--> Archiwum Forum
Piecia_____18 [ Generaďż˝ ]
Tusk: "Mamy klęskę żywiołową, stanu klęski nie będzie"
Jak to rozumieć? Po co istnieje rozwiązanie które jest tak na prawdę zbędne. Może ktoś logicznie wytłumaczyć?
pecet007 [ Fallout NV ]
Nie jest zbędne, ale wybory by przełożyło i platforma mogłaby nie wygrać, a tak powodzianie i tak nie zagłosują.
Ale ja chyba pójdę głosować na Kaczyńskiego tylko po to żeby Komorowski przegrał, jak w poprzednich wyborach byłem przeciwko PiSowi, tak teraz będę przeciwko PO, bo głosować za czym i tak nie mam ;)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Oczywiscie jakby oglosil stan kleski, co by sie rownalo przelozeniu wyborow, to byscie marudzili, ze widac boja sie wyborow wiec robia wszystko by do nich nie dopuscic, itd. Prawda?
Akurat termin letni wyborow jest lepszy dla PiS, bo wyborcy PO pojada na wakacje daleko stad, a mochery i tak w domach siedza, wiec co jak co - wybory jesienia bylyby lepsze dla PO. A do tego czasu Jarko i tak by nie wytrzymal i cos chlapnal - i cala "przemiana" na nic...
Wiec akurat powinniscie sie cieszyc, ze wybory w starym terminie. I pewnie sie cieszycie, ale naturalnie Tuskowi i PO tak czy siak dowalic nalezy, nie? Cokolwiek zrobi, to zle zrobil, a jak nie zrobi, to zle ze nic nie zrobil...
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Metafora taka, wyborcy zrozumieją.
Oczywiscie jakby oglosil stan kleski, co by sie rownalo przelozeniu wyborow, to byscie marudzili
A w krzyżu cie nie boli ?
gumka23 [ Centurion ]
smuggler-> przecież to takie polskie. Mnie już dawno takie podejście nie dziwi.
BTW. Z przyjemnością czytałem Cie ~13 lat temu, z przyjemnością czytam Cie dziś. Masz coś w rękach chłopie ;)
pecet007 [ Fallout NV ]
smuggler -- inaczej byś krzyczał jakby kogoś w twoim sąsiedztwie zalało, taką decyzję po prostu trzeba było podjąć dla dobra powodzian, a nie pie.dolić od rzeczy w wystąpieniach prasowych
EOT z mojej strony bo widzę że trafiłem na trolla
Piecia_____18 [ Generaďż˝ ]
EOT z mojej strony bo widzę że trafiłem na trolla
Kogo masz na myśli?
Connor_ [ Are you still there? ]
Smuggler--->jak nieraz patrzę na twoje głupie posty z których wypływa strumieniami ignorancja i w których po raz kolejny powołujesz się na głupie stereotypy to mnie skręca. Ty i Soulcatcher, obaj siebie warci. Stare chłopy a pieprzą nieraz takie głupoty...
Fanboy PO że się tak wyrażę? Na zawsze z nimi, zero obiektywizmu, zero własnych obserwacji i własnego zdania? Tak ci liberalizm przeżarł łeb?
Flyby [ Outsider ]
..a zdanie prezesa i wodza to się nie liczy?
..a co do obiektywizmu to ja widzę że nadal go brak fanom PiS-u..
Connor_ [ Are you still there? ]
Kaczyński to dla mnie żaden wódz. Ja jestem jak najbardziej za wprowadzeniem stanu klęski żywiołowej. Bo jak nie teraz to do cholery kiedy? Jak zaleje całą Polskę czy jak wogóle kraj zniknie z powierzchni Ziemi?
Flyby [ Outsider ]
..nie Connor ..jak na razie kraj nie tylko nie ma zamiaru zniknąć z powierzchni Ziemi ale w znakomitej większości funkcjonuje normalnie ..Ogłoszenie stanu klęski żywiołowej zmieniłoby w akcjach ratunkowych tylko jedno - ludzie nie mogliby odmówić masowych ewakuacji - to wywołało by nowe problemy i niezadowolenie..
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
A co poza przełozeniem wyborów zmieni ogłoszenie Stanu Klęski Żywiołowej ?
Coś konkretnego przyniesie poszkodowanym ? Jak na razie słuzby państwowe działają dokładnie tak, jakby SKŻ był aktualny, a zatem, jakieś inne argumenty...
pecet007 - a jakby podjęto taką decyzję to sąsiadów by już nie zalewało ?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Wy chyba nieuważnie czytacie. Bardzo ciekawe pytanie autora próbujecie zbyć frazesami.
Mamy do czynienia z typową dla demokracji sytuacją gonienia własnego ogona. Są instytucje, wszyscy nazywają te instytucje dobrymi, zdobyczami III RP, spełniające wszelkie standardy, nagle się okazuje, że może powinno się z niej skorzystać, ale nie można. Dlaczego? Bo są wybory! W takim razie coś jest nie tak - albo ustawa została napisana do dupy, albo ktoś rządzi do dupy - tertium non datur.
Glob3r [ Tots units fem força ]
EOT z mojej strony bo widzę że trafiłem na trolla
Kogo masz na myśli?
Wygląda na to, że trollem nazywa każdego o odmiennych poglądach od niego. Cóż...
Fanboy PO że się tak wyrażę? Na zawsze z nimi, zero obiektywizmu, zero własnych obserwacji i własnego zdania? Tak ci liberalizm przeżarł łeb?
No tak, bo skoro ma odmienne zdanie od PiS-u, to oznacza, że jest głupi i nie potrafi samodzielnie myśleć. Ubezwłasnowolnić dziada w ogóle, bo Polsce szkodzi!
Mam pytanie do zwolenników wprowadzenia stanu klęski żywiołowej: Co by to dało?
Czy spowodowałoby to, że woda nagle wyparuje?
Czy pomogłoby to znaleźć olbrzymie rezerwy pieniężne w skarbie państwa, dzięki którym pomoc powodzianom byłaby skuteczniejsza?
Czy jak za dotknięciem magicznej różdżki umocniłoby to wały?
Czy poprzez przymusową ewakuację znikłby społeczny niepokój?
Marszałek sejmu może p.o. prezydenta przez dwa miesiące. Stan klęski żywiołowej przesunąłby wybory, w najlepszym razie, o ponad trzy miesiące. Czy więc to dobre rozwiązanie dla Polski?
Flyby [ Outsider ]
..nikt nikogo nie zbywa, Hajle ..ustawa może być wprowadzona ale nie musi ponieważ konieczność jej wprowadzanie ustalają "organy rządzące" ..sama w sobie nie ma "wpisanych" dokładnych "warunków" (poza ogólnymi), zmuszających rządzacych do podjęcia takiej decyzji..
Connor_ [ Are you still there? ]
No tak, bo skoro ma odmienne zdanie od PiS-u, to oznacza, że jest głupi i nie potrafi samodzielnie myśleć. Ubezwłasnowolnić dziada w ogóle, bo Polsce szkodzi!
Dokładnie tak! Mistrz Jaro na prezydentaaaaa!
Kurde, nie jestem jakimś funboyem pisiorów(chociaż żeby nie być hipokrytą to tak - popieram PiS i Jarka, Tuskowi mówię nie!) tylko jak widzę jak ktoś po raz któryś pisze że to co robi PiS jest złe, Jarek to wogóle się do niczego nie nadaje i jest fałszywy korzystając na śmierci brata a wszystko co robi Kaczor Donald jest dobre, PO cudownie rządzi i jest pięknie, różowo i cudownie to mnie szlag jasny trafia. I to jest brak obiektywizmu. PO może spie*dolić cokolwiek i i tak będzie dobrze, PiS zrobi cokolwiek i zawsze jest źle.
Co by to dało?
Hmm...zastanówmy się? Ułatwiło by robotę wszystkim służbom biorącym udział w pomocy powodzianom? Już żaden stróż dobytku siedzący na dachu by nie mógł pyskować tylko przymusowa ewakuacja, sprzęt potrzebny do ratowania byłby przymusoiwo dostarczany przez firmę zajmującą się dystrybucją owego sprzętu i już worki do piachu nie kosztowałyby 10 razy tyle co zazwyczaj bo oczywiście jakaś pijawa musi zarobić.
©®© [ Generaďż˝ ]
Kazdy kandydat inny niz Kaczynski jest dobry. Czy z kleska czy nie. Nie wracajmy do tego co było, bo juz raz przekonalismy sie do czego nas to doprowadziło. A PR Jarka teraz jest smiechu wart, niby wielka przemiana, a po wyborach jak by niedajboże wygrał, bedzie jak było.
Connor_ < cokolwiek PO robi, czy robia dobrze czy zle, przynajmniej nie kompromitują Polski jako kraju ani samych siebie tak jak skutecznie robili to poprzednicy. To w naszych realiach politycznych jest juz niestety wystarczającym powodem aby na nich głosowac, co sam uczynic zamierzam (z braku lepszej alternatywy).
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Flyby--->
Widzę, że próbujesz brnąć w obronę sytuacji niczym z filmów Barei :)
Jeśli mamy do czynienia z wystąpieniem klęski żywiołowej, należy wprowadzić stan klęski żywiołowej.
Jeśli wprowadza się stan klęski żywiołowej, nie wolno przeprowadzać wyborów.
Odpowiedź: co prawda zmagamy się od wielu tygodni z potężnym żywiołem, ale klęski żywiołowej nie wprowadzimy, bo musielibyśmy przełożyć wybory.
Ustawa jest OK, Tusk jest OK, wszystko jest OK - gratuluję dobrego samopoczucia.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Connor
Dmuchasz argumenty.
Sprzętu jest wystarczająco i nie trzeba go dostarczać. Ewakuacje są skuteczne, worki z piaskiem zazwyczaj napełniają wolontariusze lub służby mundurowe. Jedynie Ci "stróże" na dachach. To co bardziej demokratyczne jest ich przymusowe ewakuowanie ?
Hajle Selasje
Jasne, jezeli istnieje możliwość rozpiepszenia państwa, to należy rozpiepszyć. Przełożenie wyborów otwiera drogę do pewnej anarchizacji życia politycznego. Doskonale zdajesz sobie z tego sprawę. Jak na razie wybrano optymalne, moim zdaniem, rozwiązanie.
Flyby [ Outsider ]
.."Już żaden stróż dobytku siedzący na dachu by nie mógł pyskować tylko przymusowa ewakuacja.." ;) ..wystarczy Connor trochę ruszyć wyobraźnią aby zrozumieć że dwie trzecie ludzi ewakuowanych w ten sposób mogłoby nie zdążyć chociażby przenieść na wyższe piętra droższego sprzętu (gdzie mógłby ocaleć) już nie mówiąc o innych "komplikacjach" i wbrew pozorom wzrosłoby niezadowolenie ludzi i faktyczne straty..
..Ty mnie Hajle Bareją nie ustawiaj tylko poczytaj trochę o zasadach wprowadzania tej ustawy ;)
..a swoje "dobre samopoczucie" razem z obiektywizmem możesz podzielić z Connorem - ja mogę tylko uśmiechnąć się ładnie z nadzieją że nie wrócą czasy pisowskiej specwładzy i specustaw :)
Lutz [ Legend ]
Nie bedzie stanu kleski, to piarowsko nie jest tak dobre jak na przyklad to:
Belert [ Legend ]
Nie bo ogloszenie stanu kleski zywiołowej anuluje wybory.Samo ogloszenie stanu klęski nic nie zmieni.Kasy z tego nie przybędzie.I tak to wszystko bedzie trzeba odbudowac.
A los Grecji i węgier jest pewnym ostrzezeniem.
Flyby: ja tez mam nadzieje ze to nie wróci.
Zapomniałeś dodac jeszcze o pisowskich nieustajacych konferencjach prasowych .I oredziach do narodu z okazji sraczki kotka.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Chciałbym przypomnieć wszystkim drżącym o los Polski, że w 1997 nie było ogłoszonego stanu klęski żywiołowej. A powódź była jakby z 10 razy groźniejsza. Tyle że teraz któryś dziennnikarz trafił na konstytucję, podłapał temat i wszyscy inni za nim.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
sparrhawk --> A powódź była jakby z 10 razy groźniejsza.
Z tego co mi wiadomo, to o aktualnej powodzi mówi się, że jest właśnie większa niż poprzednia.
Co do ogłoszenia stanu klęski żywiołowej. Z jednej strony - jest to logiczne - nie tylko Tuskowi, ale PiS również zależy na tym aby wybory odbyły się jak najszybciej. Inne partię raczej milczą, chociaż mają pewnie podobne podejście - nawet jeżeli któryś z kandydatów burknie o tym, to i tak ma niewiele do gadania - liczą się dwaj kandydaci na ten moment.
Trzeba pamiętać, że po haśle - wybory - pieniądze poszły w ruch. Ludzie, plakaty, ulotki, gazety, reklamy, bilbordy, siatki itd itd .. to kosztuje wszystko, ktoś już zapłacił, ktoś oczekuje zapłaty.
Na zdrowy rozsądek, to co się dzieje wymaga wprowadzenia stanu klęski żywiołowej, ale z drugiej strony, niewiele by to zmieniło i można zrozumieć uparte stanowisko premiera.
Swoją drogą ... jakie będą koszty napraw, wypłat odszkodowań, zapomóg itd ... a jakie by były gdyby ktoś się w końcu wziął do roboty i zbudował porządne wały, rozlewiska itd? Jak zwykle, to podatnicy dostaną po kieszeniach a my wybierzemy eleganckich klakierów, którzy po objęciu stanowiska nie robią praktycznie nic.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Na zdrowy rozsądek, to co się dzieje wymaga wprowadzenia stanu klęski żywiołowej
Serio to mówisz? Stan klęski żywiołowej to po prostu ograniczenie praw obywatelskich. Władze robią to samo co zwykle, ale nie muszą przejmować się mieszkańcami, więc pewnie idzie to sprawniej. Uważasz, że sytuacja jest tak poważna, że można prawa ludzi chwilowo zawiesić?
Ja nie wiem, co się mówi o tej powodzi. Pamiętam za to, co się w 1997 działo na przykład we Wrocławiu czy na Ziemi Kłodzkiej.
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Chciałbym przypomnieć wszystkim drżącym o los Polski, że w 1997 nie było ogłoszonego stanu klęski żywiołowej.
Ustawa dotycząca możliwości wprowadzenia stanu klęski żywiołowej została uchwalona dopiero w 2002 roku.
Ja jestem ciekaw jak ludzie z zalanych terenów pójdą głosować. Przecież w wielu miejscach może stać jeszcze woda, albo sam transport może być wielce utrudniony.
miki [ Too Deep ]
jakby Tusk wprowadził stan klęski i służby zaczeły wprowadzać bezwzględne nakazy ewakuacji i konfiskowac prywatne pojazdy na potrzeby walki z powodzią to by go nazwali dyktatorem a Polskę państwem totalitarnym. Jak widać zawsze się znajdzie pała na Tuska...
Lysack [ Przyjaciel ]
1. Powódź jest mniejsza niż w 1997 roku. Histeria medialna jest oparta na mitach, które co jakiś czas są obalane w gazetach. Choćby na przykładzie tego co się działo we Wrocławiu, Kłodzku czy w Opolu.
2. Wprowadzenie stanu klęski żywiołowej jest bezcelowe. Klęska żywiołowa powinna być określana na bazie wydarzeń globalnych - skoro teraz u nas byłaby klęska żywiołowa, to jak nazwać osuwiska ziemi, powodzie i huragany, w których giną tysiące osób?
3. Po wprowadzeniu SKŻ zmieniłaby się organizacja. Przeciwnicy PO twierdziliby wtedy, że zły Tusk siłą wyprowadza ich z zagrożonych mieszkań, do których już pewnie płyną szabrownicy. (pomijam, że nie spotkałem się jeszcze z przypadkiem szabrownictwa).
4. Kto słuchał ostatnio wypowiedzi Kaczyńskiego, ten wie w jaką część społeczeństwa celuje. Już teraz stwierdził, że powodzianie, nie dość że już mieliby pieniądze to jeszcze dwa razy więcej niż to co oferuje Tusk. Czemu nie wspomnie, że już na te tuskowe dotacje zrzucaja się wszyscy podatnicy?
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
halfmaniac
Ustawa dotycząca możliwości wprowadzenia stanu klęski żywiołowej została uchwalona dopiero w 2002 roku.
Taką możliwość przewidywała zarówno obecna konstytucja, jak i Mała Konstytucja która wtedy obowiązywała, ustawa nie ma nic do tego.