--> Archiwum Forum
misiek345 [ Generaďż˝ ]
Czy szatan skusił Boga?
Chodzi mi tutaj o Hioba. Na lekcjach religii czy polskiego często słyszałem, że Bóg założył sie z szatanem o to czy hiob nadal będzie wierny po tragediach których doznał. No i tutaj pojawiają sie moje wątpliwości. Każdy wie jak wygląda "zakładanie się":
a) ty na pewno tego nie zrobisz...
b) Co!? ja nie zrobię?
a) na 100% nie! Jestem przekonany, że Ci sie nie uda!
b) a założysz się?
a) dobra!
Czy szatan podszedł Boga? Zakładam ten wątek ponieważ siedzi mi to w głowie od jakiegoś czasu i jestem ciekaw co inni o tym myślą.
edit. bezlerg - happy?
bezlerg66 [ Senator ]
Niby na religie chodzisz, a nawet nie wiesz, że Bóg się z dużej pisze.
Rollnikstones [ Pretorianin ]
Nie kłam mu bezlerg,jemu chodziło o buk
oswald [ Legionista ]
Bóg nie założył się z Szatanem, lecz oddał mu los Hioba w swoje ręce, bo wiedział, że jego wiara jest wielka i Hiob nie odwróci się od Boga, no bo w końcu Bóg jest wszechwiedzący...
HETRIX22 [ PLEBS ]
Wątek wyczerpany.
misiek345 [ Generaďż˝ ]
oswald - no tak. Z tym że szatan raczej wiedział, że Bóg zna przyszłość i nie skapnął się, że cos zbyt łatwo dostaje tego Hioba?
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
A może Bóg nie zna przyszłości?
Caine [ Legend ]
wakacje...
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Wiesz, co to przypowieść i alegoria?
HETRIX22 [ PLEBS ]
"Z tym że szatan raczej wiedział, że Bóg zna przyszłość i nie skapnął się"
Chłopie źle myślisz po prostu, pozwól że Ci wytłumacze.
Ideantyczna sytuacja jest już na samym początku kiedy to szatan chciał zająć miejsce Boga Tylko jak chciał to zrobić wiedząc że Bóg jest nie do pokoniana bo jest przecież najpotężniejszą osobą W OGÓLE, a jednak dopuścił się zdrady. Wiesz dlaczego? Bo tak naprawde to jest przesłanie, a nie prawdziwe wydarzenie jak "Chrzest Polski". Z tego co wiem w tym wypadku to przesłanie mówi, że podświadomie wierzymy w Boga, ale i tak się od niego oddalamy wiedząc że nie powinniśmy.
A co do Hioba to sam się zastanów
misiek345 [ Generaďż˝ ]
czyli te wszystkie przypowieści to bujda wymyślona przez ludzi? No to faktycznie nie było tematu.
Karrde [ Visual Effects Artist ]
Caine
Może zamiast trolować wyjaśniłbyś to wszystko? Jakbyś nie zauważył chłopak zadał pytanie, na które z pewnością chce znać odpowiedź - bez podtekstów, bez wojowniczego ateizmu. Czegóż więc ustawiasz się w pozycji wyższej od tej reszty maluczkich co to wakacje im się zaczęły, zamiast po prostu odpowiedzieć?
Tak ci już trolowanie polityczno/religijne na tym forum mózg przeżarło, że inaczej nie potrafisz?
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
czyli te wszystkie przypowieści to bujda wymyślona przez ludzi? No to faktycznie nie było tematu.
Stary... Miażdżysz jaja tym postem... Ty na prawdę myślałeś, że to prawda?
HETRIX22 [ PLEBS ]
"czyli te wszystkie przypowieści to bujda wymyślona przez ludzi?"
Przez ludzi natchnionych przez Boga by napisali te jakby nie patrzeć bardzo trafne przypowieści.
Aen [ Anesthetize ]
Ja mam ważniejsze pytanie:
KTO STRZELAŁ PIERWSZY? HAN CZY GREEDO?
To jest dopiero tajemnica, oni przynajmniej istnieli dawno, dawno temu.
misiek345 [ Generaďż˝ ]
Mada Fakir - ja po prostu chcę wiedzieć więcej o tym co mi wpajano od najmłodszych lat. Nie chce być zombie chodzącym do kościoła w każda niedziele nie wiedząc po co i czemu. Skoro już w coś wierze to chciałbym mieć o tym jakies większe pojęcie niz podstawowe regułki powtarzane na religi. To tyle
kakakakaboom! [ Konsul ]
misiek345, myk polega na tym.
Stary Testament - Bóg jest uosobieniem mocy, gniewu, ma swój bicz Boży i zabija ludzi na lewo i prawo, cały Stary Testament jest pisany językiem kogoś, kto miał IQ równe 80 a jego czytelnicy - jeszcze niższe. Polecam każdemu zapoznanie się z treścią samej Biblii, np. Tysiąclecia a dojdziecie do takich wniosków już na drugiej stronie (gdzie ktoś fantazyjnie wymienia nazwiska potomków pierwszych ludzi... przez jakieś kilkadziesiąt wersów O.o). Jak słusznie zauważyłeś - Stwórca zakłada się z Szatanem grając życiem ludzkim a to dopiero czubek góry lodowej. W skrócie - psychopata, którego ludzie się BALI.
Nowy Testament - Bóg jest fajny, i taki, jak Cię uczą na religii. No i sprawiedliwy. Ludzie go KOCHAJĄ.
Wnioski wyciągaj sam.
Co ciekawe - wielu Chrześcijan nigdy nie czytało Biblii (na której opiera się cała doktryna katolicka!) a prawda jest taka, że gdyby to naprawdę zrobili, to by osłupieli, bo takiego natłoku bzdur i niedopowiedzeń nie znajdziesz nawet w Super Expressie. Pomijam fakt, że Biblia była w cholerę razy poprawiana, także przy tłumaczeniu, więc oryginał musiał być naprawdę na żałosnym poziomie (cały czas mówię o Starym Testamencie).
Pozdrawiam.
bezlerg66 [ Senator ]
misiek- jak chcesz normalne informacje, a nie od "profesjonalistów" z forum, to pytaj się księdza, albo katechety. Przecież cię nie ugryzą...
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Ludzie, przecież biblia to po prostu zapiski i opowiastki ludzi, którzy przebywali z Jezusem przez jego życie. Jednak Kościół jak i większość społeczeństwa źle ją interpretują.
kakakakaboom! [ Konsul ]
HETRIX22, jakich głupot? Mam w rodzinie Świadka Jehowy, zęby na Biblii zjadłem, w ogóle trzymałeś ją w ręce?
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
misiek - spoko, nie chciałem cię obrazić, ale wiesz, trochę dziwnie brzmi pytanie "czy Bóg naprawdę się założył z szatanem o to, że Hiob będzie go kochał po tych wszystkich tragediach? A może wymyślił to człowiek?"
I na dodatek w wersji którą znam, zakładali się w barze (na piwku?) tak więc wiesz, dziwnie by to wyglądało.
[22] Człowieku, rozmowa jest o przypowieści, a ty musisz dowalić swoje fanatyczne 3 grosze.
likfidator2 [ Konsul ]
Odpowiedź jest prosta:
1. bóg nie istnieje,
2. szatan nie istnieje,
a religie są tylko po to, aby nadać słabym ludziom sens życia, bo jak wiadomo:
HETRIX22 [ PLEBS ]
Właśnie zrób tak jak w [18] zanim ktoś ci jeszcze jakis głupot naopowiada typu [17].
kakakakaboom! [ Konsul ]
HETRIX22, jakich głupot, mam w rodzinie Świadka Jehowy, zęby zjadłem na kłótniach z nim i Biblii a Ty, w ogóle trzymałeś ją w ręce?
Nie słyszałeś nigdy o tym, że:
"Bóg Nowego Testamentu to Bóg gniewu a Bóg Nowego Testamentu to Bóg miłości"?
Tak, Bóg założył się o życie i szczęście Hioba z szatanem. Dręczył go, zabijał zwierzęta, ludzi, tylko po to, żeby udowodnić coś szatanowi.
Jak sądzisz, czy to ten sam Bóg w którego wierzysz? Czy Bóg w ogóle może się zakładać stawiając na szali czyjś los i być przy tym sprawiedliwym? NIE.
PS.
Przypominam, że wiele razy poczytacie też o tym, jak Bóg się "radował" (przenośnia, nie brać dosłownie), gdy ktoś ku jego czci poderżnął barankowi gardziel.
HETRIX22 [ PLEBS ]
kakakakaboom! > a ty zawsze sie sugerujesz tylko książkami? Wierzysz tylko w to co czytasz?
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Niektórzy widzę Boga utożsamiają z jakimś człowiekiem, żołnierzem, postacią czy cholera wie czym. Bóg to tylko moc, tak samo szatan to wyłącznie zło, nic więcej, nie ma żadnego Lucyfera i innych. To są tylko przypowieści zawierające alegorię.
eros [ Senator ]
Bog nie istnieje w czasie, przeszlosc, terazniejszosc i przyszlosc dla niego nie istnieja. On wie, nie zaklada sie z szatanem.
kakakakaboom! [ Konsul ]
HETRIX22, z tego co wiem, to Katolicyzm bazuje głównie na przekazach zawartych w Biblii, bo jakoś tak się głupio składa, że to najlepsze źródło wiedzy na temat Boga i wiary. Nigdy o tym nie słyszałeś?
Ale skoro nie z Biblii, to powiedz mi skąd mam czerpać wiedzę nt. tego jaki Bóg jest, jaki był i co robił? Ma swój kanał na YouTube? Sorry mate, wszystkie najważniejsze dogmaty wiary pochodzą bezpośrednio, lub pośrednio z Biblii, która, jak już pisałem - bardzo często i gęsto przypomina zapiski wojenne.
Po prostu przeczytaj Biblię, zamiast się sprzeczać.
Mikołaj™ [ Konsul ]
[23] A skąd wiesz czy kaboom właśnie nie pisze tak, jak jest?
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Kakaboom, no przepraszam, ale ja w biblii nie znalazłem nic o charakterystyce Boga (nie mówię o tym, jaki on jest super i dobry). Jestem przekonany, że sam Jezus go nie znał, tylko w niego wierzył.
pablo397 [ sport addicted ]
Montera --> Jezus był (jest) Bogiem wiec jak nie mogl znac sam siebie?
HETRIX22 [ PLEBS ]
[29] lol
przecież sam napisał że Biblia jest pełna niedomówień i sprzeczności czyli nie wierzy że tak jest tylko o tak napisał żeby mieć argument.
a co do [28] "Ale skoro nie z Biblii, to powiedz mi skąd mam czerpać wiedzę" Z wszystkiego co się da, nawet z jakiś wydarzeń typu jakieś cudy, opętania, tragedie, inne religie. Sam popatrz że każda religia ma ze sobą coś wspólnego.
zoloman [ Legend ]
Widzę, że zabawa się rozkręca.
HETRIX22 [ PLEBS ]
[33] >> Właśnie, poco spamujemy kolejny wątek i tak się teraz nie przekonamy do wierzenia, lub nie wierzenia w Boga. Nawet odeszliśmy grubo od tematu wątku.
SKOŃCZMY Z TYM i tak sobie tego na wzajem nie udowodnimy
Slow Motion [ Generaďż˝ ]
Caine, a może ty byś nam tutaj głupim i maluczkim wyjaśnił?
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Pablo397, widać, że nie masz zielnego pojęcia o naszej religii albo nigdy nie trzymałeś w łapach biblii. Bóg jest troisty, występuje w trzech osobach: Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty. Jezus jest tylko jego częścią.
dranzer8 [ EXTERMINATE!!! ]
Montera---> a orientujesz się może co to jest Trójca Święta?
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
To kim jest Jezus, jeżeli wyraźnie jest powiedziane, że Bóg na trzy postacie: Bóg, Jezus i Duch Święty.
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Masło maślane. Są trzy osoby boskie Bóg Ojciec (to wreszcie on jest sam czy w trójcy?), Syn Boży (of course Jezus) i Duch Święty.
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
Montera - Czyli jeżeli Jezus jest osobą boską, to jest Bogiem.
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Mada Fakir, no dobra, dajmy na to, że jest Bogiem. Skąd w Trójcy Świętej jest Bóg? Czyli Bóg jest Bogiem? No ludzie..
pablo397 [ sport addicted ]
Montera --> no w takim razie jaka czescia Boga jest Jezus? 1/3? 1/2? i jak to sie ma do funkcjonowania Boga Ojca - obie czescie dzialaja niezaleznie od siebie, w sensie jedna czesc zsyla czesc samej zsiebie na ziemie aby umarla za grzechy ludzi i przeprosila sama siebie? czy moze plan jest z gory ulozony i Jezus to tylko taka pro-forma, ot aby bylo ciekawiej. no ale skoro Bog jest tak wszechmocny i wie wszystko to poco zsyla czesc siebie na ziemie skoro wie jaka bedzie reakcja i co sie wydarzy?
paściak [ carpe diem ]
Z calego serca polecam wszystkim watpiacym/poszukujacym/dziwiacym sie Staremu Testamentowi/albo po prostu ciekawym, ksiazke Anny Swiderkowny - Rozmowy o Bibli
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
On zesłał Jezusa na ziemię na zasadzie Pulp Fiction, a dokładniej kiedy Jules oddał pieniądze facetowi w pubie, żeby zapłacić za jego życie. Tak samo zrobił Bóg, oddał nam syna na pożarcie, żeby nie musieć nas po raz kolejny zabijać.
Lindil [ Lumpenliberal ]
Han.
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Pablo397, nie wiem czy Jezusa powinno się rozdzielać jako 1/3 całego Boga, Trójca Święta to Trójca Święta i już. Tylko mnie zastanawia jedno - dlaczego Bóg jako Trójca Święta, pojawił się dopiero dwa tysiące lat temu, a nie setki tysięcy? Gdzie był Bóg w czasach Faraonów, Boga Re, Buddy i innych. Dlaczego pierwszym człowiekiem na Ziemi nie był Jezus? Czyżby Bóg pomyślał, by zabierać zmarłych do siebie i po to wysłał Chrystusa na Ziemię? A może to wszystko, te całe dobro tkwi gdzieś głębiej. Nie wykluczone, że ludzie posiadają siłę do przyciągania dobra. Polecam zapoznać się z "Sekretem", piękna rzecz o dużych możliwościach, nie wykluczających Boga jako stwórcy świata.
HETRIX22 [ PLEBS ]
Po co się produkujecie NIE UDOWODNICIE SOBIE TEGO !!! A nawet jak ktoś kogoś obali to ten drugi znajdzie haka na coś innego dlatego odsyłam do posta [34]
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
HETRIX - ponieważ jest to forum dyskusyjne, a my dyskutujemy.
Montera - Bóg był w czasach faraonów, tylko my sobie jeszcze z tego nie zdawaliśmy sprawy, i może to była jedna z misji Jezusa? Bóg pomyślał "no tak, tyle lat, a oni nadal myślą, że jest nas 15 a nie ja jeden, wyślę Jezusa, niech im powie co i jak."
Ashaard [ enjoy the silence ]
Tylko mnie zastanawia jedno - dlaczego Bóg jako Trójca Święta, pojawił się dopiero dwa tysiące lat temu, a nie setki tysięcy?
1850 lat temu, gwoli ścisłości.
EDIT: Takim cudem, że do ok. 360 r. n.e. trwały spory o arianizm, dopiero w okolicach połowy IV w. Trójca Święta została uznana przez hierarchów Kościoła.
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Ashaard, możesz wytłumaczyć jakim cudem 1850 lat temu?
dawido137 [ tratatat ]
Ashaard, możesz wytłumaczyć jakim cudem 1850 lat temu?
montera...weź sie już nie błaźnij bo gówno wiesz a próbujesz dyskutować. Skończ gimnazjum, wtedy wróć.
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Ashaard, no tak, słuchajmy się Kościoła, przecież oni wiedzą lepiej. Hierarchowie Kościoła żyli po trzysta lat i pamiętają wydarzenia jakie miały miejsce kilkaset lat wcześniej, no jasne. Po co wierzyć uczniom Jezusa, którzy chodzili za nim krok w krok.. lepiej otumanić społeczeństwo swoimi poglądami.
Dawido, przynajmniej w tej chwili nie zrobiłem z siebie takiego kretyna jak Ty. Trollom precz.
dawido137 [ tratatat ]
montera
co ty bys zrobił bez google? Gdyby nie ta wyszukiwarka to wychodził byś na kretyna w każdej dyskusji.
Ashaard [ enjoy the silence ]
Po co wierzyć uczniom Jezusa, którzy chodzili za nim krok w krok.. lepiej otumanić społeczeństwo swoimi poglądami.
Kolejna bzdura, ale miałem się już nie odzywać...
toaster [ MrBook? ]
Montera - a to uczniowie Jezusa są autorami ewangelii? No no...
Kłosiu [ Legend ]
Montera --> racja! Tak samo nie sluchajmy naukowcow ktorzy bredza cos o wielkim wybuchu i dinozaurach, co oni tam moga pamietac z tych czasow! Kto by tam zrozumial ta teorie wzglednosci Einsteina, czy dualizm korpuskularno-falowy, zreszta, przeciez tego w ogole nie widac. Podyskutujmy z Montera, on ma przynajmniej swieze spojrzenie i swoje zdroworosadkowe poglady! :>
HETRIX22 [ PLEBS ]
Montera wciąż za mało wiedzy na ten temat masz, ale dobrze że próbujesz
Wulfen [ Pretorianin ]
ciekawe fragmenty z bibli przedstawiajace boga nieskonczenie dobrego i milosiernego;) :
KPL 24
13 Wtedy Pan powiedział do Mojżesza:
14 Każ wyprowadzić bluźniercę poza obóz. Wszyscy, którzy go słyszeli, położą ręce na jego głowie. Całaspołeczność ukamienuje go.
15 Potem powiesz Izraelitom: Ktokolwiek przeklina Boga swego, będzie za to odpowiadał.
16 Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go. Zarówno tubylec, jak i przybysz będzie ukarany śmiercią za bluźnierstwo przeciwko Imieniu. 17 Ktokolwiek zabije człowieka, będzie ukarany śmiercią.
19 Ktokolwiek skaleczy bliźniego, będzie ukarany w taki sposób, w jaki zawinił.
20 Złamanie za złamanie, oko za oko, ząb za ząb. W jaki sposób ktoś okaleczył bliźniego, w taki sposób będzie okaleczony.
23 Potem Mojżesz kazał Izraelitom wyprowadzić bluźniercę poza obóz i ukamienować. Synowie Izraela uczynili to, co Pan rozkazał Mojżeszowi.
Wj 35, 2-3
" 2 Sześć dni będziesz wykonywał pracę, ale dzień siódmy będzie dla was świętym szabatem odpoczynku dla Pana; ktokolwiek zaś pracowałby w tym dniu, ma być ukarany śmiercią. 3 Nie będziecie rozpalać ognia w dniu szabatu w waszych mieszkaniach. "
Pwt 21, 18-21
" 18 Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego i krnąbrnego, nie słuchającego upomnień ojca ani matki, tak że nawet po upomnieniach jest im nieposłuszny, 19 ojciec i matka pochwycą go, zaprowadzą do bramy, do starszych miasta, 20 i powiedzą starszym miasta: Oto nasz syn jest nieposłuszny i krnąbrny, nie słucha naszego upomnienia, oddaje się rozpuście i pijaństwu. 21 Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze. Usuniesz zło spośród siebie, a cały Izrael, słysząc o tym, ulęknie się. "
Kpł 20, 27
" 27 Jeżeli jaki mężczyzna albo jaka kobieta będą wywoływać duchy albo wróżyć, będą ukarani śmiercią. Kamieniami zabijecie ich. Sami ściągnęli śmierć na siebie. "
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Kłosiu, idźmy Twoim tokiem myślenia. Naukowcy opierają się na badaniach i wierzę im, w końcu to wykształciuchy. Ale uważasz, że w III wieku naszej ery Hierarchowie Kościoła mieli sprzęt, by zbadać wszystko po kolei?
Mikołaj™ [ Konsul ]
Attyla! We need Attyla!
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Swoją drogą nawet nie wiecie jak łatwo można zmanipulować ludźmi, szczególnie takimi tumanami, którzy żyli kilkaset lat temu i byli ciemni jak tabaka w rogu. Nawet w dzisiejszych czasach zdarzają się przypadki, przykład? Radio Maryja, Ojciec Rydzyk i wielka armia moherów.
Kłosiu [ Legend ]
Wulfen --> ciekawe jest to ze probujesz rozpatrywac tekst sprzed kilku tysiecy lat za pomoca obecnej krotkotrwalej moralnosci. Jeszcze 500-600 lat temu nikt by sie nawet nad tym tekstem nie zastanowil, przeciez te prawa sa najnormalniejsze w swiecie! :)
A teraz przychodzi sobie ktos na forum, podstawia kilka tysiecy lat liczacy tekst do praw funkcjonujacych od 20 lat i sadzi ze zdobyl dowod na klamstwa w Biblii :D.
Montera --> wiesz jak postepuje proces naukowy? Najpierw WYMYSLA sie teorie, ktora WYDAJE SIE pasowac do zjawisk, a potem usiluje sie ja udowodnic. Jak sie nie uda to wymysla sie nastepna. Na tej samej mniej wiecej zasadzie funkcjonuje religia. Tylko jej jeszcze nie udowodniono. Ale tez nie obalono.
dawido137 [ tratatat ]
oj montera
"kończ waść..."
Wulfen [ Pretorianin ]
"Hierarchowie Kościoła mieli sprzęt, by zbadać wszystko po kolei?"
na pewno w końcu w bibli jest napisane ze liczba pi to 3 a nietoperz to ptak:)
Konrad Wallenrod [ Major ]
kłosiu
Skoro jest jeden Bóg, który istnieje od zarania dziejów - nie sądzisz, że jako istota wieczna i doskonała pod każdym względem - jego prawa winny być niezmienne jak jego nieśmiertelność czy moc twórcza ?
Oj przepraszam ... z tego co widzę ten wątek nie nadaje się do poważnych rozmów
Wulfen [ Pretorianin ]
Kłosiu:
tak na pewno kilka tysiecy lat temu rozpalanie ognia w sabat bylo zle i tacy ludzie zaslugiwali na smierc:)
chcesz moge wrzucic jeszcze wiecej zbrodni boga:)
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Dawido, dziecko i typowy troll. Współczuję serdecznie :)
Kłosiu, przenaalizuj również taki fakt, że ludzie w średniowieczu, czasach Jezusa itd. byli bardzo ciemni. Każdą głupotę można im było wmówić, także biblia nie jest do końca wiarygodnym źródłem informacji. Dla mnie bardziej wartościowe są fakty, które mają miejsce kilkanaście, kilkadziesiąt lat temu, mi.in. opętania, cuda, objawienia, tajemnicze miejsce zwane Medjugorje i inne.
Kłosiu [ Legend ]
Konrad Wallenrod --> a niby dlaczego? Skoro Bog jest wszechmocny to moze zmienic wszystko. Gdyby prawa byly ponad nim to bylby ograniczony, ergo nie wszechmocny.
Wulfen --> tak, kilka tysiecy lat temu zycie bylo na tyle ciezkie, ze czlowiek sprzeciwiajacy sie prawom spolecznosci zaslugiwal na smierc. Lub wygnanie, co bylo praktycznie tym samym.
Montera --> w tej chwili ludzie bardzo czesto sa ciemniejsi, za duzo gowna idzie do glowy, wystarczy wlaczyc TV :).
Zeby bylo jasne - jestem ateista, ale drazni mnie takie plytkie "krytykowanie" religii. Takie pytania zadawali sobie wiesniacy w trakcie pasania krow juz w sredniowieczu ;).
Wulfen [ Pretorianin ]
Kłosiu:
powiedz mi co złego było akurat w rozpalaniu ognia w szabat?
dawido137 [ tratatat ]
Montera jak możesz nazywać kogoś dzieckiem skoro sam masz 15 lat?
Kłosiu [ Legend ]
Wulfen --> to ze spolecznosc, jesli chciala przetrwac musiala sie jakos identyfikowac ze soba. Rozrozniac: "ci sa nasi, a tamci to obcy". Swoich sie nie zabijalo, a obcych owszem, i to bez glebszej refleksji. I identyfikowala sie miedzy innymi za pomoca takich zwyczajow jak szabas i zakaz rozpalania wtedy ognia. Jak ktos tego nie robil to nie nalezal do spolecznosci, byl obcy i mogl np zdradzic w trakcie oblezenia miasta, otwierajac bramy. Dlatego mozna bylo i powinno sie go zabic. Kapewu?
Wulfen [ Pretorianin ]
"Najpierw WYMYSLA sie teorie, ktora WYDAJE SIE pasowac do zjawisk, a potem usiluje sie ja udowodnic. Jak sie nie uda to wymysla sie nastepna. Na tej samej mniej wiecej zasadzie funkcjonuje religia. Tylko jej jeszcze nie udowodniono. Ale tez nie obalono."
wrecz przeciwnie religia opiera sie na WIERZE a nie na dowodach. dowodow na religie czy istneinie/nie istnienie boga nie ma i nigdy nie bedzie. nauka zajmuje sie otaczajaca nas przyroda ktora mozemy empirycznie badac religia przeciwnie nie uzywa metodyu naukowej to sa 2 odzielne magisteria np fizyk nie moze udowodnic istnienia lub nieistneinia boga bo to nie wchodzi w ogole w zakres jego kompetencji, tak samo biolog badajacy roslinki nie moze udowodnic ani obalic idee boga bo sie tym w ogole nie zajmuje.
Kłosiu [ Legend ]
Ale skad wiesz ze nigdy nie bedzie mozna udowodnic istnienia Boga? :)
W koncu jeszcze 150 lat temu nie znano w ogole natury swiatla, czy czastek elementarnych, zreszta nadal sa w tej dziedzinie niejasnosci. Moze i w miare postepu nauki dostepne stana sie instrumenty do badania Boga? :)
Spoko92 [ Pretorianin ]
W 2012 poznamy prawdę nie ma co teraz dyskutować ;)
oswald [ Legionista ]
Apropos 2012.
Jeżeli jest się katolikiem, to myślę, że nie powinno się wierzyć w tę datę, ponieważ Bóg nie powiedział ludziom, kiedy skończy się świat. A wiara w to, to tak samo, jak na przykład wiara w horoskopy, wróżby i inne duperele.
Troszkę mi się od tematu odeszło...
Spoko92 [ Pretorianin ]
Ja w to nie wierze żeby nie było ;)
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
Kłosiu - Jeżeli byśmy zrobili instrument do badania Boga, zapewne Bóg by zalał (znowu...) ziemię, bo by nie chciał być badany. ^^
eros [ Senator ]
Gdyby prawa byly ponad nim to bylby ograniczony, ergo nie wszechmocny.
Nie dalej jak 3 miesiace temu slyszalem od prof. fizyki, ze istnieja nieskonczonosci ulamkowe, nieskonczonosci czesciowo ograniczone, a takze nieskonczonosci samoredukujace sie dla danego okresu czasowego. Jak wiec widac, dzieki Kantorowi i tym ktorzy kontynuowali jego dzielo mozemy stwierdzic nieprawdziwosc powyzszego zdania.
Storm [ Hardstyler ]
Montera -> A skąd niby wiesz, że byli ciemni? Nie różnili się zbytnio inteligencją od obecnych pokoleń.
micmur13 [ Generaďż˝ ]
no tu bóg dał ciała....
ALE TAKIE TEMATY SĄ POJ***NE...
Kłosiu [ Legend ]
eros --> matematyka w sluzbie teologii? :)
Jezeli dobrze rozumiem, to taka nieskonczonosc redukujaca sie w pewnym okresie czasowym do skonczonosci to doskonale wyjasnienie paradoksu z Bogiem ktory stwarza kamien ktorego nie jest w stanie podniesc :P.
spamer [ Never Register ]
[45]
Greedo.
Novus [ Generaďż˝ ]
Mnie najbardziej cieszy, że Bóg nakazał święcić Sobotę a nie Niedzielę, oraz 2 przykazanie: "Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które są w wodach pod ziemią. ". Ale co tam, kto by tego przestrzegał? Katolicy i Artyści - do zobaczenia w Piekle. A zaraz, Piekło w Biblii? Ups...
shodan [ Chor��y ]
to juz w southparku bylo przerabiane, ze bog skazal na cierpienia dobrego czlowieka (hioba) tylko po to, zeby wygrac zaklad z szatanem
na polskim mowia ze to niby uczy o sensie cierpienia. chyba bezsensie :)
jak dla mnie strzał w stope :P
eros [ Senator ]
Klosiu ---> Jakby nie patrzec kazde dzialanie jest w pewnym sensie samoograniczeniem, poniewaz zamyka droge do realizacji innych mozliwosci :P
Teolodzy to nigdy nie byli jacys w ciemie bici ludzie, jednym z najswiatlejszych umyslow byl sw. Augustyn, Jan Szkot Eriugena rozwiazal ostatecznie paradoksy, z ktorymi nie potrafili sobie poradzic neoplatonicy, zasade przyczynowosci znamy dzieki scholastykom, ktorych nauka zreszta nie zostala podwazona ale wysmiana za slaba lacine (za Bochenskim).
Gastovski [ Konsul ]
Novus - A mnie najbardziej cieszy to, że sam nawet nie wiesz, że katolicy świętują niedzielę z powodu zmartwychwstania Jezusa tego dnia.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Wszyscy płaczą nad losem biednego Hioba, a jakoś nikt nie kojarzy, że aby Hioba doswiadczyć, trzeba było uśmiercić jego żone, dzieci, służbę, trzodę. Pan uśmiecił kilkadziesiąt osób (słuzba liczna), zapewne Pana miłujących.
oswald [ Legionista ]
Nie Pan uśmiercił ich, lecz Szatan!
Gastovski --->>> Ale może nie wiesz, że Pan NAKAZAŁ święcić dzień ostatni, czyli SOBOTĘ! A oczywiście mądrzy kapłani zmienili to i moim zdaniem jest to największy grzech! Tak samo, jak czczenie jakiejś postaci na obrazie. A szczególnie w kościołach. No, ale oczywiście mądrzy kapłani (mój ksiądz od religii) tłumaczą to tym, że to jest tylko taka jakby 'przenośnia'. A przecież jest czarno na białym: 'na podobieństwo moje'!
Hellmaker [ Legend ]
Gwoli ścisłości. Żona Hioba chyba jednak nie zginęła :) "Tylko" dzieci. Żona namawiała go aby wyrzekł się Stwórcy po tym jak Bóg "nagrodził" go trądem i żona się odsunęła od Hioba, gdy ten ją za to skarcił.
Deton [ klein Zwerg ]
Wszyscy płaczą nad losem biednego Hioba, a jakoś nikt nie kojarzy, że aby Hioba doswiadczyć, trzeba było uśmiercić jego żone, dzieci, służbę, trzodę. Pan uśmiecił kilkadziesiąt osób (słuzba liczna), zapewne Pana miłujących.
Tylko, moim zdaniem z perspektywy Boga wygląda to tak:
Co z tego? U mnie i tak mają lepiej niż na Ziemi.
Attyla [ Legend ]
A ja zastanawiam się tylko, dlaczego jeszcze żaden z was nie postawił zarzutu, że Chrystus nie podał danych osobowych, adresu, nr ubezpieczenia społecznego i NIP ojca i marnotrawnego syna, prostytutki od kamienia czy chociażby dlaczego nie wskazał miejsca, w którym rzucił ziarno na skałę, piasek i glebę.
W zasadzie też chętnie poznałbym nr komórki Lota, Abrahama i paru innych. Pogadalibyśmy sobie.
Mada Fakir [ Bel-Shamharoth ]
Wszyscy wymieniacie różne zbrodnie Boga, typu nakazy kamieniowania, zabijanie dziesiątek ludzi, a nikt jeszcze nie wspomniał o Arce Noego, gdzie było "kill em all", wszystko poszło w pizdu..
eros [ Senator ]
(7) Odszedł szatan sprzed oblicza Pańskiego i obsypał Hioba trądem złośliwym, od palca stopy aż do wierzchu głowy. (8) [Hiob] wziął więc skorupę, by się nią drapać siedząc na gnoju. (9) Rzekła mu żona: Jeszcze trwasz mocno w swej prawości? Złorzecz Bogu i umieraj!
Rasowa tesciowa, juz martwa, a jeszcze judzi ;)
oswald [ Legionista ]
Mada Fakir -> nie wszystko. Przecież po to nakazał zbudować Arkę, aby właśnie wszystkiego nie
'zabić'