczy tylko o społeczeństwie. No i oczywiście o mediach które nie dały mu równych szans. W sumie nie jest tak tragicznie, bo jednak JKM został zauważony i ktoś usłyszał że kraj może funkcjonować inaczej- w przyszłości może takich ludzi przybywać, a jak jeszcze wyrośnie jakiś lider który będzie unikał drażliwych i zbędnych tematów (typu prawo do głosowania dla kobiet), to może moje dzieci będą żyły w normalnym kraju.
Teraz pozostaje jedynie zagłosować trochę wbrew sobie, na Kaczyńskiego, grunt żeby osłabić tą wąsatą pudernicę z dubeltówką.
Lutz [ Legend ]
ciekawa rzecz znalazlem, ma ktos jakies info n/t?
Lutz [ Legend ]
36:41
Widzący [ Legend ]
Czyżby zwolennicy PiSu nie odczuwali żadnego zagrożenia jakie może sprowadzić na ich formację wygrana Kaczyńskiego Jarosława? Nie boicie się że tradycyjna zdolność do pączkowania nie rozerwie Waszej ulubionej partii gdy zabraknie wodza? Kto zostanie szefem osieroconego PiSu, ilu jest godnych tej funkcji a ilu jeszcze godniejszych? Ja bym się obawiał zwycięstwa, lepszy prezes w garści niż prezio na dachu.
Będę się musiał zastanowić czy nie dobić PiSu i nie głosować na Kaczyńskiego Jarosława w drugiej turze.
Cremek [ Generaďż˝ ]
No coz, nie powiem zebym sie tego nie spodziewal ale zawsze zaskakuje mnie jak bardzo Polacy sa masochistyczni, ze od 20 lat glosuja na ta sama klike, ktora ich okrada i wali w dupe bez mydla. Zaprawde zadziwiajace - a co do wyniku JKM - mozna sie pocieszac, ze mamy ok. 400 tys. ludzi w kraju trzezwo myslacym i nie poddanych indoktrynacji. Moze z czasem bedzie nas wiecej.
P.S. Wczoraj TVN24 poszlo na maksa po bandzie pokazujac na 4 miejscu w swoim studio wyborczym Pawlaka zamiast JKM - to idealnie pokazuje obraz czwartej wladzy w Polsce i dziwic sie, ze ludzie to lykaja bez mrugniecia okiem.
smalczyk [ Senator ]
a jak jeszcze wyrośnie jakiś lider który będzie unikał drażliwych i zbędnych tematów (typu prawo do głosowania dla kobiet), to może moje dzieci będą żyły w normalnym kraju.
A gdzie ty chłopcze znajdziesz kobietę, która wiedząc, że jej mąż chciałby widzieć ją w klatce, spłodzi mu dzieci? :)))
MANOLITO [ Senator ]
pierwszy wniosek z tych wyborów jest taki, nie ufać w sondaże polsatu i tvn;)
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Jeszcze nie ma większości wyników z GOP, poza Katowicami. To jakoś może wpłynąć na wyniki. U mnie na wsi Komor prawie 50% (49,7) czy coś...
Głowy w SMG/KRC się posypią, jeśli to nie TVN wymusił na nich tej metodologii, tylko oni ją podsunęli.
graf_0 [ Nożownik ]
Nie lepiej by było, gdyby ciszę wyborcza przedłużyć do końca zliczania głosów? Dopiero po oficjalnych wynikach robić wieczory wyborcze, a nie na podstawie sondaży. Jak się okaże, że Kaczyński wygrał pierwszą turę to wyjdzie na to, że wszystkie przemówienia, rozmowy, komentarze były jedynie hipotetyczne;) Aż dziw bierze, że sztaby tak się dopasowały do mediów, że sondażowe wyniki rozumieją jako prawdę ostateczną.
Promilus - nasze media już DAWNO zrezygnowały z opisywania rzeczywistości politycznej, oni chcą ją kreować. Oglądałem urywki na tvn i były MOCNO na rzecz Komorowskiego. Jeśli okaże się że wyniki będą bardzo zbliżone to w telewizji/gazetach będzie jatka. Zrobią wszystko aby przegrana Tuska się nie powtórzyła(a się powtórzy - w II turze wygra Kaczyński).
MANOLITO [ Senator ]
i jeszcze a propo sondaży, one nie tylko informują o poparciu na danego kandydata, ale mają ogromną siłę perswazyjną, a dziwnym zbiegem okoliczności te robione dla gw, tvn, zwykle znacznie wyżej plasowały komorowskiego, co też przekładało się na ilosć informacji o "najważniejszym" z kandydatów, znaczy się na klakę kolędy w każdym wydaniu faktów;)
Attyla [ Legend ]
graf_0
o ile zgadzam się z twoją oceną "rzetelności" mediów, o tyle nie byłbym taki pewny wygranej JK w 2 turze. Uda mu się to o ile uda mu się przekonać wieś, że wybór prezydenta może mieć istotny wpływ na ich życie (moja żona twierdzi, że JK powinien skoncentrować się na kwestiach socjalnych i "ujawniania" bazy politycznej platfusów, ja, że należy koncentrować się na uzasadnieniu oczywistej tezy o tym, że platfusy - jak wszyscy liberałowie - niezależnie od odmiany - są nastawieni co najmniej neutralnie z wyraźnym odcieniem wrogości - do tradycji, w tym tradycyjnego modelu rodziny, relacji damsko męskich, relacji rodzice - dzieci itp - może dobrym pomysłem byłoby odgrzanie starego sofizmatu o woli wprowadzenia zasady, wedle której żony mają być - a nawet, że już są, skoro coraz mniej je chroni przed lekkością obyczajów - wspólne).
Zamiar ten jednak jest trudny o tyle, że wieś nie jest jeszcze tak gruntownie zgwałcona polityką jak miasto (zwłaszcza duże) i ludzie zwyczajnie mają gdzieś zabawy polityczne, słusznie koncentrując się na kwestiach istotnych z punktu widzenia ich empirycznych problemów dnia codziennego.
Można by też wykorzystać fakt, że platfusy bardzo życzliwie odnoszą się do postulatów przedsiębiorców i zindoktrynowanej młodzieży o zlikwidowaniu KRUS lub takiej jego przebudowy, który pod płaszczykiem utrudnienia życia "bogatym" (frazeologia Komorka) będzie działał w kierunku polepszenia sytuacji budżetu - co w sposób oczywisty uderzy przede wszystkim w podstawową masę uczestników KRUSu.
_MaZZeo [ Legend ]
Zaprawde zadziwiajace - a co do wyniku JKM - mozna sie pocieszac, ze mamy ok. 400 tys. ludzi w kraju trzezwo myslacym i nie poddanych indoktrynacji. Moze z czasem bedzie nas wiecej.
A ja proszę żeby ta umysłowa elita się nie powiększała już nigdy więcej. Będzie lepiej dla wszystkich.
smalczyk [ Senator ]
platfusy - jak wszyscy liberałowie - niezależnie od odmiany - są nastawieni co najmniej neutralnie z wyraźnym odcieniem wrogości - do tradycji, w tym tradycyjnego modelu rodziny, relacji damsko męskich, relacji rodzice - dzieci itp
Co dobitnie pokazuje spot wyborczy Komorowskiego, który u szczytu stołu otoczony gromadką dzieciaków przyjmuje hołd żony w postaci zupy
MANOLITO [ Senator ]
Attyla, kaczyńskiemu będzie napewno sprzyjać pora kolejnych wyborów, czyli lipiec, a więc drobnomieszczańscy wyborcy komorowskiego, a więc ci bardziej syci i mobilni ruszą na wakacje ;)
smalczyk, no przecież wyborcy komorowskiego oddawali na niego głos ze wzgledu na kaczyńskiego, a nie ze względu na "przymioty" czy też tradycje pielęgnowane przez tego pierwszego ;)
Attyla [ Legend ]
Jasssne...
Komorowski to wzorowy ojciec tradycyjnej rodziny a Bierut to ojciec narodu kochający wszystkie dzieci.
Smalczyk
Ty naprawdę powinieneś wyłączyć telewizor i włączyć myślenie. Wiem, że może to być eksperyment trudny do przeprowadzenia i bolesny, ale spróbuj.
Langert [ Generaďż˝ ]
Ja odmówiłem paciorki za to żaby Kaczka nie wygrał (i zagłosowałem oczywiście), a jeśli wygra to będzie można oficjalnie wyjść na dwór i do każdego napotkanego głosującego na niego mówić idiota. Nie wierze że Polacy to tacy idioci i nie uczą się na WŁASNYCH błędach !
MANOLITO----> Dzięki nie skorzystam :P
MANOLITO [ Senator ]
Langer, a propo uczenia się na błędach, nie przejmuj się, jeszcze masz szansę zmienić kandydata w drugiej turze ;)
smalczyk [ Senator ]
Manolito --->
smalczyk, no przecież wyborcy komorowskiego oddawali na niego głos ze wzgledu na kaczyńskiego, a nie ze względu na przymioty czy też tradycje pielęgnowane przez tego pierwszego ;)
Zapewne - bo owe 'przymioty i tradycje' stawiają go niebezpiecznie blizkos Kaczyńskiego :)
Attyla --->
Komorowski to wzorowy ojciec tradycyjnej rodziny a Bierut to ojciec narodu kochający wszystkie dzieci.
Brakowało ci spuszczenia łomotu dzieciakom na wizji co? Wtedy obraz byłby bardziej tradycyjny ;)
Ty naprawdę powinieneś wyłączyć telewizor i włączyć myślenie
A nie powinienem raczej na konto tv włączyc ojca podgrzybka? Wisdom od razu skoczyłby mi o +5 ;)))
PitbullHans [ Legend ]
I wyszło, że wszyscy tak popierający JKM nie mają ukończonych 18 lat.
eJay [ Quaritch ]
I wyszło, że wszyscy tak popierający JKM nie mają ukończonych 18 lat.
Za to motłoch głosujący za darmową służbą zdrowia i utrzymaniem nowej odsłony komunizmu zrobił swoje ;) Oj krótką pamięć mają rodacy...
Attyla [ Legend ]
smalczyk
słusznie. Zapomniałem, że rodzina to wylęgarnia wszelkich potworności i patologii, więc trzeba ją wziąć pod nieustającą kuratelę państwa i otoczyć ścisłą kontrolą podejrzliwych urzędników. tyle, że sielski obrazek komorka nie zawiera w sobie biurwy podglądającej go przez dziurkę od klucza i namawiającej dzieci, by donosiły na swego tatusia.
Wyłącz telewizor, włącz myślenie.
Manolito
na to nie liczyłbym za bardzo.
Raziel [ Action Boy ]
no i proszę, sondaż TVP był niemalże bezbłędny. TVNowskiego nie komentuję...do kogo oni dzwonili? chyba do znajomych.
a tvn oczywiście swoje - nagłówek - "sondaże zawiodły":D co to za liczba mnoga?:P
Trael [ Mr. Overkill ]
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że czekają nas jeszcze kolejne tygodnie tego wyborczego syfu zarówno w mediach jak i na forum...
Langert [ Generaďż˝ ]
Attyla---> Tylko co np Jarek ma wspólnego z rodziną, jeśli już o tym mówisz ? koty się nie liczą
graf_0 [ Nożownik ]
Jasssne...
Komorowski to wzorowy ojciec tradycyjnej rodziny
Cóż - skoro zszedłeś na temat rodziny - BroKom jest na pewno bardziej tradycyjny niż J.K. :)
A tak naprawdę to oni sie właściwie niczym nie różnią, a mówienie o BroKomie jako o liberale to taki ponury żart, jak rozumiem?
Shaybecki [ Shaybeck ]
popracie JKM w internecie po części wynika z nieletnich/młodych, a nie można oczekiwać od 40-70 latków, aby w każdym wątku wyrażali poparcie dla Komorowskiego
2-3 osoby na 100 głosowało na JKM
przy czym większość przeciwko niemu nie udziela się na forum, do tego ludzie bez internetu, część ludzi po prostu olewa trolli i wychodzi na to że w jednym wątku spotyka się 30 osób za JKM, a obok nich 5 osób za Kaczyńskim
a reszta (koło 90 na 100 osób) po prostu idzie na głosowanie
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
Rano w sklepie trafiłem na grupkę emerytek. Okazało się, że to akurat był żelazny elektorat lewicy. Nie będę komentował peanów na cześć Napieralskiego - "bo młody, przystojny i mą ładną żonę", jedynie dodam, że stanowczo wszystkie zarzekały się, że na kaczora nigdy nie zagłosują i w drugiej turze, choć z obrzydzeniem, głosują na Komorowskiego.
Wygląda na to, ze Kaczyński ma zbyt silny elektorat negatywny i Komorowski ma wygraną w kieszeni.
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
No i mamy powtórkę z przed 5 lat, czy w 2 turze wybór między mniejszy, a większym złem. To już chyba ewidentny dowód naukowy że mamy społeczeństwo kretynów. Czas szukać jakiej repóbiki bananowej w Kongo albo gdzie, i zwijać manaty z tego kraju bez przyszłości.
smalczyk [ Senator ]
Attyla --->
Zapomniałem, że rodzina to wylęgarnia wszelkich potworności i patologii, więc trzeba ją wziąć pod nieustającą kuratelę państwa i otoczyć ścisłą kontrolą podejrzliwych urzędników.
Standardowa, przyzwoita rodzina nie. Ale twoja - wielce prawdopodobne wziąwszy pod uwagę tatę fanatyka :)
Wyłącz telewizor, włącz myślenie.
Płyta ci się zaczęła koleżko :)
eJay [ Quaritch ]
popracie JKM w internecie po części wynika z nieletnich/młodych, a nie można oczekiwać od 40-70 latków, aby w każdym wątku wyrażali poparcie dla Komorowskiego
Jedyna szansa, że ta młodzież stanie się w niedługim czasie pełnoletnia, a wtedy w wyborach samorządowych...drżyj czerwony betonie ;) Zresztą bardzo dobrze, że młodzi popierają JKM. Nie ma nic gorszego niż lewacka indoktrynacja od małego - już nawet nie chodzi o poglądy, a o zdominowanie sceny politycznej przez 2 partie co jest niezdrowe. Owszem, pewnie wykruszą się z tej grupki napinacze i idący za lansem kretyni, ale wynik Korwina w wyborach cieszy. Okazał się lepszy niż Pawlak i Olechowski. A startował z półprocentowym poparciem.
MANOLITO [ Senator ]
Tlaocetl, możesz mieć rację, choć gra toczy się o jeszcze jedną sprawę, o ile głosy na komorowskiego bedą efektem tymczasowej koalicji przeciwko kaczyńskiemu, o tyle jemu każdy zdobyty głos będzie procentować poparciem dla pisu, wiadomo, zadziała tu siła konsekwencji.
twostupiddogs [ Senator ]
Prof. Sułek jak zwykle na czasie.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Zgadza się - elektorat negatywny ma Kaczyński wielki. Trzeba się będzie nagimnastykować, żeby wygrać te wybory. Napieralski na pewno poprze Komora, elektorat w większości również - ideowo się niby się różnią, ale ogółem PO to przecie farbowane komuchy więc wsparcie starszego brata dostaną.
Larum nie będzie. Będzie jeżeli jakimś cudem Napieralski poprze Kaczora - wtedy to już wogóle, początek zamachu na demokrację ;]
smalczyk [ Senator ]
Najzabawniejsza była dyskusja Kluzik-Rostkowskiej z Nowakiem - oboje licytowali się, która z ich rodzimych partii jest bardziej lewicowa i bliżej im do SLD.
Dla przypomnienia - to nasze 'partie prawicowe'.
Koryto jednak dla polityków jest całym swiatem...
albz74 [ Legend ]
no i proszę, sondaż TVP był niemalże bezbłędny. TVNowskiego nie komentuję...do kogo oni dzwonili? chyba do znajomych.
Gwoli ścisłości - sondaży nie robiły telewizje, tylko firmy, którym to zlecono. SMG/KRC to jedna z największych firm, które globalnie zajmują się prowadzeniem badań, nie tylko opinii społecznej ale również rynkowych. I taka firma nie zajmuje się smażeniem sondaży żeby jeden moher z drugim lemingiem miał wysokie ciśnienie, jak je czyta, tylko ma tak zorganizować badanie, żeby ono jak najlepiej oddało wynik w tym przypadku głosowania kilkudziesięciu milionów ludzi. Dla nich taka porażka metody ma bardzo duże znaczenie ze względu na wiarygodność ich rynkowych badań - bo głównie z tego żyją a nie z sondaży dla partii czy mediów.
a tvn oczywiście swoje - nagłówek - "sondaże zawiodły":D co to za liczba mnoga?:P
Polsat zamówił swoje sondaże w 'Homo homini" i ich wynik również się sporo rozminął. Co ciekawe, rozminęły się przede wszystkim wyniki BK i JK. Czyżby część głosujących na JK się wstydziła, i odpowiedziała ankieterowi przez tel. że głosowała na Bronka ?
Oba (TVN/Polsat) były robione metodą telefoniczną na bardzo dużej (z punktu widzenia statystyki) próbie. OBOP robił swoje za pomocą ankiet wypełnianych przed lokalami wyborczymi. Takie badanie daje o wiele większe prawdopodobieństwo uzyskania wyniku zbliżonego do rzeczywistego, ale jest o wiele droższe.
Niemniej dzisiaj w Tok FM poświęcono temu sporą chwilę, SMG/KRC zachwalało swój 'produkt' i miało być świetnie, a wyszło jak wyszło. Homo homini podobnie. Co ciekawe, sondażownie próbowały wyciągać wnioski, po poprzednich wyborach o różnicach między sondażami exit polls a telefonicznymi mówiono, że ludzie się wstydzili przed ankieterami przyznać do poparcia PiS, a przez telefon nie mieli oporów. A jak widać, niekoniecznie.
Reavek [ life coach ]
Powstaje tylko pytanie, ilu zwolennikom Napieralskiego będzie się chciało pójść na wybory i głosować w 'nie swojej' walce.
Sondaży nawet nie ma co komentować...
Co do wyniku JKM, moim zdaniem całkiem niezły.
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
Elektorat lewicy ZAWSZE chodzi na wybory spełnić swój "patriotyczny obowiązek". Oni od komuny są tak wytresowani.
Raziel [ Action Boy ]
albz --> sondaże są robione "na zlecenie". W necie zaraz po 20 komentowali ludzie, że OBOP pytał tylko straych dziadków specjalnie, ale oczywiscie to było dla TVPIS to wiadomo, natomiast świętego TVNu nie można komentować:P
xanat0s [ Wind of Change ]
Alien.pl --> No i mamy powtórkę z przed 5 lat, czy w 2 turze wybór między mniejszy, a większym złem. To już chyba ewidentny dowód naukowy że mamy społeczeństwo kretynów. Czas szukać jakiej repóbiki bananowej w Kongo albo gdzie, i zwijać manaty z tego kraju bez przyszłości.
Nie obraź się, ale to twój post jest napisany na poziomie przytoczonego przez ciebie kretyna (zwłaszcza ta "repóbika" i "z przed"). Jak się komuś chce wypominać głupotę, samemu wypada trzymać poziom - bo takto argumentacja robi się bardzo słaba.
albz74 [ Legend ]
Raziel - a to wiem, i to było śmieszne z tym podważaniem sondaży OBOP, zwłaszcza że poważni ludzie to mówili. To, co ja chcę powiedzieć, to to że TVN czy TVP nie wybiera sondażowni pod takim kątem, żeby wyniki im (no właśnie, komu, bo jak oglądam TVN to nie zauważam przechyłu w żadną stronę polityczną, raczej dbanie o polityczną poprawność - patrz Lis, patrz miss Kwaśniewska) bardziej pasowały. Czy też ich widowni.
Hellmaker [ Legend ]
Tlaocetl --->
Elektorat lewicy ZAWSZE chodzi na wybory spełnić swój "patriotyczny obowiązek". Oni od komuny są tak wytresowani.
Byłem w komisjach wyborczych tyle razy, że aż mi się liczyć nie chce, z czego 3/4 jako przewodniczący. I największy ruch ZAWSZE był tuż po mszach.
Pusto, pusto, msza, tłumy, pusto, pusto, msza, tłumy ...itd.
Same lewaki i komuliberały z tych kościołów wyłaziły - no nie ? :)
graf_0 [ Nożownik ]
Hellmaker - co w tym dziwnego. Przeciez w Polsce dominującym wyborcą jest socjalista, ale wierzący :)
Reavek [ life coach ]
Hellmaker - Jasne, chcą poznać swojego wroga ;)
Raziel [ Action Boy ]
Hellmaker --> to żeby być lewicowcem trzeba być niewierzącym?
poza tym, kiedyś, w czasach kiedy czasopismo "NIE" królowało wyśmiewając np. papieża, jakiś tam sondaż dowiódł, że spora część czytelników tego pisma to osoby wierzące, a nawet gdzieś jakiś sklepikarz się wypowiadał, że często po mszy ludzie to czasopismo kupowali;D
Flyby [ Outsider ]
..sondaże ;) podejrzewam że sporo ludzi kłamie w sondażach ..tak jak okłamują znajomych i siebie na dokładkę ;)
..tak więc wartość sondaży funduje nasza prawdomówność - a ona jak widać jest g.... warta
Hellmaker [ Legend ]
Raziel ---> "to żeby być lewicowcem trzeba być niewierzącym? " - niekoniecznie. Ale to pomaga :)
Każde ugrupowanie ma swój żelazny elektorat. Obojętne, czy prawa strona, czy lewa, czy centrum. Sprowadzanie tego do "bo komuna ich tak wyuczyła" jest idiotyzmem.
"czasopismo "NIE" królowało wyśmiewając np. papieża" - czytałeś ten artykuł? - bo widzę, ze nie. Albo nic z niego nie zrozumiałeś. W tym osławionym artykule Urban wyśmiewał otoczkę medialną towarzyszącą "występom" papieskim i pokazywanie jak eksponatu starego, ciężko schorowanego człowieka, który ma kłopoty nawet z uniesieniem ręki.
Oczywiście można podejść do tego od strony, że papież sam tego chciał, żeby pokazać, że pomimo cierpienia jest z własnym ludem itd., ale można także poczuć spory niesmak oglądając takie szopki.
Artykuł nazywał się "Obwoźne Sado-Maso" - poszukaj i przeczytaj uważnie, a nie unoś się świętojebliwym oburzeniem dla samej zasady.
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
smalczyk--> A gdzie ty chłopcze znajdziesz kobietę, która wiedząc, że jej mąż chciałby widzieć ją w klatce, spłodzi mu dzieci?
To było na poważnie czy ty masz IQ na poziomie Komorowskiego (70) i nie rozumiesz prostych zdań pisanych?
Wyłącz telewizor, włącz myślenie.
Płyta ci się zaczęła koleżko :)
Lepsza zacięta płyta u Attyli, niż zacięty mózg u niektórych...
_MaZZeo--> A ja proszę żeby ta umysłowa elita się nie powiększała już nigdy więcej. Będzie lepiej dla wszystkich.
Dokładnie, socjalizm i głupota muszą zwyciężyć!
Langert--> zgadzam się, ludzie w Polsce nie uczą się na błędach. Również nie wiem skąd wzięło się 41% idiotów głosujących na Komorowskiego, ale taki masochizm jest doprawdy zadziwiający.
paściak [ carpe diem ]
Ja bym bardziej chcial widziec te tlumy glosujace na Napieralskiego. Nie miesci mi sie to w glowie po prostu... Az smutne :/
Flyby [ Outsider ]
..a post zapomnianego starego logina, podsumowany jego zdaniem "skąd wzięło się 41% idiotów głosujących na Komorowskiego, ale taki masochizm jest doprawdy zadziwiający", zmusił mnie do równie prostej refleksji "skąd wzięło się 36,74% idiotów głosujących na Kaczyńskiego, taki masochizm jest doprawdy porażający" ;) ..Wtedy kwestia "zaciętych mózgów" lub "zaciętych płyt" zyskuje dodatkowo na barwności i można ją dalej "licytować" razem z określeniem "ludzie w Polsce nie uczą się na błędach" ;)
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
cieszy niezly wynik korwina, mam nadzieje ze za 5 lat upr wytypuje kogos mlodszego, nie dajacego sie tak latwo podchodzic dziennikarskim hienom i dorownujaca mu bystroscia umyslu
Sezz [ Konsul ]
cieszy niezly wynik korwina, mam nadzieje ze za 5 lat upr wytypuje kogos mlodszego, nie dajacego sie tak latwo podchodzic dziennikarskim hienom i dorownujaca mu bystroscia umyslu
haha, a mialem zryty nastroj :)
Za 5 lat dzieci pojda na studia i dla nich Korwin przestanie istniec.
Tez zmadrzejesz.
mos_def [ Senator ]
Kiedy oficjalne wyniki?
Z przewidywan wynika ze roznica miedzy panami K. minimalna.
Na druga ture juz zdecydowanie ide zagłosowac :)
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
Hellmaker - kompletnie nie zrozumiałeś moich intencji. Chodziło mi o to, że SLD ma elektorat mały ale bardzo zdyscyplinowany. Tymczasem wyborcy PO jak będzie ładna pogoda pojadą na wakacje i mogłaby być wtopa jak z niespodziewaną wygraną Lecha. Mogłaby być - ale teraz, na szczęście, elektorat lewicy jest jednoznacznie po stronie Komorowskiego.
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
Flyby--> ale ja się z Tobą zgadzam, jednych i drugich potępiam. Niemniej jednak jako przeciwnik obu tych panów, to właśnie tego wąsatego uważam za zdecydowanie większą katastrofę (jak się odezwie to jest wręcz koniec), a głosowanie na niego sam już wiesz za co...
edit
Sezz--> Za 5 lat dzieci pojda na studia i dla nich Korwin przestanie istniec.
Tez zmadrzejesz.
Mowa oczywiście o studiach w Korei Północnej.
hopkins [ Zaczarowany ]
Sezz naprawde argumentacja na poziomie dojrzalego czlowieka! Gratuluje!
Rowniez cieszy mnie wynik Korwina :)
Bullzeye_NEO [ 1977 ]
haha, a mialem zryty nastroj :)
Za 5 lat dzieci pojda na studia i dla nich Korwin przestanie istniec.
Tez zmadrzejesz.
jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia to pogadaj sobie z wlasnym anusem, parobku
Valem [ Makaron Shakaron ]
a sld jak zwykle na poziomie 13 %. mysle ze gdyby Napieralski startowal nie z sld to mialby szanse nawet na wygrana
Flyby [ Outsider ]
..rozumiem Loginie, niemniej chciałem Ci po prostu zwrócić uwagę że forma i sposób w jaki lansujesz swojego kandydata może mu niechcący zaszkodzić ..Stałe określanie jego i Twoich oponentów mianem "idiotów", wraz z dodatkami "zaciętego mózgu" wcale nie muszą dobrze świadczyć o wyższości Twoich racji nie wyłączając racji Twojego kandydata ;)
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Pierwszą turę wygrał OBOP. Homo Homini i SMG/KRC daleko w tyle. Ciekawe, czy za 2 tygodnie też zastosują tę samą metodologie.
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Korwin jest taki gruby ?
Sizalus [ Senator ]
Chudszy od przyszłej pierwszej damy.
Widzący [ Legend ]
Lewica odwdzięczy się Kaczyńskiemu Jarosławowi, było niebyło wyciągnął ją ze sporych tarapatów. Teraz Kaczyński Jarosław, jako że zostało go mniej niż połowa, to wdzięczy się do komuchów jak koński zadek do bata.
Wylizuje komunoliberałom trasę jak się patrzy, i nic mu nie straszne, nawet pod kamieniami. Ciekawe czy Komorowski Maria Bronisław będzie lepszy. Tak to sie różnie plecie, jedni nagle wyznają że sodomia nie jest aż taka straszna a drudzy widzą od dzisiaj, że komuchy już są godne, że nie są aż takie czerwone i że właściwie tam gdzie stało ZOMO to jakby równiej i wygodniej.
To są właśnie jajca, humor i satyra, wspólny kandydat POPISU na wicepremiera - Napieralski.
wysiak [ Legend ]
A kiedy Sezz wreszcie pojdzie na studia i zmadrzeje? Czy moze juz za pozno?
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Valem
a sld jak zwykle na poziomie 13 %. mysle ze gdyby Napieralski startowal nie z sld to mialby szanse nawet na wygrana
Echh !!!! Gdyby Napieralski nie reprezentował SLd to pewnie wogóle nie mógłby wystartować, bo nie zebrałby 100 000 podpisów, a gdyby zebrał, to tyle bysmy o nim wiedzieli co o Morawieckim bo media by go olały.
A tak dobry wynik SLD jest po raz pierwszy od ponad 8 lat. To LiD zgromadził około 13%
Gdyby Napieralski bardziej promował osiągnięcia SLD mgłby liczyć na ponad 3% wiecej.
Ale nie wypadł źle. Jakas alternatywa wobec prawicy została zarysowana.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Szkoda że Lewica to tylko 14 procent.
czemu ta ohydna prawica musi dzierżyć władze w sejmie jak i mieć prezydenta od siebie.
a poza tym to mam gdzieś czy to Komorowski czy Kaczyński wygra, obu nie cierpię, szczególnie za ich denne przekonania o in vitro, zwłaszcza Kaczyńskiego.
Caine [ Legend ]
Cóż, najwyraźniej sondaże mają jakiś magiczny wpływ na mózgi pracowników mediów (bo na wszystkich Polaków na szczęście nie). Gdy wczoraj typowałem tylko czteroprocentowe zwycięstwo Komorowskiego nad Kaczyńskim, piszący na Twitterze dziennikarze przerzucali się "tajnymi" (bo cisza wyborcza) wynikami sondaży (zakodowanymi zwykle jako... wyniki żużlowców Golloba i Hampela), z których jednoznacznie wynikała kilkunastoprocentowa przewaga Komorowskiego. Co ciekawe, jedna z plotek głosiła, że gigantyczną przewagę kandydata PO wykazuje również... sondaż exit polls OBOPu. Wiele osób było przed godziną 20 przekonanych, że to koniec wyborów i Komorowski wygrał w pierwszej turze.
Na to bym nie wpadł, pewnie dlatego że Twittera nie trawię
NOWAK: Niektorzy sa za tym by ludzie zyjacy za granica nie mogli glosowac. serio ktoś tak napisał? To rzadko spotykana głupota, odbierać rodakom z Rosji i Bułgarii prawa do poparcia ulubionego kandydata.
N0wak [ Generaďż˝ ]
Straciłem resztki wiary w polskie spoleczenstwo po wyniku Napieralskiego.
Niektorzy sa za tym by ludzie zyjacy za granica nie mogli glosowac. Ja jestem za odebraniem prawa do glosowania ludziom bez znajomosci programow swoich kandydatow oraz bezrobotnym darmozjadom.
eJay [ Quaritch ]
Ja jestem za odebraniem prawa do glosowania ludziom bez znajomosci programow
To odbierzesz wtedy 90% ludziom prawo do głosowania. Notabene, też jestem za odebraniem praw emigrantom, którzy są poza krajem dłużej niż 5 lat. No ale takie uroki demokracji, co widać po wyniku Napieralskiego - ludź nie ma amnezji, ma alzheimera. I to zaawansowanego. Teraz czekam na te słowne potyczki kto jest bardziej lewicowy - Komor czy Kaczor. Obaj wszak z prawicy ;)
Widzący [ Legend ]
Od dawna wiadomo że pisiory mają niedoszacowane sondaże a platfusy przeszacowane, tak na oko od 5 do 10%, co daje w wyniku 10-20% mniejszą różnicę niż wynika z sondaży. Ludzie wstydzą się mówić że głosują na kaczystan i opowiadają że głosowali na platfusów, myślą że to nie wypada być takimi nieeuropejczykami, że ładniej brzmi jak udają że są pro, że liberalni, ze ten tego. W rzeczywistości mściwie głosują na kaczyzm, bo tak naprawdę bliżej im do machania chorągiewką i tych imponderabiliów, co to są lecz ich nie ma.
Jeżeli sondaże pokazują mniej niż 20% przewagi PO nad PiSem to nie ma sie z czego cieszyć lecz trzeba smarować tyłek bo mogą być wciry.
Caine [ Legend ]
znalezione w internecie:
Porównanie - sondaż telefoniczny vs. exit poll to jedna sprawa, ale niewykluczone, że przy opracowywaniu wyników korzystano też z różnych gatunków kur:
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
PO będzie kusiło Napieralskiego różnorakim równouprawnieniem, aborcją, in-vitro i mniejszym wpływem Kościoła na państwo. PiS zaś socjalem i obroną własności państwowej. Co wybierze Grześ?:)
eJay [ Quaritch ]
Grześ wybierze fotel wicepremiera, który ponoć już się grzeje od wczoraj na polecenie Tuska ;)
Pshemeck [ Legend ]
Juz widze plujacych na PiS ze wzgledu na "koalke" z SLD wyborcow PO ktorzy z otwartymi ramionami przyjmuja Napieralskiego na fotelu wicepremiera :D
Jak oni z nimi to zle, ale jak my z nimi to dobrze - bo liczy sie Polska :D
Wszyscy siebie warci a Wy zrecie kielbase przedwyborcza nawet po wyborach i tak przez kilka lat to samo danie :D
Attyla [ Legend ]
Langert
Tylko co np Jarek ma wspólnego z rodziną, jeśli już o tym mówisz ? koty się nie liczą
Och jak ja lubię taką "argumentację". JK nie nadaje się do niczego, bo jest "kartoflem" preferującym koty nad kobiety.
Zapomniałem o czymś? Zapewne trzeba by dodać "alkoholizm" i "chorobę umysłową", wtedy byłby pewnie komplet tych "argumentów".
Szkoda, że JK ma obie nogi, bo do litanii można by i "kuternogę" dodać.
A a pro pos kotów. Moja babcia zawsze mawiała, że człowiek, który kocha zwierzęta nie może być złym człowiekiem.
graf_o
Cóż - skoro zszedłeś na temat rodziny - BroKom jest na pewno bardziej tradycyjny niż J.K. :)
Nie interesuje mnie prywatna rodzina Bronka. Interesuje mnie jego postawa wobec wszystkich modernizacyjnych projektów, jakim platfusom nie brakuje. A modernizacja - jak zawsze u liberalnych i bolszewickich (choć różnice między nimi coraz trudniejsze do zdefiniowania) oszołomów idzie w kierunku unicestwienia zastanej rzeczywistości a w tym przede wszystkim rodziny jako środowiska tym projektom się przeciwstawiającego się stanowczo, choć "cicho".
A tak naprawdę to oni sie właściwie niczym nie różnią, a mówienie o BroKomie jako o liberale to taki ponury żart, jak rozumiem?
jeżeli bolszewicy nie różnią się z liberałami, to gdzie tu żart? Napieralskiego spokojnie można nazywać liberałem a Bronka bolszewikiem.
smalczyk
Jak zwykle zabłysnąłeś erudycją i błyskotliwością.
Mógłbym pisać Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ale wolę pisać, byś wyłączył telewizor i włączył myślenie.
graf_0 [ Nożownik ]
Mam prośbę na przyszłość - niech mnie ktoś w dupę kopnie, albo w mordę strzeli jak mi kiedyś jeszcze przyjdzie do głowy dyskutować z Attylą....
Beret z antenką [ Konsul ]
[262]== Ok
lepiej dbać o zdrowie psychiczne.
Caine [ Legend ]
[262] do zrobienia. mogę Ci też od razu polecić dentystę...
Raziel [ Action Boy ]
Hellmaker --> dobrze pamiętam ten artykuł, pamiętam również jego "przesłanie". Co z tego jednak, kiedy w swej argumentacji, redaktor posługuje się wyśmiewczymi obelgami? Kilka cytatów z artykułu:
"Dziadunio Karol Wojtyła nałogowo spala mnóstwo benzyny lotniczej, żeby w różnych krajach mamrotać o miłości bliźniego, demonstrować zaś miłość własną"
"Witając sędziwego bożka",
"zamiast zbierać się na placach, robić aplauz gwiazdorowi J.P. 2,",
"Poćpaj kawiorku, pocmoktaj melbę, mniam, mniam. Puść se na wideo "Dzień świra" – uśmiejesz się zacnie. Podłub sobie w nosie albo między palcami u nóg, co tam lubisz. Trochę drzemki, potem kaku."
"Choruj z godnością, gasnący starcze, albo kończ waść, wstydu oszczędź."
i jeszcze wiele innych, podobnych zdań mogę zacytować. Co z tego, że autor zwracał uwagę na stan zdrowia papieża, skoro robił to w sposób tak chamski i wulgarny? Podtrzymuję swoje zdanie, że jest to artykuł wyśmiewający papieża.
Chyba, że Ty też w trosce o zdrowie swojego Dziadka udzielałeś mu takich rad jak "choruj z godnością, gasnący starcze" czy "poćpaj kawiorku", "podłub sobie w nosie".
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Nie sądziłem, że będą tu się jeszcze toczyły dyskusje o Urbanie. Sprawa jest prosta - jeśli ktoś broni tego typu obelżywych mend i kanalii, sam stawia się w ich gronie, spuszcza się do kloaki, w związku z czym nie warto z nim rozmawiać. Naprawdę nie warto.
Widzący [ Legend ]
Jak zwykle Attyla "błyskotliwie zabłysnął", przypominam że "dobry człowiek" Adolf Hitler kochał zwierzęta, a doktor Mengele był znawcą opery.
Ale cóż, bolszewicka dusza naszego huna, ponad wszystko ukochała kwieciste parabole, coś się chyba wypalił nasz meteor, znawca bolszewizmu, komunoliberalizmu i sodomii.
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
Flyby--> akurat mój kandydat ma tak cięty język, że jeżeli kogoś to odstrasza, to z pewnością ja nie mam tutaj już nic do roboty, ponieważ wszyscy wrażliwi już zostali odstraszeni :) Oczywiście racja jest po jego stronie, ale merytoryka ma dla tych ludzi najmniejsze znaczenie. Od ładnego mówienia i uśmiechów jest pan Komorowski, a że co drugie słowo to kłamstwo- kogo to obchodzi :)
Attyla [ Legend ]
O ile mi wiadomo, to Hitler był zoofobem i Blondi trzymał jedynie z powodów propagandowych. Nie wiem zresztą, czy wyrazem miłości do zwierząt jest testowanie na nich kapsułek z truciznami.
No ale co ciebie to obchodzi - prawda? Hitler miał psa a JK ma kota, więc JK jest jak Hitler. Gdybym był złośliwy, to powiedziałbym, że baran jest ssakiem i ty jesteś ssakiem, więc jesteś baranem, ale nie jestem złośliwy, więc nie powiem:p
I nie wiem co ci się kołacze po łbie z tym mengele? Chcesz mu pomnik postawić jako bojownika o "prawa człowieka" a zwłaszcza o prawo do "aborcji" i eutanazji?
Aen [ Anesthetize ]
Adolf kochał zwierzęta naprawdę, uwielbiał psy. Szkoda że mniej ich właścicieli.
Zresztą wejście na temat zwierząt i Adolfa przez pryzmat Alika jest bombowe. Uwielbiam GOL.
Widzący [ Legend ]
Tylko rozkładam ręce, niech Ci forum lekkim będzie. Gdzie nie spojrzę na Twoje posty to walisz babole jeden za drugim, litościwa jakaś ręka spuszcza na co większe głupoty zasłonę miłosierdzia.
Szczerze mówiąc nie wiem czemu, bo miłosierdzie obcym Ci jest jak mało co, ale niech tam.
Folklor i specyficzny urok tego miejsca to między innymi Twój bolszewizm i komunoliberalna dewiacja. Niech żyje bal.
Edit:
Ach byłem zapomniałem, bojownikiem o prawa sodomitów się nie spodziewałem że zostaniesz, hun na ścieżce tęczowej alternatywy, dawnoś mnie tak nie ubawił.
_MaZZeo [ Legend ]
No i gdzie te doktory i profesorki głosujące na Dżejkeja, których niby było pewno? 1/4 jego wyborców skończyło tylko podstawówkę. Niezły rozrzut, od rektora uczelni po buraka oderwanego granatem od pługa - zaiste ciekawy elektorat, ktokolwiek miał taki?
I ponad 60% kobiet - cholera, trzeba zrobić powtórkę z akcji zabierz babci dowód!
xanat0s [ Wind of Change ]
Jestem pod wrażeniem, zawody "Która partia bardziej posmaruje SLD" zaczynają się od wielkiej tubki z wazeliną:
- My się nie boimy żadnych zarzutów. Niech nam mówią, że jesteśmy lewicowi, może i trochę jesteśmy. Ja już będę od dziś używał tego słowa, nie będę używał słowa postkomunizm, którego używałem - Jarosław Kaczyński
Fakt, PiS jest lewicowe w kwestii gospodarki, ale że wyrzekną się słowa "postkomuna" to się nie spodziewałem :O
Czekam na odpowiedź Bronka - chyba tylko na fotelu wicepremiera się nie skończy :D
Widzący [ Legend ]
A co na to nasz hun? Teraz będzie lewicoliberał i mienszewik a może jeszcze jakaś inna wolta. Ale jaja, gdzie są chłopcy niesprzedawalni, wodzu prowadź, na Kowno, na Lwów.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Całe szczęście, że nie głosowałem na Kaczyńskiego w pierwszej turze, nie będę się teraz musiał wstydzić głosowania na człowieka, który łasi się postkomunistów (druga tura to co innego :P) Myślałem, że ograniczy się tylko do apelów do Polski solidarnej, czyli do mobilizowania swojego potencjalnego elektoratu lewicowego. Wyprzedaje wizerunek który mniej lub bardziej konsekwentnie budował i w sumie nie wiadomo za co, bo stara esbecja nie jest taka głupia, żeby mu uwierzyć i na niego zagłosować.
Pshemeck [ Legend ]
Wszyscy sie lasza do postkomunistow bo wszyscy sa tak samo lasi na wladze. Czy nadal ktos wierzy w jakies tam idealy :) ? Prosze Was, czasami mysle ze wiekszosc z Was glosuje od dzisiaj i o polityce wie tyle ile wyczyta i wyslucha w TVP TVN TV Trwam i Wybiorczej. Kaczor i Komor stali sie taka sama prostytutka wyborcza.
Widzący [ Legend ]
Mars napada!
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ja tylko mówię, że wolałem Kaczyńskiego chcącego zdelegalizować SLD :D
graf_0 [ Nożownik ]
Zaraz się okaże że dziś "wszyscy jesteśmy lewicami" :D
Wychodzi że Napieralski to prawdziwy zwycięzca I tury.
xanat0s [ Wind of Change ]
Pshemeck --> Przecież to oczywiste i świetnie zdaje sobie z tego sprawę. I właśnie dlatego prawdziwa polityka nie jest dla mnie - ja bym nie mógł sprzedać moich poglądów i ideałów w imię władzy :)
Za to normalni politycy nie mają z tym żadnych problemów - czy to z lewa czy to z prawa :)
eJay [ Quaritch ]
[273] O już się smyrają :D Myślałem, ze chociaż jeden dzień minie, a tu Jaruś zaczyna sprzedawać swoje ideały na rzecz 13% głosów:D
Fakt, PiS jest lewicowe w kwestii gospodarki, ale że wyrzekną się słowa "postkomuna" to się nie spodziewałem :O
PiS jest bardziej liberalne w kwestiach gospodarki niż liberałowie z PeŁo ;)
Widzący [ Legend ]
Cip, cip, cip... pisiorki, cip, cip..., gdzie Wy? Nie ma co czytać a przydałoby się coś krzepiąco narodowego przed spaniem. Pełowców też nie widać, pewnie się zestrachali że im Kaczyński Jarosław podbierze Pana Lewice Napieralskiego.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Piekarska dziś w TV stwierdziła, że zna Donka dłużej i jakoś pamięta, że Jarek chciał ich delegalizować. Obstawiam, że Napieralski ogłosi głosujta na kogo chceta, albo poprze Bronisława Marię.
eros [ Senator ]
Po co ma Napieralski kogokolwiek popierac skoro moze miec caly kabaret za friko, a trwonienie swiezo uzyskanego poparcia w niczym mu nie pomoze. Tymczasem moze politycznie konsumowac sukces jakim jest wczorajszy wynik i umacniac swoja pozycje. Celem rzeczywistym sa nastepne wybory, kiedy czas dziala na jego korzysc...
MANOLITO [ Senator ]
nie wiem o co wam chodzi, przecież na tym forum wybitnie podziwia się cwaniaków (vide odpowiedni wątek o palikocie), chcieliście odmienionego kaczyńskiego, no to go macie, niedługo będzie bardziej platformerski niż sama platforma;)
ps. chyba nie doceniacie elektoratu sld, wątpię by jak stado baranów zagłosowali na tego którego łaskawie wskaże im napierdalski;)
rvc [ MORO ]
"
[49]
Luremaster [ gry online level: 68 - Pierwszy Sekretarz ]
No coz wiadomo jaki jest elektorat wsrod emigracji amerykanskiej. To sa prosci, prymitywni ludzie ktorzy zajmuja sie zdejmowaniem azbestu albo malowaniem pasow. Siedza sobie w Jackowie, slowa po angielsku nie potrafia sklecic. Przesiaduja calymi dniami przed polskimi sklepami narzekajac na wszystko a w niedziele oczywiscie do kosciolka gdzie ksiadz delegowany z Torunia pierze ich proste, malo skomplikowane rozumki. Naprawde nie ma sie czym chwalic. Szkoda ze sobie Jarusia nie wezma do siebie do jackowa gdzie zostalby burmistrzem a zamiast tego robia nam w Polsce wioche. Jakim prawem? Oni nie maja z dzisiejsza Polska nic wspolnego. Ani tu nie zyja, ani nie placa podatkow."
Ciekawe jak uzasadnisz wyniki wyborów w Rosji i wśród osadzonych )
Rosja - Komorowski 66 %
więzienia - Komorowski 75%
Belert [ Legend ]
zawsze mowie zeby podali staty z szpitali psychiatrycznych. :)
azarothen [ wierdo ]
MANOLITO - a jesli tak bedzie to rozumiem, ze pan Maria moze liczyc na Twoj glos w II turze? ;D
Widzący [ Legend ]
MANOLITO -> i tu się z Tobą zgadzam, nie wiesz o co nam chodzi.:-D
MANOLITO [ Senator ]
oczywiście że zagłosuję na kaczorrrra, ja zawsze twierdziłem, że nigdy nie było żadnej przemiany kaczyńskiego, teraz zwyczajnie płynie z prądem ;)
Lutz [ Legend ]
Moze Stefek jednak wykradnie napieralskiego temu wrednemu kaczorowi.
olivierpack [ Senator ]
Lekko spóźniony komentarz.
Obrzydliwość 1. Cisza wyborcza i sobotnie wydanie Wyborczej z Barbarą Blidą na pierwszej stronie. Propaganda tak pokrętna i prymitywna w swojej postaci, że aż trudno uwierzyć, nazwać i szerzej komentować to coś.
Obrzydliwość 2. Sondaże TVN i Polsatu. Jak wiadomo, są sondaże lepsze, gorsze, bardziej i mniej trafne, te robione dla TVN kolejny raz z rzędu się mylą i z zadziwiającą systematycznością mylą się w jedną stronę - ponownie o 10% i ponownie na korzyść jednej opcji i niekorzyść drugiej, ot przypadek. Co ciekawe poparcie Napieralskiego się zgadza, ot fenomenalna zagadka.
PSXFAN [ Last Samurai ]
Najsmieszniejsze i najsmutniejsze jest to że Kaczyński jest przedstawiany jako eurosceptyka i osobe mało nowoczesną w kontekscie wizji gospodarki
Nie wiem ale słuchałem jego wystapienia w Łomży i czytałem program wyborczy po czy stwierdzam
że nawet jeśli to kiełbasa wyborcza to takiej Kiełbasy Pan Baron Mysliwy Komoroski nie wymyślił by nawet jak by się starał
Rosja - Komorowski 66 %
więzienia - Komorowski 75%
To jeśli mamy iść w strone Jaruzelskiego to lepiej spierniczac z Polski
PS nie mam na celu obrażać Federacji Rosyjskiej ale wiem że kłanianie im się w pas nie jest w interesie naszego kroju To musi byc partnerstwo a nie poddaństwo
Tylko Kaczyński takie coś gwarantuje
PS wybór Komoroskiego nie jest oczywiście złym wyborem a sam człowiek pewnie tez jest Ok ale brakuje mi w nim jednomyślności i pewności tego co samo mówi
ALe biorąć pod uwage że podobno poluje i lubi strzelać do zwierząt dla przyjemności nie jest OK
eros [ Senator ]
Walek oglosil, ze "fizycznie wesprze Komorowskiego". Jestem bardzo ciekaw co Napieralski na to.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Może będzie go popychał... też fizycznie.
olivierpack [ Senator ]
Ponieważ wg. OBOP Komorowski ostatnio tylko tracił, ale na korzyść Napieralskiego, nie wygląda to zbyt różowo dla Kaczyńskiego. Jednak po tym co widziałem dziś u Jarosława live (w Szczecinie) i po tym co widziałem w ostatnim czasie, czyli jak powierzchowne są wybory ludzi, jestem pewny, że w bezpośredniej debacie Komorowski nie ma szans. Wynik, cóż pokrętne drogi demokracji.
azarothen [ wierdo ]
Ale tak szczerze, podoba wam sie to przytulanie Kaczynskiego do Napieralskiego? A przeciez dzisiaj to byl dopiero poczatek, bedzie znacznie gorzej, Kaczynski potrzebuje tych glosow, nie chce mi sie wierzyc, ze potaficie bez problemow przymknac na to oko?
PSXFAN [ Last Samurai ]
azarothen..>Nie martw sie PIS ma tylko wspólne z SLD zasade równości i sprawiedliwości społeczno-gospodarczej w tym Kontekście Kaczyński się zgadza z Napieralski reszta jest kompletnie inna
Jestem pewien że nie będzie jednoznacznego opowiedzenia się za programem SLD a już napewno jego chwaleniu
Wydaje mi się że takie puszczanie oka ze strony obydwu jest kompletnie bezsensu bo wyborcy napieralskiego to osoby w najmłodszym przedziale wiekowym A oni zachowują się nieobliczalnie i moga równie dobrze nie iść głosowac
Dziwie się Jarosławowi że ma tyle energi i chęci kandydowania po tym wszystkim jak nazywali i wysmiewali jego brata i Jak jego brat skończył swoją prezydenture
Naprawdę Odwagi mu nie można odmówić
Ja na jego miejscu bym to pierdolił bo nie wydaje mi się a nawet jestem tego pewien że Kaczyński mysli o tych 20 tysiacach miesięcznie jak mieszka w mały mieszkaniu nie ma prywatnego samochodu i willi poza miastem
Szacun panie Kaczyński nawet jak pan nie wygra
Raziel [ Action Boy ]
oliverpack --> szanse są "średnio na jeża", ale trzeba być dobrej myśli. W wyborach w 2005 r. przecież sytuacja była niemalże identyczna bo Tusk prowadził właśnie pięcioma procentami i zwycięstwo miał mieć w kieszeni.
Co do reszty - to smutne, ale muszę się zgodzić. Ba, jestem pewien, że jeśli dojdzie do debaty i nawet jeśli Kaczyński po prostu zmiecie Komorowskiego z powierzchni ziemi to gazeta wyborcza i tak podzwoni do ludzi pokroju Flyby i będzie sondaż, gdzie wielkim wygranym będzie Bronek.
To widać po ostatniej debacie, gdzie wszyscy wypadli średnio, a Bronek na pewno nie wyróżniał się na plus, ale miejsce w sondażach zajął pierwsze i od razu został przez pewne media ogłoszony "zwycięzcą".
olivierpack [ Senator ]
Tylko na ile głosy oddane na Napieralskiego są głosami oddanymi na lewicę i SLD? Wszak startował od trzech punktów, więc gdzie był wówczas ten lewicowy elektorat i czy ludziom nagle się w głowach i światopoglądach poprzewracało? Rzecz jest o wiele bardziej personalna niż polityczna, oparta na powierzchownych wyborach, a te umizgi z jednej czy drugiej strony, jakieś oferty stanowisk ze strony PO są zwyczajnie śmieszne, odwoływanie się Kaczyńskiego do lewicowości czy socjalizmu nie mniej, nawet jeśli nikt nie zaprzeczy, że PiS jest o niebo bardziej wrażliwsza społecznie i socjalnie niż PO.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Gdy myślisz, że nic cie już nie zdziwi, to Kaczyński wychodzi i mówi, że on to jest właściwie trochę lewicowy i od tej pory nie będzie lewicy nazywał postkomuną.
W Faktach był, wbrew przypuszczeniom, dobry reportaż o nieudanych sondażach. Nawet mówili o sondażu dla TVP, który się całkiem dobrze udał. Widzę, że już niektórzy węszą spisek. To przecież nie przypadek, że sondaże dla TVN-u pomyliły się na korzyść Komorowskiego;) Błędna była metodologia i zawinił ośrodek badawczy a nie TVN. Okazało się, że ci, którzy odmawiali odpowiedzi na pytanie ankieterów byli wyborcami Jarosława, czyli to nie legenda, że część jego wyborców wstydzi się swoich poglądów. SMG/KRC sondaż do drugiej tury ma robić taką sama metodą jak OBOP - exit poll.
MANOLITO [ Senator ]
Raziel, tak pamiętam, GW ogłosiła zwycięzcą komorowskiego bo.........przyszedł na debatę;)
Olivierpack, IV RP zabiła Blidę, a IIIRP Olewnika.
PSXFAN, na szczęście GW nie jest drukowana na papierze kredowym, to i nie ześlizgnie ci się na plecy podczas podcierania zadka;) tylko do tego się nadaje;)
PSXFAN [ Last Samurai ]
promilus1..>W piatek GW dawała 18% przewagi Komoroskiemu nad Kaczyńskim w wygraną w pierwszej turze
No do cholery co za tupet i dezinformacja społeczeństwa
MANOLITO..>Łaskawie przyszedł się pokazać przed kilku milionami polaków za to mu brawa:))))
Lutz [ Legend ]
promilus, mi zawsze sie wydawalo, ze odpowiednimi sprawami zajmuja sie odpowiedni ludzie, zawsze szlag mnie trafial, kiedy przy mojej robocie trafial sie jakis pan ktory wiedzial lepiej ode mnie jak i co mam robic (takie rzeczy zdarzaly mi sie zwlaszcza w naszym kochanym kraju).
Ja wychodze z zalozenia, ze jak sie na czyms nie znam to moge sobie cos tam gdybac, ale robote zostawiam fachowcom.
I teraz zaczyna sie problem. Czy ten caly sztab (a wlasciwie sztaby) socjologow, psychologow, specjalistow od wrozenia z fusow i cala reszta, ma takie samo pojecie o wyborcach jak ja i wiekszosc osob z tego forum? przeciez to ze ludzie wstydza sie deklarowac sympatie do okreslonych partii nie jest jakims novum. Nie podoba mi sie pieprzenie w stylu "metodologia zle obrana", to sa do jasnej cholery fachowcy, ktorzy zrobili takich badan tysiace, oni doskonale wiedza jak zachowuja sie ludzie, to sie nie zmienilo w czasie tych wyborow. Dla mnie, moze w pokretnie spiskowy sposob to wszystko jest w jakis sposob swiadome, gdyz fachowiec dajacy ciala raz drugi, kolejny nie jest po prostu fachowcem.
Najwazniejszym aspektem sprawy jest weryfikowalnosc tych "poboznych zyczen" bo tak niestety nalezy sondaze nazywac. Jest to jawna manipulacja, ktorej ewentualne zweryfikowane wpadki bedzie sie tlumaczyc "bledna metodologia pomiaru", skoro cos takiego jest mozliwe to ja sie pytam po co komu takie sondaze? Dlugoterminowac prognoza pogody jest wielokroc wiarygodniejsza.
Jak dla mnie sondaz to najbardziej pewna metoda manipulacji, pamietam to od czasow Korwina (ktory w dawnych czasach byl jedynym tak naprawde zagrozeniem dla dzialajacego ukladu rzadzacego, wobec czego sondazowo sprawe zalatwiajac najlepszy wynik korwina w '95 wynosil tyle samo co teraz.
P.S.
Zapomnialem, bylo jeszcze jedno powazne (do pewnego momentu) zagrozenie, Stan Tyminski.
Do dzis pamietam co dzialo sie w publikatorach kiedy zaczal straszyc "pewniakow"
olivierpack [ Senator ]
Jak inaczej jak nie manipulacją nazwać, kupowanie przez bogatą telewizję, bananów z Bułgarii albo chińskich prezerwatyw albo produktu sondażo - podobnego, podczas gdy stać ją na produkt sondażowy w wersji luksusowej. Po fakcie w tej samej telewizji okazuję się, że "sondaże znowu zawiodły" i w sumie nic się nie stało, przecież to nie stacja przeprowadza te sondaże, nawet nie musi przepraszać - rzeczywistość w krzywym zwierciadle i fakty według "Faktów".
smalczyk [ Senator ]
Myśląc, ze idąc ścieżką wytyczoną przez naszych dwóch ojców narodu możemy śmiało zakrzyknąć - "Wszyscy jesteśmy lewakami!"
Widzący [ Legend ]
Pisiory moje kochane! Mordy Wy moje!
To co SLD ma pomiędzy pośladami to naprawdę nie jest czekolada, nawet jeżeli ma nadruk E.Wedel (dawniej 22 lipca).
xanat0s [ Wind of Change ]
Czekam, który kandydat pierwszy zapowie przeprosiny gen. Jaruzelskiego :D
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Jak na razie to Schetyna trochę przywołał Napieralskiego do porządku, więc to PiS wychodzi przed szereg.
Flyby [ Outsider ]
..spokojnie ..spokojnie ..już wiadomo dla kogo Pałac
Lutz [ Legend ]
Flyby, dokladnie takie posty jak twoj, dokladnie takie komentarze jak ten pod wspomnianym artykulem.
Swietnie wpisuje sie ta radosna gromadka w wizerunek wyborcow "anty", jak widac jednak na zalaczonym obrazku na frustracjach nie da sie daleko jechac.
Flyby [ Outsider ]
..Lutz ..racz ocenić "wasze" posty ..dokładnie to samo co zawsze .."manipulacje" sondażami które jak wiadomo zależne są od wzruszającej "prawdomówności" poddawanych sondażowi czyli wtykanie "manipulacji" komu się da i gdzie się da.. Fałsz odciska się fałszem, bo wszyscy zdają sobie sprawę że jego stawką jest obudzenie się w Pałacu lub z ręką w nocniku..
..Jak już chodzi o jakiś "załączony obrazek" to rzecz w tym że można obudzić się w Pałacu i też mieć rękę w nocniku ;)
..co do Napieralskiego:
smuggler [ Advocatus diaboli ]
PSXFAN [ gry online level: 18 - Last Samurai ]
Najsmieszniejsze i najsmutniejsze jest to że Kaczyński jest przedstawiany jako eurosceptyka i osobe mało nowoczesną w kontekscie wizji gospodarki
Nie wiem ale słuchałem jego wystapienia w Łomży i czytałem program wyborczy po czy stwierdzam
że nawet jeśli to kiełbasa wyborcza to takiej Kiełbasy Pan Baron Mysliwy Komoroski nie wymyślił by nawet jak by się starał
Rosja - Komorowski 66 %
więzienia - Komorowski 75%
To jeśli mamy iść w strone Jaruzelskiego to lepiej spierniczac z Polski
>>>Takie dane to fajna manipulacyjka. W Rosji glosowali Polacy tam pracujacy - takze na rzadowych posadach - wiec co, wszystko szpiony i slugusy? No ale w Anglii tez wygral. Tez ruskie szpiony tam? W wiezieniach - dziwi cie, ze wiezniowie NIE chca glosowac na partie, ktora obiecuje ze bedzie zaostrzac kary, marzy sie jej kara smierci itd? Odbijajac paleczke w druga strone - w poprzednich wyborach w szpitalach psychiatrycznych wieszkosc posiadajacych prawa wyborcze glosowala na Lecha. Czegos to dowodzi?
PS nie mam na celu obrażać Federacji Rosyjskiej ale wiem że kłanianie im się w pas nie jest w interesie naszego kroju To musi byc partnerstwo a nie poddaństwo
Tylko Kaczyński takie coś gwarantuje
>>>Jakie bylo partnerstwo za czasow Kaczynskiego, mozes przypomniec? Kaczynski stroszyl piorka i glosno cwierkal, a Ruscy patrzyli na to z ironicznym usmiechem i narzucali embargo a to na mieso, a to na cos innego. Partnerstwo to nie kwestia danej osoby, tylko POTENCJALU danego kraju. Z taka Holandia Rosja inaczej rozmawia - moze dlatego, ze Holandia ma eksport w wartosciach bezwzglenych rowny polowie rosyjskiego. I TO budzi szacunek. Z kims takim inaczej sie rozmawia, niz z kolesiem, ktory popiskuje "Katyn! Katyn!" a poza tym to g... Rosji moze zrobic. Bo co, nalozymy embargo na ich gaz czy rope? Wstrzymamy eksport polskiej wodki, czy kielbasy krakowskiej (ktora swoja droga Rosjanie uwielbiaja i bardzo cenia :P). I tyle.
PS wybór Komoroskiego nie jest oczywiście złym wyborem a sam człowiek pewnie tez jest Ok ale brakuje mi w nim jednomyślności i pewności tego co samo mówi
>>>Znam takie powiedzonko "strzez mnie Boze przed czlowiekiem majacym zawsze 100% racji". Watpic i bladzic jest rzecza ludzka, duzo gorzej miec 100% jasne i pewne poglady, ktorych nikt i nic nie zmieni. Bo z kims takim dyskutowac sie nie da, wedle zasady "dobra, mozemy sie dogadac, ale najpierw powiedz, ze to ja mam racje i zrobimy jak ja chce". KOMPROMIS. Wazne slowo. Cos jak "gra zespolowa".
Oba pojecia Kaczynskiemu zapewne znane w teorii. Jedyny jego kompromis to "dla dobra Polski" koalicja z Samoobrona i LPR, zreszta jak sie potem okazalo stworzona glownie po to, zeby przejac ich elektorat. No i ostatnio "moze i jestesmy troszke lewicowi". :) Czekam na "stan wojenny moze i byl potrzebny" czy "ZOMO czasem przeprowadzalo staruszki przez ulice...". Albo "w sumie Jaruzelski to polski patriota byl... na swoj sposob". :)
ALe biorąć pod uwage że podobno poluje i lubi strzelać do zwierząt dla przyjemności nie jest OK.
>>>Bo co, bedzie odstrzeliwal kaczki z okien Palacu Prezydenckiego? No i jeszcze ma WASY. A to juz bardzo nie jest OK. Swoja droga pogadaj sobie z krolowa Elzbieta chocby na temat polowan na lisy. (Zeby byla jasnosc, to mysliwych nie lubie - ale wyciaganie komus, ze jest mysliwym wiec to go dyskwalifikuje jako prezydenta jest - delikatnie mowiac - dziwne).
mos_def [ Senator ]
Od dawna ukrywana i tłamszona miłosc PiS - SLD wreszcie sie ujawniła.
To kiedy parada braterstwa? :)
Mam pomysl - najlepiej razem z Parada Rownosci, to jak dwie pieczenie na jednym ogniu i zawsze te kilka % wiecej dla Jarka.
Nie powinien miec nic przeciwko po tej swojej odmianie osobowosci
I pamietajcie juz wiecej nie mowic bzidko postkomuchy itp, tylko słodko - lewica :)
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Biorąc pod uwagę poziom wypowiedzi zwolenników PO w tym wątku, wychodzi mi na to, że z prawdziwą abominacją będę głosował na Jarka. Koniec świata.
smalczyk [ Senator ]
Mr.Kalgan ---> a pamietasz jak w innym wątku mowiłem, ze Jarusiowi mocno blisko do SLD? A ty nie wierzyłeś ;))
mos_def [ Senator ]
Niech zgadne, w pierwszej turze głosowałes na Napieralskiego?
azarothen [ wierdo ]
Mr.Kalgan - powaznie poziom uzytkownikow GOLa ma wplyw na Twoje decyzje? Internet ma tak wielki wplyw na Twoje zycie? Kiedy masz ochote na ogorkowa, wchodzisz na onet, czytasz glupkowate opinie a pozniej z obrzydzeniem jesz pomidorowa? Akurat kto jak kto, ale wydawalo mi sie, ze raczej jestes jedna z ostatnich osob ktora moze kierowac sie opiniami internautow w swoich decyzjach wyborczych.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
kiowas
Daleko, daleko. Sprawa in vitro, karta praw podstawowych, popdejscie do podatków a nawet Afganistan. Ale.... wprawdzie poziom kultury wypowiedzi podobny, to jednak PiS jakby ostatnio bardziej sie miarkował. Ponadto... Byłem (i bedę) członkiem obwodowej komisji wyborczej, PO nie wystawiło do komisji swojego członka (co kosztowało ten komitet 2 głosy), PiS tak. Mało tego, był to bardzo kulturalny i inteligentny młody człowiek, o wprawdzie zdecydowanych poglądach ale daleki od fanatyzmu.
mos_def
Nie musisz zgadywac, wielokrotnie się określałem jako lewicowiec. Tak, głosowałem na Grześka.
Widzący [ Legend ]
Z prawdziwą radością zagłosuję na Komorowskiego Marię Bronisława, na Kaczyńskiego Jarosława nie, bo napewno już złapał chorobę filipińską i czerwonkę.
Pisiory moje kochane! Mordy Wy moje! Cóż to za frajda móc tak do Was mówić.
Z komunoliberalnym pozdrowieniem życzę Wam żebyście mogli stanąć w jednym szeregu z tymi co tam stali, i wspólnie żebyście krzyczeli.
No pasaran!
Belert [ Legend ]
A ja w sumie coraz bardziej sie przychylam do tego zeby wygral Kaczor.
Po roku dwoch jego wyglupow PiS dostanie w d...w kazdych wyborach .
Tylko zeby przy okazji wojny z Rosja nie wywolal bo to w sumie ...ehh... wstrzymam sie .
lordpilot [ Generaďż˝ ]
A ja się zastanawiam - czy są jeszcze fani PiSu z którymi da się normalnie rozmawiać ? Na salonie 24 zwróciłem jednemu uwagę, że pisząc o fałszowaniu wyborów, manipulacji, etc. minął się z prawdą - link do rzeczonego wpisu poniżej, moje posty gdzieś tam są: o ile ich nie skasował
Autor wysilił się na jeden króciutki post, w którym nie użył kontrargumentów, jeno poinformował mnie, że nasza rozmowa właśnie się zakończyła:
Powiem więc Panu jedno. Socjologia we współczesnej Polsce jest jeszcze mniej kompetentna niż psychologia. To jest mniej więcej poziom reżimowego dziennikarstwa. W tej sytuacji nie jest Pan dla mnie partnerem do rozmowy.
Niestety odezwali się jego klakierzy - widać przemiana Jarosława nie za bardzo na nich wpłynęła, bo poleciały pod moim adresem jakże "przyjemne" epitety: a to że z "psychuszki" pewnie pisze, a to że jestem "PO-wskim towarzyszem socjologiem", a to, że idiotą :)
No nic - wyjaśniłem jeszcze to co trzeba, starałem się też przytrzeć nosa komu trzeba i ewakuowałem się z twierdzy PiSowców (jaką jest salon).
Ale zajrzałem później - a tu autor bloga, który dyskusji nie podjął poświęcił mi spory wpis:
Cóż się okazało ? Że prostując nieprawdziwe informacje, które podał jestem już nie tylko "towarzyszem socjologiem", ale pracuje dla "Systemu" (i pewnie stoję tam gdzie ZOMO). Do tego głosując na Bronislawa Marię Komorowskiego stoję po stronie zła :)
Pytam się więc - czy są na sali jeszcze wyborcy PiSu nie cierpiacy na paranoje, nie szukający wszędzie gdzie się da spisków, tacy z którymi da się jeszcze rozmawiać na argumenty ? Bo powoli tracę na to nadzieję...
smalczyk [ Senator ]
we współczesnej Polsce jest jeszcze mniej kompetentna niż psychologia.
my też mamy na forum takiego jednego co to go wszelka psychologia mierzi i odpycha :))
Ten portal to rzeczywiście niezła partyjna agitarnia.
olivierpack [ Senator ]
Są, są, Gol to jeszcze nie Onet czy inny Salon. Ale ja się mniej odpornym zwolennikom Kaczyńskiego nie dziwię, krecia robota trwa, po raz kolejny się okazało, że nawet stuka w urnę wyborczą od dołu.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
O, jakaz to krecia robota? Specjalnie wrzucili wiecej glosow na Jarka, zeby zdemobilizowac elektorat? Czy moze znarkotyzowali lidera, smarujac kota kokaina, wiec on teraz mowi ,ze "jestesmy troszke lewicowi", a to przeciez prawica z prrrrawic prrraslowianskich... :)
Swoja droga to fajnie to zabrzmialo, bo na pytanie w stylu
- czy sa jeszcze fani PiS nie majacy paranoi,
odpowiedziales serio w stylu:
- tak ale sie ukrywaja, bo wrogowie czytaja ich mysli... :)
olivierpack [ Senator ]
O, jakaz to krecia robota?
To teraz ja się mogę zapytać o wiele bardziej delikatnie, czy są na sali jeszcze wyborcy PO, których stać na samodzielny trzeźwy osąd.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Nie, ale serio. Wyżej zasugerowałeś fałszowanie wyborów. Pójdziesz krok dalej z jakimiś konkretami czy zostaniemy w typowej pisowskiej atmosferze niedomówień?
Właśnie dlatego nic się nie zmieni. Kaczyński może sobie udawać, może obiecać wszystko wszystkim a jego podwładni i fani dalej będą grać po staremu.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Olivierpack - odwracanie kota ogonem jest modne wsrod fanow PiS (przyklad idzie z gory) ale bez przesady. Stawiasz konkretny zarzut, to ja sie pytam "ale o co chodzi". Chyba ze "to sa porazajace fakty ale nie moge ich zdradzic". Sugerujesz jakies machlojki przy wyborach? To karty (nomen omen) na stol. Zatajanie faktu popelnienia przestepstwa jest przestepstwem, wiesz?
A twoje pytanie w tlumaczeniu na polski brzmia: "czy sa fani PO, ktorzy podzielaja nasze poglady?" Bo naturalnie kazdy inny osad nie jest ani samodzielny, ani trzezwy, nie?
Odpowiem ci trzezwo (niestety) i samodzielnie: predzej zaglosuje na bura suke Dorna niz Kaczynskiego, chocby nie wiem jak sie wdzieczyl i "przemienial". Chyba, ze przez minimum rok faktycznie bedzie sie zachowywal zupelnie inaczej i to nie tylko w sferze gestow, ale poprzez czyny. Wtedy jest szansa, ze rozwazylbym oddanie na niego glosu. Poki co trauma IV RP jest tak silna we mnie, ze nie ma przebacz.
Za jedno musze jednak podziekowac Kaczynskiemu - teraz majac nawet 40 stopni goraczki, zerwe sie i polece glosowac. Przyklad co sie moze stac, gdy czlowiekowi sie nie chce w deszczowy dzien podyrdac do urny (a pechowo tak sie sklada, ze glosuje nie tam, gdzie teraz mieszkam tylko o godzine jazdy komunikacja miejska). Mialem chwile slabosci obywatelskiej i imc Kaczor zaaplikowal mi takie lekarstwo na to, ze teraz gotow jestem glosowac przeciwko niemu nawet w kwadrans po tym jak lekarz przykryje mnie przescieradlem i powie "prosze zanotowac czas zgonu".
Rzeklem.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
Wzruszające.
olivierpack [ Senator ]
Doceniam wyborczą spowiedź smuggler, wszak prawda dobro najwyższe, wybór to prawo tej naszej demokracji i każdego obywatela, nie oceniam i nie potępiam.
Sondaże preferencji politycznych - zamówione przez "Gazetę" przed I turą wyborów prezydenckich w niezależnej pracowni PBS DGA - okazały się nietrafne (cóż zdarza się, ale to nic nowego). Przeszacowały wyniki Bronisława Komorowskiego (nieprawdopodobne!); niedoszacowały - Jarosława Kaczyńskiego(niesamowite! czemu nigdy nie odwrotnie) Znacznie przekraczały przyjęty błąd statystyczny(kiepska sprawa..). Także inne ośrodki badania opinii publicznej podawały błędne prognozy(kłamstwo - OBOP nie).
Jedną z przyczyn jest zapewne to, że wybory 2010 odbywają się w dramatycznych okolicznościach, wpływających szczególnie na emocje osób ankietowanych (aha). Metodologia stosowana przez ośrodki badawcze nie sprostała tej sytuacji(uhuhu). Obok publikujemy wyjaśnienia przedstawicieli tych ośrodków.
Przepraszamy Czytelników za dezorientację, którą mogły wywołać mylne prognozy wyniku wyborów( a gdzie tam!). Sami jesteśmy ich ofiarą(nie wątpie). Ubolewamy nad tym.(głowa do góry! stało się, nie powtórzy)
Jesteśmy przekonani, że sondaże opinii publicznej są ważnym elementem demokracji (chyba). Nie rezygnujemy z nich(w imię ojca...). Będziemy jednak nalegać, by ośrodki badań opinii publicznej poprawiły stosowane metody w taki sposób, by podobne błędy więcej się nie powtarzały(jasne, jasne).
Źródło: Gazeta Wyborcza
Redaktorze Michnik niech pan wyjdzie spod tego stołu i przestanie szczekać, inni czekają w kolejce. Poza tym jest nadzieja, są inne metody!
moje faworytki:
fusy od kawy
Jest to metoda pochodząca z XVII w., w naszych czasach rzadko stosowana w Europie.
Fusy do kawy mogą być wykorzystywane na dwa sposoby:
wypłukanie i odcieknięcie rozsypuje się na talerzyk i interpretuje się powstałe w ten sposób figury;
pozostaje na dnie filiżanki fusy wylewa się na spodeczek i interpretuje się powstałe rysunki.
białko jajka
Metoda popularna pochodząca z czasów starożytnych. Początkowo interesowano się wyglądem i zewnętrzoną formą jajka. Dziś wlewa się białko do szklanki z wodą i interpretuje się powstały układ kłaczków.
nobby_nobbs [ Pretorianin ]
Poki co trauma IV RP jest tak silna we mnie, ze nie ma przebacz.
<---
Dajcie chłopakowi namiar na jakiegoś psychologa, bo jeszcze nam tu zemrze ze stresu.
smalczyk [ Senator ]
[330] - przyznanie się do błędu - źle, trwanie w nim - też źle. Niektórym to nigdy nie dogodzisz.
Btw - tez chętnie poslucham o owej kreciej robocie :)
Cremek [ Generaďż˝ ]
Faktem jest, ze druga tura to wybor pomiedzy malaria a syfilisem - kazdy zdecyduje kto jest kim ale nie da sie ukryc ze ktokolwiek nie wygra to wiele sie nie zmieni. Nalezy zauwazyc jednak, ze ludzie z obecnego PO byli juz w wiekszosci przy wladzy (bardziej lub mniej bezposrednio) od czasu okraglego stolu i nic tak naprawde nie zrobili poza rozkradaniem kraju. PIS-u dotyczy to w mniejszym stopniu, jednak obydwie grupy ludzi schowane za swoimi kandydatami nie sa w ogole zainteresowane poprawianiem czegokolwiek - dziwi tylko to ze wyborcy nie sa w stanie tego zauwazyc od tylu lat i w koncu zaryzykowac i wybrac kogos spoza ukladu. Tym samym Polska wbija sobie siekere w plecy po raz kolejny a chlopaki z rzadu sa ustawieni na kolejne kilka lat.
Lysack [ Przyjaciel ]
Smuggler -> weź sobie zaświadczenie z urzędu w wolnej chwili i będziesz mógł zagłosować tam gdzie chcesz. Ja na zaświadczenie czekałem 3 minuty - pani w urzędzie wpisała moje imię i nazwisko, po czym wydrukowała karteczkę, podbiła i podpisała. To wszystko.
Swoją drogą codziennie, z racji wykonywanej pracy spotykam się z ludźmi na stanowiskach głównie kierowniczych lub z właścicielami firm. Jak dotąd na blisko 100 osób, nie spotkałem ani jednej osoby, która się na wybory nie wybiera, lub też głosowałaby na Kaczyńskiego. Co ciekawe, każda z tych osób, potrafi sensownie uargumentować swój wybór. Mam tutaj na myśli brak odwoływania się do wzrostu, dykcji, braku żony, czy innych, podobnych niedoskonałości Kaczyńskiego.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Bronek przeszacowany fakt, ale Kaczyńskiego to wszędzie(SMG KRC w wyborach, PBS dla GW) podobnie określili i różnica rzędu 3 procent, chyba się jeszcze w błędzie mieści.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Olivier - tendecja do niedoszacowania PiS (i Samoobrony) w sondazach nowa nie jest. Ze dwie sondazownie daly d... - to fakt, ale wnioski z tego kazdy moze wyciagnac inne. Teoria "to wszystko to element Ukladu, ktory nas zwalcza" jest prosta i mila w odbiorze, ale jak kazda teoria tlumaczaca prosto WSZYSTKO zwykle nieprawdziwa.
Nobby - dziubasku, ja zylem w PRLu dluzej niz ty w III i IV RP. I przezylem. Ale tym bardziej nie mam checi by kieszonkowy Ojciec Narodu fundowal mi pare kolejnych zmarnowanych lat. Ze stressem radze sobie prosto, takze wrzucajac glos do urny. Jak bedziesz mial prawa wyborcze to zobaczysz, ze to pomaga.
No i jak rozumiem byla to proba merytorycznej dyskusji na takim poziomie, na jaki cie stac. Doceniam wysilek intelektualny.
No i dziekuje za "chlopaka", to milo ze sie fraternizujemy :)
Lysack - fakt, o tym nie pomyslalem. Przyda sie na parlamentarne.
BTW: akurat brak zony/rodziny to takie calkiem blahe nie jest, choc tez nie ejst to argument pierwszoplanowy. Tym niemniej ktos, kto ma rodzine jest otwarty na dyskusje, kompromis, etc. etc. Niby nic ale w zyciu to pomaga, a w polityce jeszcze bardziej.
nobby_nobbs [ Pretorianin ]
[336] Widzę, że masz dobre wtyki w służbach specjalnych skoro wiesz o mnie wszystko. Ja tam PRLu za dobrze nie pamiętam, ale mam dobrą pamięć jeżeli chodzi o lata 90te, a jeszcze lepszą o tzw. IV RP. Chyba rzeczywiście jestem głupi i prawa wyborcze nie powinny mi przysługiwać, bo nie zauważyłem wielkiej różnicy między rządami tyrana-nazisty Kaczora, a Donalda "Słońce Peru" Tuska. W ramach douczania w temacie jeszcze dzisiaj zamówię pięcioletnią prenumeratę GW i będę codziennie przeznaczał dwie godziny na przeglądanie archiwalnych tekstów w sieci.
Belert [ Legend ]
Lysack:---> to ze kandydat pisu jest prawiczkiem ,nie ma dzieci ,z trudem posluguje sie komorka to naprawda loos.Mnie to nie wzrusza, w koncu mam sasiada ktory sam skreca papierosy ,kapie sie raz na miesiac i ma wlosy za dupsko.Loos.
Co prawda on na Prezydenta nie startuje ale...ja sie nie wtracam.
Merytorycznie jestem przeciw Jarosławowi O Mało Co Nie Wielkiemu poniewaz nie lubie partii wodzowskich.Uwazam ze sa zagrozeniem dla demokracji.
Ale to wina wychowania za komuny i bredni o Hitlerze i Mussolinim. :)
N ajbardziej mnie wnerwia w PiSie jedna rzecz .To partia ktora od partii Zapatero rozni sie kolorem flagi i tym ze jedni wala na manife 1 majowa a drudzy do Koscioła.
Poza tym praktycznie jeszcze sprawa pedałów ich rozni,reszta a szczegolnie chec do kupowania sobie glosow za panstwowe (czyli nasze) pieniadze maja wspolne.I jeszcze ta ich wiara ze trzeba miec wszystko pod kontrola i w jednym reku.
Zeby ludzie jak im sie rzuci pare zlotych wiedzieli ze to od Panow :)
Co doprowadzilo Hiszpanie na skraj bankructwa.BTW
Yaboll [ Generaďż˝ ]
Druga tura była do przewidzenia. Oczywiście głosuje nie mając innego wyboru przeciw Kaczyńskiemu, a więc na Bronisława komorowskiego.
micmur13 [ Generaďż˝ ]
niestety jarek idzie do celu po t... idzie...
Caine [ Legend ]
<chrup chrup>
smuggler, odkąd generał Czempiński przyznał się do aktywnej kooperacji przy zakładaniu Platformy, wartałoby się ugryźć zanim zapoda się niżej wyłożoną opinię.
Jednak ambicji Czempińskiego nie zaspokaja wyłącznie biznes. W ostatnich dniach Czempiński zabłysnął jako przenikliwy analityk polityczny wieńczący świetlaną przyszłość postkomunistycznemu Stronnictwu Demokratycznemu Pawła Piskorskiego i Andrzeja Olechowskiego. Przy okazji skrytykował Platformę Obywatelską, przypominając przy tym swoją rolę w jej powstaniu w styczniu 2001 r. „Dość duży miałem w tym udział, w tym, że powstała Platforma (...) Mogę powiedzieć, że odbyłem wtedy olbrzymią liczbę rozmów, a przede wszystkim musiałem przekonać Olechowskiego i Piskorskiego do pewnej koncepcji, którą później oni świetnie realizowali (...) Z Tuskiem także rozmawiałem” – wyznał nieoczekiwanie Czempiński 3 lipca 2009 r. w Polsat News.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Nobby - dwie rzeczy napelniaja mnie odraza: cienka herbata/kawa i cienka ironia...
Nie wiem o tobie niczego ale tak cie widze jak sie piszesz. Wiec jesli widzisz siebie w moich tekstach w niekorzystnym swietle, to nie jest moja zla wola, a tylko projekcja tego co piszesz. Moze to warto przemyslec?
PS. Ale charakterystyczne jest to, ze od razu "sluzby specjalne" i takie tam. Partyjne nawyki i mentalnosc "wszystko to spisek" jakby, nie? Ja bym sie pewnie wyzlosliwil o jasnowidzeniu czy telepacie, a wacpan od razu jedziesz sluzbami. WSI, Macierewicz, wrogowie sa wszedzie, nie ufaj nikomu... Syndrom oblezonej twierdzy, charakterystyczny zreszta, tu widze.
Belert [ Legend ]
I zgodnie z przewidywaniami Mały Kłmczuszek musi:
Jarosław Kaczyński ma sprostować nieprawdziwą informację, jakoby Bronisław Komorowski chciał, aby służba zdrowia była sprywatyzowana - orzekł we wtorek Sąd Okręgowy Warszawie. Sąd zakazał Kaczyńskiemu rozpowszechniania tej informacji.
Sąd orzekł jednocześnie, że Komorowski nie musi przepraszać Kaczyńskiego za zarzucenie mu kłamstwa w tej sprawie.
Jarosław Kaczyński - zgodnie z orzeczeniem - ma sprostować informację, jakoby Komorowski chciał sprywatyzowania służby zdrowia poprzez opublikowanie płatnego ogłoszenia na antenie TVP1 i TVN. Sprostowanie ma zostać umieszczone również w serwisie Polskiej Agencji Prasowej.
Jarosław Kaczyński przegrał z Bronisławem Komorowskim proces w trybie wyborczym.
Jarosław Kaczyński musi opublikować przekaz następującej treści: "Ja, Jarosław Kaczyński, kandydat na prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej, rozpowszechniłem nieprawdziwą informację, że Bronisław Komorowski chce, by służba zdrowia była prywatna i prywatyzowana".
ale oczywscie jest 2 tygodnie zeby wyborcy zapomieli ze Jareczek dla władzy buja jak najęty tj. tfu mija sie z prawdą.W sumie to nc nowego ale ze sie dał złapać ...to juz chyba starosc :)
nobby_nobbs [ Pretorianin ]
Smuggler - te służby to miała być ironia (cienka oczywiście) - ale znowu mnie pomyliłeś z kimś kim nie jestem, a ponieważ paletę światopoglądową masz ograniczoną (czyżby przez lekturę GW?), błyskawicznie zakodowałeś mnie jako pisiora. Brawo.
Flyby [ Outsider ]
..mając w sprawie sondaży, olivierpack, do wyboru Twoje propagandowe "dymania" i "przetłuszczenia" na temat GW oraz jej "tłumaczenia" - jako że znam preferencje i obyczaje ludzi PiS "wyznających" - to "tłumaczeniom" tym dam wiarę bo zgodne są z rozsądkiem i samą "mechaniką" wszelakich sondaży ;) ..Tu przypominam sondaże (sms-owe i inne) głoszące zwycięstwo Kaczyńskiego w wyborach ;) ..Poszczekaj więc sobie i zawyj do swojego "wodza", olivierpack
..chociaż po przegranej w sądzie przydałoby mu się trochę skomlenia
eJay [ Quaritch ]
Trzymajcie mnie!
Nie dość, że czerwony to jeszcze głupi.
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Co to jest błąd statystyczny?
Pytałem paru osób, którzy siedzą w badaniach i statystyce. Odpowiedzi nikt mi nie był w stanie rozsądnej udzielić.
Valem [ Makaron Shakaron ]
Oznacza to chyba przebadanie zbyt malej ilosci osob czy cos takiego
smalczyk [ Senator ]
eJay ---> przeciez to kubek w kubek to samo co o służbie zdrowia mowi Kaczyński - na którego więc z czerwonych głupców będziesz głosować?
eJay [ Quaritch ]
smalczyk--->Na żadnego. Miałbym 5-letniego kaca moralnego gdybym postawił krzyżyk przy którymś nazwisku. A tak będę się co najwyżej śmiać z tych, którzy wierzą w bezpłatną służbę zdrowia i bezpłatną edukację.
Flyby [ Outsider ]
.. "Powszechnie znane jest twierdzenie, że statystyka kłamie, zatem błąd kłamstwa jest prawdą"
..lub też:
..w tym wypadku istotne jest "niepewność badanego zjawiska"
mos_def [ Senator ]
Spiesze z najswiezszymi wiesciami
To juz potwierdzone, Jarosław Kaczynski to kłamca i do tego mierny, bo dał sie złapac za ucho i przytargac pod pregierz.
A to niby taki przebiegły i sprawny polityk... ta zmiana osobowosci nie wychodzi mu na dobre.
Najpierw zaczyna romansowac z postkomu... tfu, lewica, a teraz to :)
Olderon [ Pretorianin ]
No a tu jest zupełnie odmienne zdanie w sprawie prywatyzacji wg. PO
"Obecna na sali Ewa Kopacz zarzuciła posłom, że nie mają woli, by prace się posuwały. Podała przykład Estonii, która z powodzeniem sprywatyzowała szpitale. Mówiła też, że częściowa prywatyzacja może się skończyć tym, że prywatyzowane są tylko najbardziej dochodowe oddziały. I zarzuciła posłom, że zamiast pracować, prowadzą batalię polityczną."
olivierpack [ Senator ]
Flyby. Chorobliwa naiwność złą macochą. Ot michnikowcy mądrzy jak zwykle po szkodzie, nagle okazuję się, że jak u Sienkiewicza "rok 2010 był to dziwny rok, w którym rozmaite znaki na niebie i ziemi zwiastowały jakoweś klęski i nadzwyczajne zdarzenia, szczególnie wiele wadliwych sondaży z chińskiej manufaktury, ale też jeden dobry bo polski." Teraz naiwni uwierzą, że nie dało się tego przewidzieć wcześniej, nie dało się lepiej postarać w tych okolicznościach, mając na uwadze znaki na niebie i ziemi nie dało się zachować należytej staranności, wybrać najlepszej metody, krezusów zwyczajnie nie było stać na jakość, w końcu oberwał ten "nie nasz", a "nie nasi" nas generalnie nie czytają i nie oglądają, więc mała szkoda, jeszcze tylko przeprosimy swoich urażonych(?) czytelników i po sprawie, "nic nie było", wszak 5% więcej dla jednego, 5% mniej dla drugiego to nie 10%, to tylko 2% powyżej błędu statystycznego. "Nic się nie stało".
PSXFAN [ Last Samurai ]
mos_def..>Ty we wszystko tak od razu wierzysz czy tylko udajesz
To jest orzeczenie sądu okręgowego więc najniższej instancji
Moim zdaniem Komoroski chce prywatyzacji tylko pod postacią Komercjalizacji która i tak prowadzi do Prywatyzacji
Kaczyński powineien się odwoływac ale może tez pokazać ze przyjmie to z godnością
A jak ktoś nie wie co to prywatna służba zdrowia niech poprosi o przyjęcie na oddział bez okazania ubezpieczenia wtedy ceny go zwalą z nóg za samo pojawienie się w szpitali trzeba płacić około 400zł jak nie więcej a gdzie Leczenie
eros [ Senator ]
Olderon ---> Skoro sad powiedzial co powiedzial, to powiedzial. I lepiej nie wklejaj tutaj takich rzeczy, bo to oczywiste klamstwo. Jak wiadomo sad powiedzial...
Olderon [ Pretorianin ]
Sąd tak, ale zawsze się można odwołać. Zresztą, to chyba skończy się w Sądzie Najwyższym (inaczej to się możemy tak bawić do znudzenia, tj. sąd okręgowy->wyrok->apelacja->sąd apelacyjny->wyrok->apelacja->sąd okręgowy i tak w kółko).
Flyby [ Outsider ]
..wielce bym się zdziwił, olivierpack, gdyby dotarły do Ciebie jakiekolwiek racjonalne argumenty ;) ..Należysz do tych dla których ważniejsze jest poczucie własnej racji, sprzęgnięte w całość z emocjami - wolisz bez końca używać wątpliwych złośliwości opartych na "błędach sondażowych" które jak pisałem występują wszędzie, także w tych "waszych" sondażach.. Skoro to Ci sprawia taką radochę to sobie poużywaj ;) ..Uprzedzam jednak że złośliwe uogólnienia wraz z pogardliwym nazewnictwem to broń obosieczna ;)
..a tutaj dla Olderona:
"Postanowienie kończące postępowanie w sprawie sąd niezwłocznie doręcza wraz z uzasadnieniem osobie zainteresowanej i zobowiązanemu do wykonania postanowienia sądu. W orzeczeniu sąd wskazuje prasę, w której nastąpić ma publikacja oraz jej termin. Nie powinien on przekroczyć 48 godzin, a jej koszty ponosi osoba skazana przez sąd. Osoba zobowiązana do zamieszczenia sprostowania może wnieść zażalenie na wyrok sądu I instancji do sądu apelacyjnego.
Termin na wniesienie zażalenia wynosi jednak tylko 24 godziny. Podobnie sąd apelacyjny ma jedynie 24 godziny na jego rozpatrzenie. "W konsekwencji w ciągu 24 godzin sąd II instancji musi rozpoznać zażalenie. Sąd rozpoznaje je w składzie trzyosobowym na posiedzeniu niejawnym. Rozstrzygnięcie to jest ostateczne i nie przysługuje od niego skarga kasacyjna do Sądu Najwyższego"
mos_def [ Senator ]
PSXFAN
Wiesz jak rozbijesz nowe auto sasiada to "za samo pojawianie sie w ASO i kosztorys napraw juz bedziesz musiał niezle posypac a gdzie naprawa" parafrazujac twoje słowa.
:)
olivierpack [ Senator ]
Tyle, że te "nasze" sondaże okazały się zwyczajnie staranne i tym samym uczciwe, w odróżnieniu od "waszych" niestarannych i tym samym nieuczciwych, w tych "naszych" nie wygrał Kaczyński. Dla "was" ważniejsze natomiast jest to, co jest "wasze" i "po waszej myśli", choćby było to niestaranne i nieuczciwe jest to przez "was" akceptowane bez mrugnięcia, bez choćby odrobiny przyzwoitej krytyki.
Kiedy "was" złapać namacalnie za wymierne liczbowe kłamstwo, jest to dla was niewygodne. Kiedy sąd wyrokuje o kłamstwie tam gdzie zmierzyć się go nie da, ale wszyscy wiedzą, że to tylko sądowe salomonowe wyroki, mające małe pokrycie w rzeczywistości, jest to absolutnie wygodne.
Taka właśnie jest różnica między dwiema wizjami Polski jaka realizuje się w tych wyborach, tu nie chodzi tylko o personalia. To jest także wybór między równowagą polityczną, a władzą absolutną jednej partii, z która idą po rękę prywatne koncerny medialne. 4 lipca połowa Polaków może obudzić się w Polsce bez żadnego realnego przełożenia na władze w tym kraju i nie stanie za nimi nawet czwarta władza.
mos_def [ Senator ]
oliverpack przechodzisz juz samego siebie :)
Spodziewasz sie wogole ze ktos bedzie czytał ten twoj przekaz i traktował go na powaznie?
4 lipca połowa Polaków może obudzić się w Polsce bez żadnego realnego przełożenia na władze w tym kraju i nie stanie za nimi nawet czwarta władza.
Wygrana Kaczynskiego jeszcze nie jest przesadzona, wiec moze nie bedzie tak zle.
Flyby [ Outsider ]
<---- ..olivierpack - bardzo staram się o grzeczny uśmiech
<---- ..chociaż chwilami mam ochotę na taki
<---- ..po Twoim zdaniu o "4 lipca", niestety nie wytrzymałem
Caine [ Legend ]
olivierpack: true, true.
ps. Nie martw się na zapas. Nawet ewentualna prezydentura Władysława Komorowskiego przełoży się z dużym prawdopodobieńśtwem na pogrom Platformy w wyborach parlamentarnych. Jedynowładza już się odbiła czkawką i komunie i PiSowi.
lordpilot [ Generaďż˝ ]
@smuggler,
Sugerujesz jakies machlojki przy wyborach?
Polecam zajrzeć na salon 24 i poczytać wypowiedzi fanów PiSu. Niektórzy z nich zabierali na głosowanie swoje własne długopisy :) Cały czas zastanawiam się po co i nawet doszedłem do wniosku, że te w obwodowych komisjach wyborczych mogły mieć magiczny atrament, który znika kiedy postawimy krzyżyk przy Kaczyńskim i teleportuje się oraz zaznacza głos oddany na Komorowskiego :)
xanat0s [ Wind of Change ]
Salon24 coraz częściej zastępuje mi joemonster i wulffmorgenthalera w poszukiwaniu codziennej partii humoru - takiej kumulacji głupoty na megabajt nie da się znaleźć nigdzie w polskiej sieci. Od opadnięcia emocji związanych z katastrofą smoleńską poziom trochę spadł, ale przyszły wybory i znowu można poczytać wyborne teksty tuzów polskiej inteligencji :)
I nie mam na myśli tutaj zwolenników jakiejkolwiek partii, głupota nie rozróżnia.
eros [ Senator ]
Nawet na FB mozna znalezc cos wesolego :D
w I turze głosowałam na Napieralskiego, niestety nie wszedł do II tury..w II turze głosuję na Jarosława Kaczyńskiego..nie jestem wielką zwolenniczką Jarosława i PiS-u ale bardziej nie podobają mi się rządy PO, Tusk i Bronisław Komorowski, który co otworzy usta to palnie jakąś głupotę, ma sexistowskie poglądy, dzieli ludzie na lepszych i gorszych(weźmy nawet chwalenie się swoim pochodzeniem i przodkami), poza tym co mnie obchodzi Jego pochodzenie, przodkowie i co On tam kiedyś robił, gdzie i za co siedział; i że najważniejsza jest rodzina bo by kolacji nie dostał - wolałabym konkretne, merytoryczne przesłanie, chciałabym wiedziec co zrobi dla Polski jak zostanie Prezydentem a nie że Jego przodkowie, żona i dzieci byli/są dzielni..to tylko nieliczne argumenty na NIE dla Komorowskiego..a tak poza tym jest zwykłym gburem z głupawym poczuciem humoru..nie chcę takiego Prezydenta...
PSXFAN [ Last Samurai ]
Merytorycznie od Komoroskiego ZAPOMNIJ
Nawet na FB mozna znalezc cos wesolego :D
Wesołe? szczera prawda a nie wesołe
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Ciekawe czym się różni niemerytoryczne przesłanie Komorowskiego od merytorycznego przesłania Kaczyńskiego, bo w obu programach życzeniowość najwyższych lotów, z tym, że Komorowski ma większe szanse na realizację swoich mrzonek, bo ma premiera z tej samej partii (a w swoim programie opisanym na www ograniczył się do obiecywania tych rzeczy, na które wpływ ma prezydent).
PSXFAN [ Last Samurai ]
Runnersan..>Prywatyzacja KGHM-u to jeden z najnowszych przypadków polityki PO oddajmy innym którzy się na tym znają
Tylko do cholery Miedż i stal to surowiec strategiczny tak jak gaz,ropa i inne dla naszego kraju
Co zrobi Po jak będzie miało władze na 100% wyprzedają wszystko bo po co miec problem na głowie
Wygra Bronek czy Jarek dla statystycznego polaka nic się pewnie nie zmieni ale w kazdej firmie na stanowisko sa przyjmowane osoby spełniające wymagania dlaczego mam głosowac na osobe która nawet na ustawach i gospodarce się nie zna
Jarek bądz co bądz ma większa wiedze
Widzący [ Legend ]
Pisiory moje kochane! Mordy Wy moje!
No jak ja się cieszę, nareszcie będzie zgoda, bo ona buduje a niezgoda rujnuje. Nasza rodzina rodzin, pisior z platfuską pod rękę, małego prowadzą lewaczka a w wózeczku zielonym peselątko miło gaworzy.
Ale będzie sielanka.
Trael [ Mr. Overkill ]
eros---> Uwielbiam ten rysunek. Uwierz lub nie, ale jakby Cthulhu startował to naprawdę zastanowiłbym się nad oddaniem na niego głosu :D
Runnersan [ Generaďż˝ ]
PSXFAN--> Ani Jarek, ani Bronek na ekonomii się nie znają. Mają od tego doradców. Wydaje mi się, że Prezydent też ma raczej minimalny wpływ na to, co rząd sprywatyzuje.
Nie wspomnę już o tym, że ja już się na KGHM uwłaszczyłem kilka lat temu, bo ich akcje mogę kupić na giełdzie. Nazwanie tego o czym wspominało PO prywatyzacją, to troche zbyt szerokie pojęcie. Pytanie brzmi na ile państwo pozbędzie się wpływu na KGHM, bo nie trzeba mięć większości akcji by sobie zagwarantować wpływ na przedsiębiorstwo.
Caine [ Legend ]
eros, fejsbuk to zło. prawdziwe perełki wykopiesz bez pomocy tego pomrocznego portalu:
Q: Co musiałby zrobić Kaczyński, żeby w drugiej turze wygrać z Komorowskim ?
A: Nic nie może zrobić, gdyż nie ma żadnych szans na wygraną.[...] To tak, jakby zapytał pan, co powinien zrobić Rydz-Śmigły, żeby wygrać w 1939 r., albo co mógłby uczynić rząd londyński, żeby objąć władzę w Polsce, okupowanej przez Armię Czerwoną.
A teraz zgadnij kto ustawia Bronka wraz z ekipą po stronie paktu Ribbentrop - Mołotow...
Runnersan: jeśli masz na myśli tzw złotą akcję, to czy przypadkiem Unia nie naciska na wyeliminowanie tego rozwiązania?
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Caine--> Tak, szedłem w tą stronę. Przyznam, że nie wiem jak to wygląda. Znając Unie, która wolność gospodarczą pojmuje w dość wybiórczy sposób, to bardzo prawdopodobne.
Flyby [ Outsider ]
..a ja czekam kiedy Caine za wodzem ogłosi koniec postkomuny (łącznie z Attylą)
Pshemeck [ Legend ]
Niech wygra Komorowski, zycze mu tego z calego serca. Bedzie pelnia wladzy i PO skonczy jak SLD i AWS czyli w glebokiej dupie :D
Nie bedzie juz na kogo zgonic, gajowy i rudy kojot beda odpowiedzialni za wszystko :)
micmur13 [ Generaďż˝ ]
po trupach do celu...
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Phemeck - ...oraz PiS. Tez mial pelnie wladzy, jakos dziwnie o tym wolicie nie pamietac.
Pelnia wladzy to fajny test dla partii, bo juz nie ma na kogo zwalac, wiec zobaczymy co naprawde potrafi PO. Obawiam sie tylko, ze ewentualnie zniechecony elektorat pojdzie radzej do SLD niz PiS, wiec byc moze PiS bedzie sie musial jeszcze bardziej przyznawac do lewicowosci przy wyborach parlamentarnych.
"Moze i jestesmy troszke narodowymi socjalistami" :]
"Moze i Jaruzelski w sumie to patriota".
"W sumie gejowie sa fajni..."
"Wydaje sie nam, ze Rydzyk jednak odrobinke szkodzi Polsce"
Milo bedzie posluchac. :)
simian-raticus [ Generaďż˝ ]
Dwie ch00yowe partie mamy . . . Pis-uary vs wysPOrtowańce . . . można się z tego pośmiać, zpałakać nad tym jak i se palnąć w łeb z PiS-toletu, otruć się czy też POwiesić :(
Flyby [ Outsider ]
.. na dokładkę, dalsze trwanie partii prawicowych, "w zwarciu", to wyniszczanie wzajemne ludzi i programów z mizernym efektem dla kraju ;)
..a kto na tym korzysta? ;) ..Czy na pewno, jak kalkuje sobie Kaczyński będzie to PiS ?
eJay [ Quaritch ]
Pytanie-zagadka. Gdzie można wyczytać te o to słowa:
Szpitale rządzą się takimi samymi zasadami rachunku ekonomicznego jak inne podmioty
gospodarcze. Efektywne zarządzanie na poziomie szpitala jest niezwykle istotne zarówno z punktu widzenia pacjentów, jak i personelu medycznego. Niestety, podobnie jak w przypadku na przykład przedsiębiorstw państwowych, nadzór właścicielski sprawowany przez podmioty państwowe nie sprzyja efektywnemu zarządzaniu w służbie zdrowia. Prywatyzacja będzie służyła poprawie efektywności, a więc podniesieniu jakości usług oraz obniżeniu ich kosztu. Nie ma powodów, aby szpitale nie były normalnymi przedsiębiorstwami, nadzorowanymi przez właścicieli za pośrednictwem rad nadzorczych, które w trosce o zapewnienie wysokiej rentowności zatrudniałyby najlepszych, dostępnych menedżerów. Dzięki prywatyzacji w Polsce powstałaby grupa wysokiej jakości menedżerów służby zdrowia, którzy są bardzo potrzebni z punktu widzenia obsługi całego systemu.
Flyby [ Outsider ]
..ze "służbą zdrowia" oraz szpitalami, to już tak jest, eJay (zwłaszcza w okresie wyborczym) że dosłownie każda formacja polityczna może innej formacji politycznej zarzucić w tym temacie bezradność, "złe zamiary" i inne okropne rzeczy, obiecując przy tym "co się da" ..Po czym rzeczywistość jak zwykle pokaże wyborcom prawdziwe oblicz wszelakich "prywatyzacji" czy "komercjalizacji" i fikcyjność najlepszych "planów" ;)
..Każda partia rządząca usiłuje coś w tym względzie robić i każdej niewiele w tym względzie wychodzi - więc licytowanie się akurat w tym temacie niewielkie "w praktyce" ma znaczenie ;)
..Słuchałem dzisiaj wyliczanki wodza Kaczyńskiego o czekaniu na dostanie się do specjalisty lekarza, na zabieg i tym podobne ..Za rządów PiS było podobnie i nie zapowiadało się lepiej ;) ..Czy tego rząd PO nie widzi i nie stara się coś z tym robić? ..Stara się lecz nie wiele mu może wyjść skoro PiS go "blokuje", wiedząc jak taka sytuacja "zaboli" wyborców PO ;)
..Czy dogadają się przy "okrągłych stołach"? ..Wątpię ;) ..To przecież nie czas na dogadywanie się tylko na pokazanie kto jest lepszy ''w teorii" ..Bzdety
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Nie moje ale sie pod tym moge podpisac :)
Nie jestem już żaden smarkacz
Łeb mam pokryty siwizną.
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo zbyt Cię kocham Ojczyzno.
Niejeden ciężar na barkach
Dźwigałem, znosiłem trudy.
Nie zagłosuję na Jarka
Bo dość mam kłamstw i obłudy.
Gdy spytasz mnie, niedowiarka,
Dlaczego? wyznam ci szczerze:
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo w żadną zmianę nie wierzę.
Skąd wiem, że wybór niedobry?
Nie wierzę w zmiany oblicza,
Bo nie chcę powrotu Ziobry
I teczek Macierewicza.
Bo nie chcę mieć Prezydenta,
Co straszy gejem i Żydem.
Co w każdym widzi agenta
I może zaszczuć jak Blidę.
Na Jarka nie oddam głosu
Za czasy, gdy był premierem,
Za ten upadek etosu
I koalicję z Lepperem.
Za to, co wciska ludowi.
Na co pozwala i sprzyja,
Za to, co pisze Sakowicz
I głosi Radio Maryja.
Za sieć podsłuchów i haków,
Wydanie walki elitom.
Za to, że skłócił Rodaków,
Za IV Rzeczpospolitą.
Dziś w duszy mej zakamarkach.
Odkrywam decyzji sedno:
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo nie jest mi wszystko jedno.
Wybaczcie drwinę i sarkazm.
Odporność się z wiekiem zmniejsza.
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo Polska jest najważniejsza