Ziemkiewicz w Fakcie

wi3dzmin [ Generaďż˝ ]

Ziemkiewicz ogólnie ma problemy z bezstronnością (nie on sam, żeby nie było). Generalnie od pewnego czasu sam siebie sprowadza do poziomu kolesia powarkującego w swoich "wielkich" felietonach na żydo-komuno-liberałów-z-PO.
Nie to żeby PO było cudem ucieleśnionym ale trochę obiektywizmu, bo takie bezkrytyczne uwielbienie dla PISu jest naiwne.

04.05.2010

09:14

[4]

Caine [ Legend ]

ładnie to tak starego znajomego obgadywać za plecami?

Negocjator [ wiosna ]

Powinieneś podziękować temu panu od zapałek, że dzięki niemu
i wspaniałemu tekstowi wybitnego publicysty dowiedziałeś się
na kogo, broń Boże, nie możesz zagłosować. ;)
Odszukaj tego pana, bo jesteś jego dłużnikiem ;).

04.05.2010

09:16

[6]

Belert [ Legend ]

Ziemkiewicz dawno juz przestal byc bezstronny.
Oj dawno , za kase napisze wszystko , wlazi do d... bez omasty Jarkowi K.Ciagle mnie zaskakujac bo zawsze myslalem ze sa jakies granice prac doodbytniczych.

04.05.2010

09:16

[7]

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Caine - ja go wcale nie obgaduje, ja tylko jestem we wzglednej rownowadze pomiedzy Jaruzelskim i nim. :P

Ps. Ale fajnie, ze w ogole nie probujesz polemizowac z tezami, a od razu wyciagasz to, co najwazniejksze, doceniam, a jakze.

Hrabia - rzad ci nie ma pomagac zarabiac, on ma ci w tym nie przeszkadzac. :)

Belert - ale i tak na darmo, bo Jarek kiedys, w odpowiedzi na jakis krytyczny tekst RAZa na swoj temat (po 1001 panegirycznych...), orzekl, ze "pan Ziemkiewicz mnie nie lubi" (ergo - jego krytyka jest nieobiektywna) a jak wiadomo Jaroslaw raz ustalonej opinii nie zmienia, wiec wszelkie laszenie sie RAZa bedzie traktowane z odpowiednia pogarda. Tak jak kiedys mocni propisowy Dziennik gdy mu sie nieco odmienilo, awansowal na DER Dziennik. Zatem HERR RAZ jest schweinhund i tyle. :)

Sage [ Arbiter Elegantiae ]

Jak wspomniałeś, Faktu już dla samej zasady nie wypada czytać. Większość artykułów w nim zawartych to bzdury jakich mało.. Naginanie prawdy lub nawet całkowita zmiana. Swoją drogą nie wiedziałem, że to aż tak pro PiSowska gazecina. Za niedługo zaczną wyniki meczów sportowych zaniżać na korzyść PiSu, a polski sport będzie alegorią rządów Tuska.. Zresztą Fakt Faktem, nie on jeden przesycony jest subiektywnymi opiniami, które niejednokrotnie zmierzają w kierunku przeciwnym do prawdy. Trzeba na prawdę siedzieć w temacie, żeby z czystym sumieniem móc ocenić i wybrać kandydata.

04.05.2010

09:23

[9]

Caine [ Legend ]

a co tu polemizować? Nie dałeś linka do artykułu, ale jeśli jest to ten sam tekst, który ja czytałem - wkradło się (surprise, surprise!) w twoją relację przekłamanie.
Ziemkiewicz pisał o amalgamacie władza ustawodawcza - wykonawcza- media. To są trzy pozycje, a Ty w swej łaskawości piszesz o dwóch.

ps. "der Dziennik" ochrzczono Dziennik na czerskiej, nie w PiSie...

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Caine - ajajaj, to Kaczynski powtarza "po Czeskiej"? Ajajajaj. Bo ja toto slyszalem na wlasne uszy, z tego co pamietam. A to Michnik Jarkowi podsunal?

No i biedne PiSIorki, nie mialy TVP, nie mialy Der Dziennika (ops, wtedy jeszcze Dziennika, w ktorym ukazal sie w swoim czasie bardzo obiektywny tekst o pracowitym dniu premiera, ktorego dzis w zadnym internetowym archiwum owego pisma nie znajdziesz), Faktu i paru innych. A jak PO wygra, to je i tak przejmie i obsadzi wszedzie Palikota jako naczelnego, kęsim i Armageddon.
I biedy RAZ bedzie musial na korze brzozowej swe felietony pisac, bo mu nawet dostep do papieru skasuja...

graf_0 [ Nożownik ]

Ale obok byl maly tekst Ziemkiewicza, czolowego felietonisty Rzepy i w ogole kogos, na czyje opinie warto sie (niektorym) powolywac, ambitnego dziennikarza niezaleznego etc.
:D :D :D

Ziemkiewicz ogólnie ma problemy z bezstronnością (nie on sam, żeby nie było).
Problemy z bezstronnością :D Fajny eufemizm.

Przecież on jest równie bezstronny co Jerzy Urban. Nie żeby to był zarzut, po prostu stwierdzenie faktu.

Caine [ Legend ]

graf_0:

czytałeś kiedyś Ziemkiewicza?

smuggler: daj link do artykułu. Bo na razie toczy się tu dyskusja o Twojej relacji, a nie o tym co RAZ napisał.

HR@BIA [ czynmy dobro ]

Smuggler tak o bezstronności nawija a nie zauważyłem żeby sam był obiektywny :D

smuggler [ Advocatus diaboli ]

No tak, sam fakt, ze nie pisal WYLACZNIE panegirykow o PiS i IV RP nadaje mu status obiektywnego. Amen.

A apologeta, ktory stracil wiare - zadna nowosc.

Caine - no przeciez czytales, wiec znasz tresc, nawet mi jakies przeklamania wytykasz :). Linku nie znam, nie mam, czytalem toto w kiosku na szybie, jesli ktos zna link niech wrzuci, ja naprawde nie zamierzam szukac tekstow Faktu w Necie.

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Hrabia - a co to ma do rzeczy? Pomijajac fakt, ze sie nigdy na takowego nie kreowalem.

Bullzeye_NEO [ 1977 ]

kiedys goscia lubilem i czytalem, ale od pewnego momentu faktycznie stwierdzilem, ze to co wyprawia sie robi powoli niesmaczne

nie wymagam od dziennikarza 100% obiektywizmu, bo to niemozliwe, ale nienawidze siania propagandy w stylu zakowskiego

04.05.2010

09:37

[17]

Caine [ Legend ]

ano widzisz smuggler, moja memoria fragilis est, widziałem gdzieś tekst w Sieci ale nie mogę teraz znaleźć. weź pomóż

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Caine - wybacz, ale to dla mnie za duze poswiecenie... zaprawde sa rzeczy, ktorych nie bede robil w imie zasad chocby.

HR@BIA [ czynmy dobro ]

SMG to ma do rzeczy, że Ty również jesteś dziennikarzem i agitujesz nas, tutaj ;)

red_baron masz moje poparcie :D

Caine przeczytaj moje wcześniejsze posty. ;)

red_baron [ pVd ]

smuggler ----> Widzisz, jak to ładnie sie tłumaczysz, że "Faktu nie czytuje dla zasady. Ale stojac w kolejce do kiosku..." a jak w podobny sposób antyfani pisali (nie wiem, może wciąż piszą, dawno nie miałem Twojej gazety w rękach) do CDA listy z krytyką i dodawali w nich, że nie kupili go tylko znaleźli na śmietniku, to ich mieszałeś z błotem. Teraz sam w podobny sposób się tłumaczysz. A tylko winny to obi. Ale cóż, kto mieczem wojuje...

Tak, wiem, pewnie objedziesz mnie w starym dobrym stylu za "gazetę". Wiesz, sam jesteś jak taki polityk - do błedu się nie przyzna, za to czepi sie nieistotnego szczegółu sprowadzając dyskusję na zupełnie inne tory. Ale żeby nie było, że ja sam tak robię i odchodzę od głownego nurtu dysputy:

wie3dzmin ----> masz rację, że wielu dziennikarzy nie jest bezstronnych, tylko dlaczego mało kto zauważa całą rzeszę tych, którzy optują za PO? Sparafrazuję nieco Twoją wypowiedz i powiem: trochę obiektywizmu, bo takie bezkrytyczne uwielbienie dla PO jest naiwne.

edit:

HR@BIA ---> dzięki:)

smuggler ----> ano widzisz, jako dziennikarz oceniasz kolegę po fachu jednocześni samemu będąc identycznym - bo jak sam rzekłeś, nawet nigdy na bezstronnego się nie kreowałeś. Mam rozumieć, że przyznajesz się, że wciskasz ludziom propagandę? U innego drzazgę w oku widzisz a u siebie całej belki - nie. Poza tym nieładnie tak na fragmencie czyjejś wypowiedzi się opierać, na czym przyłapał Cię Caine. Bo jak widać wyrwanie z kontekstu całości możę zmienić obraz wypowiedzi. A Ty, jako dziennikarz, zobowiązany jesteś relacjonować i wypowiadać się na temat całości - a jeśli zaintrygował Cię fragment, to do całości dotrzeć, co by ludziom zakłamanej treści dalej nie przekazywać. W innym wypadku oszukujesz, po prostu.

Belert ----> może i masz rację, że Jarek krytki nie lubi. Całą rzecz, że Donek również. Znajdź mi w mediach jego krytykę. Raczej nieliczna, prawda? Ano widzisz. To jest dopiero podobne do dawnych bonzów partyjnych...

04.05.2010

09:43

[21]

Caine [ Legend ]

HRA@BIA: Nie. Na forum działają tylko PiSowscy agitatorzy, łamiący bezwzględnie regulamin. Takim skrytoagitatorom mówimy stanowcze NIE!

04.05.2010

09:48

[22]

Belert [ Legend ]

Smuggl;er:--> coz Jarek jest osoba ktora lubi krytyke ale tak jak dawni Bonzowie partyjni i tak jaką lubil Hitler i Stalin.
No co Wy powiecie mi , co sadzicie o mnie ?
Odpowiedz barzmiala :jestes swiatłem narodu , naszym jedynym przywodca itp itd Drobne zajkaniecie bylo uwazane przez kazdego z tych "lubiacych krytyke" powodem do szybkiego skrocenia zycia ( Hitler) , dlugich meczarni ( stalin) i ew wyjazdu na odpowiedzialne stanowisko w zadupiu dolnym bez prawa do powrotu ( dawni PZPR).
A jaki jest Jarek K. kazdy widzi :)

HR@BIA [ czynmy dobro ]

A jaki jest Jarek K. kazdy widzi :)

Zależy czy TVP czy TVN :) Widzisz coś innego :D

Hard as Stone nie kupuj idź do Tesco, Empiku są gazety za free :D

Hard as Stone [ Inkwizytor ]

Pozwolę sobie przekopiować moją wypowiedź



Socjologowie i inne mendy pracują ... jednak porównali, że takie rozwiązanie im się bardziej opłaca. Polecam wywiad z autorem ( autorką raczej ) tej wypowiedzi w Dzienniku - kolejna porcja - tym razem czystej żółci

Zostało ok 60 dni do wyborów ... będzie jeszcze sporo takich "kwiatków" ... oczywiście zwolennicy Kaczyńskiego, sprawę przemilczą albo obrzucą innych błotem

A o poziomie TVP świadczy chociażby to jak ostatnio chwalili się ile to osób oglądało uroczystości pogrzebowe ...

Tak swoją drogą to można się było tego spodziewać ... polityka w kolorze nekro z domieszką wielkiej historii i jeszcze większej zawiści

[offtop]
Smuggler

https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=10248374

Podzielisz się źródłem ?

[/offtop]

Ile kosztuje ten fakt ? 1,50 ? odżałuje te pieniążki ... bo w internecie nie mogę tego znaleźć ... ostatnim artykułem otagowanym "Ziemkiewicz" jest ten co podał Caine

red_baron [ pVd ]

smuggler ---> do tematu głownego ma to niewiele, ale chciałem po prostu zauważyć coś co sam ludziom wytykałeś a teraz sam uczyniłes. Ot, co.

Co do stylu, to Twój również nie okazał się najlepszy. Bo oparłeś się na fragmencie, który być może w kontekście całości ma inny wydźwięk. A to jest be, szczególnie w przypadku dziennikarza. Ja wiem, że to forum a nie łamy CDA ale jesteś osobą mającą posłuch i dziennikarzem właśnie. Nie twierdzę też, że zrobiłeś to specjalnie, tak po prostu wyszło. Ale wyszło:)

04.05.2010

10:17

[27]

lordpilot [ Generaďż˝ ]

Ziemkiewicz dawno juz przestal byc bezstronny.

Przestał ? To on kiedykolwiek był bezstronny ;-) ?

@Smuggler,

A jak PO wygra, to je i tak przejmie i obsadzi wszedzie Palikota jako naczelnego, kęsim i Armageddon.

Luzik - dorzuci się je do listy rzeczy, których porządny sPiSkowiec nie kupuje/nie ogląda :) Aż mnie korci żeby tą listę podać. A co tam :

PUBLIC ENEMIES:

•Gazeta Wyborcza - od roku 2005 zawsze na miejscu pierwszym
•RMF FM
•Radio Zet
•ONET
•TVN
•TVN24
•Monika Olejnik
•Tomasz Lis
•Jacek Żakowski
•Janina Paradowska
•Jarosław Kuźniar (typ kataryny, więc obowiązujący)
•Małpa w czerwonym
•youtube.com
•demotywatory.pl
i nowe:

•Figurski
•Wojewódzki
•Radio Eska
•Coca Cola
•Żywiec

Całość tutaj:



ps. Autor listy pominął "Dziadu", ale ten pewnie już spieprzył, więc na wroga się nie nadaje ;-)

@Hard as Stone

Socjologowie i inne mendy pracują

Wypraszam sobie nazywanie mnie mendą ;-)

smuggler [ Advocatus diaboli ]

red_baron [ gry online level: 38 - pVd ]

smuggler ---> do tematu głownego ma to niewiele, ale chciałem po prostu zauważyć coś co sam ludziom wytykałeś a teraz sam uczyniłes. Ot, co.

>>>No i? "Panie sedzio, pan nie masz prawa ferowac wyrokow, bo kiedys pan krede ze szkoly wyniosl". Ja nie twierdze, ze Fakt to dla mnie jakies OKRUTNE ZUO, po prostu dla zasady nie kupuje, ale jak widac oczu nie zamykam, gdy wisi sobie na widoku.

Co do stylu, to Twój również nie okazał się najlepszy. Bo oparłeś się na fragmencie, który być może w kontekście całości ma inny wydźwięk.

>>>BYC MOZE jestes zlodziejem, ale to nie MUSI byc prawda... :)


HARD - wiem, ze bylo tutaj ale nic wiecej nie pamietam, kiedys zrobilem sobie "copy & paste" ale linka nie mam, to bylo z 3 lata temu, poszukaj watkow typu "fragment powiesci" czy "ocencie moje opowiadanie" etc.

A co cie tak wzielo na to? :)

A to jest be, szczególnie w przypadku dziennikarza.

>>>Kuzwa mac, powtarzam raz jeszcze: tutaj i teraz jestem osoba prywatna, polemizuje jako osoba prywatna. To, co robie w pracy nie ma tu nic do rzeczy. Tak ciezko pojac. Nie pisze o RAZ w pismie, nie zwalczam jego pogladow jako dziennikarz CDA.

Ja wiem, że to forum a nie łamy CDA ale jesteś osobą mającą posłuch i dziennikarzem właśnie.

>>>Co ty z tym dziennikarzem? Obsesja jakas? RAZ tez jest dziennikarzem i jakos to ci nie przeszkadza, ze wstawia takie teksty na lamach jakiegos pisma, jako osoba publiczna. Ale ja jestem dziennikarzem i mnie nie wolno o nim swego prywatnego zdania powiedziec?
No co to ma byc?

smuggler [ Advocatus diaboli ]

red_baron [ gry online level: 38 - pVd ]

smuggler ----> ano widzisz, jako dziennikarz oceniasz kolegę po fachu jednocześni samemu będąc identycznym - bo jak sam rzekłeś, nawet nigdy na bezstronnego się nie kreowałeś. Mam rozumieć, że przyznajesz się, że wciskasz ludziom propagandę?

>>>Oj, jaka piekna propaganda. :) Nie widzisz roznicy pomiedzy felietonem RAZa, niezaleznego publicysty :P), zamieszczonego oficjalnie w wielkonakladowym pismie i PRYWATNA opinia mej skromnej osoby na forum dyskusyjnym? "Wciskam ludziom propagande"? Czyli mam rozumiec, iz uwazasz (slusznie :P), ze RAZ wciska ludziom propagande, ale "ty nie lepszy"? No to pokaz mi jakis tekst w CDA podpisany moim nickiem, gdzie owa propagande wciskam i ludziom wode z mozgow robie.


U innego drzazgę w oku widzisz a u siebie całej belki - nie.

>>>LOL. Biedy Rafalek leciutko sobie w Fakcie manipuluje, taka drzazga malutka, ale Smuggler na GOLu rzad dusz przejmuje, wielka BELKA.


Poza tym nieładnie tak na fragmencie czyjejś wypowiedzi się opierać, na czym przyłapał Cię Caine.

>>>Zatem nie moge napisac, ze nie podoba mi sie wers w Panu Tadeuszu, jesli przy tym nie zacytuje pelnych 12 ksiag? :)


Bo jak widać wyrwanie z kontekstu całości możę zmienić obraz wypowiedzi.

>>>No to prosze mi pokazac, gdzie dokonalem owej manipulacji i gdzie przeinaczylem obiektywny tekst RAZa.

A Ty, jako dziennikarz, zobowiązany jesteś relacjonować i wypowiadać się na temat całości - a jeśli zaintrygował Cię fragment, to do całości dotrzeć, co by ludziom zakłamanej treści dalej nie przekazywać. W innym wypadku oszukujesz, po prostu.


>>>Jesli kiedykolwiek podejme na lamach CDA czy jakiegokolwiek innego pisma polemike z tekstem RAZa, bede mial to na uwadze. Ale dopoki na forum wytykam temu panu subtelne manipulacje to takie argumenty nie maja sensu specjalnego. Jako osoba prywatna moge sobie argumentowac jak zechce, choc staram sie nie wpadac w przesade.

Ps. "Zaklamany fragment"? No to pokaz na czym polegalo moje klamstwo, bo ty caly czas stawiasz mi zarzuty manipulacji, ktora MOGLEM popelnic, ale jakos zadnych dowodow, ze tak jest w istocie. Cos jak Jarkowe "w kregu podejrzen". Ze niby nie mamy zarzutow - ale BYC MZOE cos MOGLO byc, wiec...


HARD - znalezlem linka nie podam, zeby chlopaka nie dolowac, jakby co to pisz na [email protected] to ci podrzuce.

04.05.2010

11:04

[30]

Niedzielny Gość [ YK42B Pulse Rifle ]

Bardzo żałuję, że Ziemkiewicz ubabrał się polityką i przestał pisać fantastykę. Przecież ten facet napisał Pieprzony los Kataryniarza i był redaktorem naczelnym Fenixa... A jaką ma rękę do opowiadań!! Co za świat...

04.05.2010

11:08

[31]

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Z polityki mozna wyzyc duzo lepiej niz z fantastyki, na co wpadl tez Marcin Wolski... a jak widac tworzyc fantazje i spekulacje a'la swiat rownolegly, w ktorym PiS nigdy nie byl u wladzy, tez mozna, wiec przyjemne z pozytecznym.

No i komentator polityczny, to brzmi, a nie "jakis tam pajac, co pisze bajeczki o elfach i potworach z kosmosu..." :)

N0wak [ Generaďż˝ ]

Widzę, że ludzie sie czepiaja Attyli a to przy Caine milusi i inteligentny człowiek bez problemów z własnym ego. Co za troll.

I taka ciekawostka o Ziemkiewiczu - na miejscu ze względu na tematykę forum. Nie trawie kolesia od czasow gdy prowadzil w weekend program na jedynce i zaprosil do jednego z odcinkow ludzi z PCF. To jak wtedy mówił o grach i graczach, ku ogólnej uciesze ludzi w studiu, doskonale obrazowalo charakter tego kolesia. Trzeba byc kompletnym bucem zeby obrazac pasje innych nie majac o nich zielonego pojecia. Ja mu tego nie zapomniałem i już w żadnej gazecie nie czytałem jego wypocin z neutralnym nastawieniem.

04.05.2010

11:50

[33]

Backside [ Senator ]

A to jakaś nowość, że w obecnej 5-latce gdy coś jest "nie tak", to się do komuny porównuje :|?

Było "stanie po stronie, po której stało ZOMO", ostatnio prof. Krasnodębski w jednym ze swoich głośnych felietonów po 10 kwietnia postawił lewacką opozycję w jednym szeregu z "fanami Kiszczaka", wczoraj dostaję link do tekstu jakiegoś profesora od spraw stosunków polsko-rosyjskich, który również nie omieszkał napisać o "serwilizmie" i standardach PRL-owskich.

Jak ludziom "kiełbasa jak za Gierka" kojarzy się z dobrobytem i smakiem nie do opisania, to co tu dopiero mieć nadzieję, że w pamięci o polityce i historii ktoś będzie miał umiarkowanie...

edit
Chociaż w przypadku felietonistów (których można podejrzewać o przynależność do warstwy inteligenckiej) jest to bardzo niepokojące, bo na własne życzenie kopią wszystkim dołki. Kiedyś się "niepoprawnych" do rządów sanacji porównywało, dzisiaj walczący z komuną, działający w podziemiu przestają być Polakami - to faktycznie jest nam jak jasna cholera potrzebne. I jak tu się dziwić, że w takiej histerii wszyscy się o IPN biją (i boją).



N0wak ---> mógłbyś przybliżyć co to był za program i co się nim działo? (ten z ludźmi z People Can Fly)

04.05.2010

12:01

[34]

Flyby [ Outsider ]

.."fantastą" Ziemkiewicz pozostał ;) ..i to jakim - co mu tam Jarek:



"Są też powody, dla których lepiej byłoby, żeby JK nie był prezydentem. Jesli by nim został, PiS traci szansę odegrania znaczącej roli w wyborach parlamentarnych. Każde veto, każda awantura, a byłoby ich co niemiara, będzie osłabiać popularność jego partii. A PiS i tak będzie mocno osłabiony, bo z Belwederu kierować nim nie sposób, a z osobowości został mocno wypłukany "

04.05.2010

12:02

[35]

Hard as Stone [ Inkwizytor ]

Smugg

Problem z wysłaniem wiadomości ...

Wyślij mi ten wątek na [email protected]

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Backside - tu nawet nie o porownania do komuny chodzi, co o selektywna slepote, bo "rzady monopartii" sa wtedy, jak u wladzy sa "nie nasi", a jak nasi - no to cichosza, jest demokracja, a poza tym to "wzgledna rownowaga" no i ponadto "wsciekle ataki", i takie tam. O ile na GOLu czy Onecie (w komentarzach) takie tresci to norma, to w ustach RAZa hmmmm... no zalatuje cienizna po prostu, ze tak to delikatnie ujme. Rozumiem, ze ma swoje poglady, ktorych nie podzielam, ale mozna je glosic z poszanowaniem inteligencji odbiorcow... chyba.

HARD - pooooszlo.

Hard as Stone [ Inkwizytor ]

Smugg

Bóg zapłać - rzeczywiście wybraliście najlepsze komentarze :)

Swoją drogą ma ktoś dostęp do programów wyborczych poszczególnych kandydatów ? Oczywiście wyłączając bełkot w stylu " Cały naród podczas pogrzebu prezydenta był z PiSem. I PiS jest z narodem dając obywatelom możliwość budowy Polski solidarnej i demokratycznej wraz z Jarosławem Kaczyńskim"

To są moje ustalenia na chwilę obecną ( odnoszące się do JK, Bronka i Napieralskiego - nie oszukujmy się ... reszta się nie liczy, choćby miała najlepsze pomysły )

Bronek

"Byłem, jestem i zawsze będę za życiem; to oznacza, że zawsze byłem przeciwko karze śmierci, byłem zawsze przeciwko aborcji na życzenie, byłem i jestem za in vitro, jestem przeciw eutanazji, będę za testamentem życia - zadeklarował Bronisław Komorowski."

Bardzo mało ... i ogólnikowo.

JK

"Jarosław Kaczyński swoją kandydaturę opiera na kontynuacji dzieła ofiar smoleńskiej tragedii w tym jego brata, prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Twierdzi, że Polskę mogą uzdrowić tylko "Prawi Polacy", do których zalicza siebie samego. Niestety w swoim oświadczeniu umieszczonym na łamach strony internetowej partii PiS nie dookreśla merytorycznego znaczenia "Prawego Polaka".

Jak się możemy domyślać Jarosławowi Kaczyńskiemu chodzi o Polaka, który zgadza się z linią polityczną prawicowej partii PiS. Hasłem Prawa i Sprawiedliwości z ramienia której kandyduje Jarosław Kaczyński jest: patriotyzm, solidarność i nowoczesność."

Tego chyba nie trzema komentować

Napieralski

Brak jakichkolwiek informacji

EDYTA

W sumie mogłem wykasować "program" JK ... miało być bez bełkotu ...

Taven [ Generaďż˝ ]

hmm, Ziemkiewicza szanuję, ale ostatnio rzeczywiście zbliża się coraz bardziej do poziomu Żakowskiego i GW, a szkoda.

do Smugglera w tym wypadku można się jedynie przyczepić o to, że gdyby w GW pisaliby podobnie o pisie to jakąkolwiek krytykę odebrałby jako "wściekłe ataki kaczorów", ech polityka

04.05.2010

13:36

[39]

olivierpack [ Senator ]

Przyznać się, który wywrócił mój wątek o mackach Michnika.

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Taven - gdybolenie. "A gdyby tam matka staruszka siedziala"... Ja nie bije czolem przed GW i napisanego tam tekstu nie uwazam za Prawde Objawiona, jeno przez filtr swego umyslu przepuszczam. I choc zapewne bym nie zakladal osobnego watku gdyby jakis tekst wydal mi sie przesada (chociaz... kto wie?), to akurat pojecie "wscieklego ataku" jest mi obce, chyba zeby bylo napisane per "te jeb*** ch***" itd. "Wsciekly atak" Jarka K. to synonim wszystkiego co nie jest apologia :) w nowomowie PiSowcow, a juz nie daj Boze JAKAKOLWIEK krytyka.

W kazdym razie obecnosc tekstow 'ziemkiewiczopodobnych' w GW na pewno podzialaloby na mnie z milion razy bardziej odstreczajaco niz wszelkie GWna, Koszerne, Wybiorcze, Michnikowszczyzny itd. pracownicie wstukiwane przez panow nie lubiacych tego medium.

Dla mnie GW nie ejst obiektywna (nikt nie jest...) ale przynajmniej w swym nieobiektywizmie niezacietrzewiona ideologicznie i starajaca sie nie obrazac inteligencji czytajacego.

olivierpack [ Senator ]

Obiektywna, obiektywna..obiektywność prasy i w ogóle mediów to jak dziewictwo na ulicy czerwonych latarni. Tak jak Trybuna Ludu była propagandą władzy ludowej, tak Gazeta Wyborcza i jej pochodne są propagandą establishmentu solidarnościowo-komunistycznego, który na fali przemian i grzbietach milionów Polaków, ulepił sobie wzajemnie wygodne życie, na zasadach grubej kreski i jak najbardziej ograniczonego wglądu w mało krystaliczną przeszłość.

Chwalą, klepią i promują swoich, tych którzy mogą być zagrożeniem dla tego niepisanego układziku tępią z całą brutalnością. Wystarczy spojrzeć na twarze postaci, które obalały 20 lat temu w nocy rząd Olszewskiego, dziś rządzą dokładnie, ale to dokładnie ci sami ludzie, towarzysz Michnik umacniał tą władzę swoją propagandą, tak jak naczelny Trybuny Ludu mianowany przez pierwszego sekretarza umacniał władze ludową.

smuggler [ Advocatus diaboli ]

"establishmetn solidarnosciowo-komunistyczny". :)

Pana Sniadka w ktora jego czesc wpiszesz?

Ze te same geby - no coz, ale nie tylko po tej stronie, te same twarze to ja widze w polityce wszedzie.

A tezy "wspiecia sie po plecach" itd. to ja tez skads znam, i to chyba akurat nie z GW. :)
Zdaje sie, ze jeszcze tak o KORowcach mowiono przed 1980 r, a potem pan Wrzodak i inni smutni panowie lubili takie tezy stawiac, prostujac swe proste robotnicze plecy.

olivierpack [ Senator ]

Ale nie rób ze mnie oszołoma ojca dyrektora. To pięknie, że postawiono okrągły stół. Pięknie, że Polak potrafił się dogadać z Polakiem. Pięknie, że nie rozlała się krew. Nikt tego nie neguję. Dla wolności Polski ci przedstawiciele Solidarności winni paktować nawet z diabłem. Ale tylko paktować, a nie przejść na jego stronę i następnie go promować. Ci, którzy zorientowali się dokąd ta winda jedzie, po prostu w porę wysiedli, nawet jeżeli siedzieli przy okrągły stole i paktowali. Pan Michnik jako dziennikarz i redaktor był jednym z tych, którzy najsilniej cisnęli guzik "piekiełko RP II,5" albo lepiej "już nie PRL, jeszcze nie III RP".

04.05.2010

14:21

[44]

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Jak dla mnie to najbardziej krzycza ci, co uwazaja, ze ich odsunieto od zlobu, ktory sie im slusznie i za zaslugi nalezal. Albo im biznesy nie wyszly. Wtedy same mroczne sily kraza wokol i wsadzaja szponiaste paluchy (czy nochale) w szprychy. Spiski, Uklady, Ubecja, masoni, Iluminaci...

olivierpack [ Senator ]

A jak dla mnie ci, którzy widzą dalej niż czubek własnego nosa. Ja wiem, że żyjemy w Polsce, człowiek ma Fiata i życzy sąsiadom, żeby powyginali koła w rowerach. Nie wszyscy tak myślą. Ja bym chciał żyć kiedyś w kraju, tym kraju, gdzie zwykły człowiek ma nowe Audi lub BMW i sąsiedzi też mają.

Caine. Szubrawcu:D

04.05.2010

14:40

[46]

Caine [ Legend ]

Olivierpack: chyba ja wywróciłem. W każdym razie poleciał po moim poście.

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Olivierpack - rozne sa spojrzenia. Ja np. jak ktos ma Ferrari to zazdroszcze pozytywnie "tez bym chcial miec tyle kasy" czy "kurde, trzeba sie wziac do roboty, moze nie Ferrari ale do nowego Focusa dorobie" a nie "a to zlodziej" czy "a zeby mu ukradli, sk...lowi". Niestetey jednak zyjemy w kraju, gdzie spora czesc ludzi nienawidzi tych, co maja wiecej - i jest swiecie przekonana, ze jesli tak jest, to TYLKO dlatego, ze tamci to kanciarze albo zlodzieje...

graf_0 [ Nożownik ]

Oczywiście że nasze popularne "bezstronne" media spod znaku różnych medialnych korporacji też szerzą propagandę lepiej jedynie zakamuflowaną. Ale nie jest to propaganda konkretnej władzy, partii czy koterii. To jest propaganda we własnym interesie, robiona dla pieniądza, urabiająca w ramach polit-poprawności swoich czytelników do średniej. Bo taki średni czytelnik jest naiwniejszym konsumentem, a o to teraz chodzi a nie o solidarność czy komunistów.

A RAZ pisał zdecydowanie lepsze SF niż felietony jako publicysta. Jego opowiadania i powieści były oryginalne, a elementy bieżącej polityki a także komuniści, GW, Michnik czy Radio maryja dodawały opowiadaniom kolorytu i smaku. A felietony i opinie - większość to wtórność.

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Co do mnie to wtykanie do sf kawalkow teraniejszosci nie wychodzi tejze sf na zdrowie, no ale co kto lubi. Dla mnie taka sf to byla publicystyka polityczna ubrana w szatki sf. Kiedys, pamietam, trzeba bylo chyba 6 stron NF drobnym druczkiem przebrnac, zeby sie dowiedziec, ze autor nie lubi Kwasniewskiego i ze jak go wybierzemy, to bedziemy mieli taka komune, ze za 10 lat bedziemy jedli kaszanke z gazety (tzn. zamiast talerzy (*)). To juz wole jak autor to napisze w krotkim felietonie... i nie udaje, ze to sf. Swoja droga w tamtym opowiadaniu w tejze gazecie "z kaszankom" byl naglowek "Rafal Ziemkiewicz na prezydenta? Jedyna nadzieja "bialych"". Moze wiec Ziemkiewicz zamiast Sniadka...

PS. Zeby byly UPRowiec proponowal zwiazkowca na prezydenta... panie dziejku...


(*) zdaje sie, ze juz minelo nawet 15 lat...

MANOLITO [ Senator ]

z całym szacunkiem 50 postów z powodu tego jednego zdania?
"Dowiedzialem sie z niego, ze na PO nie warto glosowac, bo jak beda mieli prezydenta (czyzby RAZ juz znal wyniki wyborow prezydenckich?) i wladze w Sejmie to bedzie, panie, bieda. Bo OSTATNI RAZ cos takiego mialo miejsce za JARUZELA I PZPR, a wyniki tego to sami znamy i pamietamy. Bo PO to sitwa i w ogole be. "

jak znam smugglera i jego "miłość" do swojego kumpla Ziemkiewicza (zdążył już o tym wspomnieć?) pewnie coś przeinaczył, albo nie do końca zrozumiał, zresztą nie raz czytałem u niego zarzut wobec ziemkiewicza, że jest nie obiektywny (nie ma takich poglądów jak autor wątku) znaczy się nie może mieć własnego zdania, mimo tego, że każdy publicysta ma własne zdanie i broni tam jakiś swoich poglądów/przekonań.

ps smuggler jesteś......nieobiektywny w swoich ocenach publicystyki ziemkiewicza;) i jak byś mógł jeszcze poprawiać byki, bo po skopiowaniu tego jednego zdania, to aż mi się zaświeciło na monitorze od podkreśleń ;)

mos_def [ Senator ]

W kazdej korporacji zanim sie wdrapie na szczyty, trzeba najpierw odwalic troche panszczyzny i wykazac sie w taki czy inny sposob. Polityka to zaden wyjatek.

04.05.2010

15:54

[52]

Caine [ Legend ]

wiesz MANOLITO, ta miłość to jakaś nie odwzajemniona jest...

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Manolito - "wprawdzie nie wiem o co chodzi i czytalem tekst smugglera po lebkach, ale wiem ze albo sklamal albo zmanipulowal a pewnie jedno i drugie. Zreszta na pewno jest zbyt glupi by glebie faktowych wynurzen RAZa pojac". A jakze.


Zaprawde, tego 51 posta to mogles nie pisac, skoro ci tamtych 50 jakos przeszkadzalo. "Ogniu proznosci, jakze trudno artyscie ugasic go w sobie", a?

Caine - i bardzo mnie to akurat cieszy, gdyz bylaby to milosc wystepna i paskudna, a do tego bym wyszedl na aktywnego homo,gdyz bym go pier*** :) ogolnie. Ale bardzo mi sie podoba, ze jak sie ma jak czepic tez, to sie czepiamy takowych duperelek, bo to dowodzi tylko braku innych mozliwosci zaczepiena sie.

Przypominam tez obu panom, ze wydalem przy okazji podobnej dyskusji oswiadczenie, ze juz tego pana nie znam :). Bo nie watpie, ze panowie pamietacie doskonale tylko to, co wam pasuej do tezy.
Gwoli scislosci tez ten pan nigdy moim kumplem nie byl, bo inaczej mialbym wielu kumpli "przez flaszke w mlodosci na imprezie zbiorowej". TO jakby o partnerach z filmu porno mowic "moi bliscy". :)

No i gdzie mnie, szaraczkowi, do Michnika, a zdaje sie, ze ponizej Adama M. pan RAZ nie odwzajemnia uczuc.

twostupiddogs [ Senator ]

Za komentarz wystarczą raptem trzy słowa "Ziemkiewicz w Fakcie".

Naprawdę nic więcej nie trzeba dodawać.

04.05.2010

17:24

[55]

Bukary [ Generaďż˝ ]

Myślę, że pora przedstawić - nomen omen - fakty związane z artykułem w "Fakcie".

Caine napisał:
wkradło się (surprise, surprise!) w twoją relację przekłamanie. Ziemkiewicz pisał o amalgamacie władza ustawodawcza - wykonawcza- media. To są trzy pozycje, a Ty w swej łaskawości piszesz o dwóch.

Ziemkiewicz w dzisiejszym "Fakcie" napisał:
Podejmujemy bowiem decyzję o historycznym znaczeniu - jeśli powierzymy prezydenturę partii, która kontroluje już parlament i rząd, oddamy jej władzę, jakiej nie miał w Polsce nikt od czasów Jaruzelskiego i PZPR.

Krótka adnotacja: Ziemkiewicz (surprise, surprise!) W OGÓLE nie wspomina o mediach w swoim komentarzu. A tym bardziej o "amalgamacie: władza ustawodawcza-wykonawcza-media". Warto zatem przytoczyć jeszcze słowa NOwaka z tego wątku:

Widzę, że ludzie sie czepiaja Attyli a to przy Caine milusi i inteligentny człowiek bez problemów z własnym ego. Co za troll.

;)

MANOLITO [ Senator ]

Smuggler, twój pierwszy post przypomniał mi teksty ciecia anioła z alternatyw "ten, tego, tego, i tak dalej, prawda, zasadniczo, jakoś takoś, tego śmego i tak dalej" ;)
znaczy się wyrwałeś jedno zdanie z kontekstu, cytując z pamięci i przy okazji budując na tej bazie całą teorię, z chęcią bym przeczytał całość tekstu twojego kumpla, a nie jakieś tam twoje interpretacje;)

Caine, widzisz jak to jest, prowadzisz spokojną dyskusję, starasz się, ale
zawsze ta lepsza, bardziej tolerancyjna i światła część forum obwoła cię trollem z problemami z własnym ego;) a swoją drogą to chyba jest typowe, że prościej jest zaatakować człowiek, a nie jego argumenty;)

04.05.2010

18:57

[57]

Coolabor [ dajta spokój! :) ]

Z ciekawości - kto jest właścicielem CDA teraz?

mos_def - ale ty jesteś denny...

mos_def [ Senator ]

Żydzi,
a konkretnie niemieccy Zydzi radzieckiego pochodzenia


oczywiscie zartuje..
Adam Michnik!

settoGOne [ settogo ]

Ziemkiewicz chyba nie pamieta jak dwoch takich co ukradlo ksiezyc piastowali odpowiednio stanowisko premiera i prezydenta. Statystycznie jedynie 13% Polaków rozpoznawalo wtedy swojego prezydenta.

TO BYŁA KOMEDIA.

Bukary [ Generaďż˝ ]

MANOLITO napisał:
znaczy się wyrwałeś jedno zdanie z kontekstu, cytując z pamięci i przy okazji budując na tej bazie całą teorię, z chęcią bym przeczytał całość tekstu twojego kumpla, a nie jakieś tam twoje interpretacje;)

Niektórzy mają oczy ślepe na prawdę. Przecież rzeczone zdanie zostało dosłownie przytoczone w wypowiedzi nr 55. Ponadto napisałem, że w komentarzu nie ma ani słowa o "amalgamacie parlamantarno-medialnym". A zatem? Mogę ten komentarz w całości wkleić, ale czy obiecasz, że zjesz wtedy swój zacietrzewiony kapelusz?

prościej jest zaatakować człowiek, a nie jego argumenty

Następny Caine. Czy słowa Ziemkiewicza (cytat!) to słaby argument? Może "cytat" powstały w wyobraźni Caine'a to dla ciebie argument mocniejszy? Komu bardziej wierzysz: Ziemkiewiczowi czy swojemu koledze Kainowi? :)

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Manolito - za jakosc i rodzaj twoich skojarzen nie odpowiadam na szczescie. Chcesz czytac Ziemkiewicza? Kup Fakt. Nie naczytasz sie, bo to pare zdan zaledwie, a co jedno to "lepsiejsze". No ale moze znajdziesz cos obszerniejszego i bardziej poglebionego na nastepnych stronach. :)

Ale jesli mowisz Caine'owi, ze kiedy spokojnie KLAMAL to "prowadzil spokojna dyskusje" (znaczy lgal w zywe oczy z podniesionym czolem, liczac ze nikt jego slow nie zweryfikuje) to naprawde nie wiem kto tu jest tym cieciem. No ale przyznaje, iz twoje wypowiedzi faktycznie dowodza, ze latwiej zaatakowac czlowieka, niz jego argumenty,gdyz docinajac mi z roznych stron (z mizernym efektem) jeszcze W OGOLE sie do zasadnicznej tresci mej wypowiedzi nie odniosles.

Colaboor - Bauer. Das! is! Dojcze! Wydawnictwo! I wszystko JASSSSNE. :) Ale podobno dziadek tegp Bauera byl Polakiem, hehehehehe.

04.05.2010

20:32

[62]

Tlaocetl [ cel uświęca środki ]

Świat UKŁADU niezbadany jest... niepolskie media (Axel Springer) publikują światłe komentarze prawicowego publicysty, by przedstawiciel innych niepolskich mediów (Bauer) mógł je bezpardonowo atakować. Ten spisek jest szyty zbyt grubymi nićmi i nikt nam nie wmówi, że białe jest białe...

smuggler [ Advocatus diaboli ]

W kazdym razie z pewna satysfakcja przyjmuje, ze nikt tutak nie usiluje w jakikolwiek sposob wybielic bzdury machnietej przez RAZa (pomijajac trywialne klamstweko Caine'a) i jakies personalne podszczypywanki autora watku "zeby nie bylo, ze nic nie mowimy". Doceniam owe milczenie ze strony apologetow IV RP, a jakze.

Tlaocetel - niestety mylisz sie, Axel Springer jest patriotycznym polskim wydawca (pozbyl sie nawet Der Dziennika), poniewaz publikuja w nim patrioci. A Agora jest polskojezczna agentura Mossadu (zeby tylko...) bo tam nie tylko NIE publikuja patrioci, ale wrecz publikuja tam tacy, ktorym to, co publikuja patrioci nie w smak. Proste.

A jak mowil pewien klasyk pewnego ustroju "o tym kto jest Zydem, decydujemy MY". Dlatego np.sedzia Kryze jest polskim patriota, ktory skazal polskojezycznego agenta WSI (obecnie p/o [PO!!!!] prezydenta na wiezienie w 1980 roku). I dlatego sp. Wasserman btl OK, choc byl w PZPR, a Balcerowicz nie byl OK, bo byl w PZPR. Dlatego byly aparatczyk KC PZPR, ekswlasciciel Wprost, byl OK, a taki Sikorski nie byl OK, choc nie byl w PZPR. Dialektyka, towarzyszu, dialektyka "rieszajet wsio".

MANOLITO [ Senator ]

smuggler, wcale ci nie docinam, a o tym "cieciu" wspomniałem, bo miał taki właśnie zwyczaj dużo gadać wzbogacając zdanie "ozdobnikami" i nic z tego nie wynikało, czyli trochę jak z twoim pierwszym postem i masz rację nie odniosłem się do niego, bo za bardzo nie ma do czego, musiałbym przeczytać całość bo być może umknął ci kontekst, tym bardziej że czytałeś rzeczony "fakt", gdzieś na "kolanie" ;)

Bukary, jak mi przytoczysz cały tekst, nie fragmenty, będziemy mogli na jego temat dyskutować.

04.05.2010

22:38

[65]

Caine [ Legend ]

Krótka adnotacja: Ziemkiewicz (surprise, surprise!) W OGÓLE nie wspomina o mediach w swoim komentarzu. A tym bardziej o "amalgamacie: władza ustawodawcza-wykonawcza-media".
Czyli w końcu któryś z szanownych rozmówców wykosztował się na FAKT. Nie można tak od razu było?

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Manolito - nie moge z toba dyskutowac nad sensem zdania "na poczatku byl chaos" gdyz nie przytoczyles tu calej Biblii, wiec moze to przekreciles, moze przeinaczyles, a w ogole to jak ciec taki cytat, jakies ozdobniki, pierdu-pierdu.

Musze to wyprobowac na Attylli - ale on odpowie 80 kb tekstu i zasne przy gora 118 inwektywie typu "neoliberalny potomek postkomunisty" etc. :)

Caine - dalej uciekamy od meritum. A moze by tak wejsc pod laweczke i po staropolsku odszczekac klamstwo "hau, hau, zelgalem jak pies"? I tradycyjnie, i patriotycznie to bedzie? Wasc sie nawet nie czerwienisz, jak cie z reka w cudzej kieszeni lapia, a tylko wykrzykujesz "oooo... prezerwatywe w portfelu nosisz, pewnie aborcje popierasz, wytlumacz sie?!". No nieladnie jakos... W ramach pokuty przeczytaj Manolito CALY artykul, zeby biedak w koncu z wiarygodnych ust uslyszal te cale 5 czy 8 zdan RAZowwej mundrosci, moze w koncu przestanie plakac, ze nie zna calosci i zacznie dyskutowac, albo co...

NAprawde jestem zdzwiiony, cos dzisiaj panowie niemrawi, moze razpudniga czy innego solkrakena dokoptujcie do skladu i tak we trojke cos wiecej wymyslicie,,, no...?

04.05.2010

23:05

[67]

Caine [ Legend ]

Smugler nie mija się prawdą. W ramach pokuty przeczytam cały artykuł. Komorowski na prezydenta!

MANOLITO [ Senator ]

smuggler, całkiem nie dawno żyjącemu jeszcze leszkowi RMF zarzucił, że jako jedyny z przywódców krytykuje własny kraj, zamiast go dobrze na forum ekonomicznym zareklamować, oczywiście po fakcie okazało się, że wszystko to było wyrwane z kontekstu, a całość jego wypowiedzi nabrała zupełnie innego sensu, dlatego właśnie chciałbym zobaczyć cały tekst (skoczę jutro do empiku) by zbyt pochopnie nie opierać się na ludziach z którymi na ogół się nie zgadzam (tak, chodzi o ciebie;)

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Wiesz, ostatnio ktos komus podpierniczyl portfel, wiec ja ci na wszelki wypadek kaze wytrzasnac kieszenie, bo moze tez ty mi albo komus cos... no wybacz, zdanie konkretne z tekstu RAZa ci zacytowano i naprawde nie wiem jak bardzo musialbym sie starac (i po co?) zeby go "wyrwac z kontekstu" - niby jakiego, RAZ popiera PO i nawoluje by na te partie glosowac? W ten sposob kazdy twoj tekst na dowolny temat TEZ moge zbyc "bo nie znam calosci a tobie nie ufam". A ja kurde mimo wszystko UFAM ludziom. Nawet Cainowi, ze wlasciwie przytoczy(l) kontekst wypowiedzi RAZa - choc to akurat niedobry przyklad. :)

Naiwnie zakladam, ze ludzie maja na tyle godnosci i honoru by owego zaufania nie zawiesc. Ze sa na tyle honorowi by czasem przyzbac sie do bledu, czy braku argumentu w dyskusji, zamiast lgac isc "w zaparte" czy stosowac jakies trywialne erystyczne sztuczki. Ale coz, kazdy ocenia wedle tych, wsrod ktorych sam sie obraca. :P

Na wszelki wypadek wiec przelicze gotowke, i sprawdze czy nadal mam zegarek na reku po zakonczeniu tej wypowiedzi, bo kto wie na co was stac, panowie patrioci.

mos_def [ Senator ]

Bo "Bog, honor, ojczyzna" to tylko na sztandarach, ot fajnie wyglada i tyle, hehe.


Coz Cainowi o wiele lepiej idzie kariera komediowa, sam szczerze przyznam czesto sie posmieje z tego jego małego cyrku ktory tu odstawia na forum. Niestety problem pojawia sie gdy stara sie napisac cos na powaznie, wtedy fantazja juz nie jest dobrym rozwiazaniem.

04.05.2010

23:37

[71]

Caine [ Legend ]

A ja kurde mimo wszystko UFAM ludziom. Nawet Cainowi, ze wlasciwie przytoczy(l) kontekst wypowiedzi RAZa - choc to akurat niedobry przyklad. :)
No skoro tak, to smuglerowi należą się poważnie przeprosiny

nie czytałem artykułu w Fakcie, więc sobie wyjątkowo głupio założyłem, że było tam coś zbliżonego. chociaż właściwie mam wrażenie, że to był jeszcze inny felieton RAZa. hau hau hau...

04.05.2010

23:38

[72]

Bukary [ Generaďż˝ ]

MANOLITO napisał:
Bukary, jak mi przytoczysz cały tekst, nie fragmenty, będziemy mogli na jego temat dyskutować.

Teraz już musisz zjeść swój zacietrzewiony kapelusz. Oto tekst w całości:

W wyborach prezydenckich nie wolno się kierować emocjami, nawet tak silnymi, jak te, które wzbudziła narodowa żałoba. Trzeba swój głos dobrze przemyśleć. Podejmujemy bowiem decyzję o historycznym znaczeniu - jeśli powierzymy prezydenturę partii, która kontroluje już parlament i rząd, oddamy jej władzę, jakiej nie miał w Polsce nikt od czasów Jaruzelskiego i PZPR. Bez przesady, uwolnimy wtedy rządzących na długie lata spod wszelkiej kontroli. Do czego PO użyje takiej władzy? Do podjęcia trudnych, ale niezbędnych dla kraju reform? Czy raczej do narzucania natrętnej propagandy sukcesu, "zamiatania" afer i takiego manipulowania prawem, aby umocnić rozmaite wspierające ją sitwy. To nie jest kwestia wiary bądź sympatii; trzeba sobie przypomnieć, jak rządziła przez ostatnie dwa lata, i przemyśleć, jak miało się to do jej wyborczych obietnic. Obserwując władzę uważnie jako dziennikarz, nie mam co do tego wątpliwości, ale każdy Polak musi sprawę poważnie rozważyć sam.

Nadal twierdzisz, że Caine miał rację, pisząc o "amalgamacie: władza ustawodawcza-wykonawcza-media" w komentarzu Ziemkiewicza? Słowo "media" w ogóle nie pada. Zwrot "propaganda sukcesu" używany był dotychczas na określenie PR-u Platformy. Itp. Trudno się tutaj nawet doszukać aluzji do udziału mediów w jakimś "amalgamacie" - zwłaszcza że Ziemkiewicz sugeruje pod koniec, iż czwarta władza patrzy politykom na ręce.

Caine napisał:
Czyli w końcu któryś z szanownych rozmówców wykosztował się na FAKT.

Miałbym płacić za takie wypociny? Chyba żartujesz. :)

Ale widzę, Caine, że sprawa się wyjaśniła: spierałeś się o to, co jest w komentarzu, którego nie czytałeś, twierdząc, że go czytałeś. No cóż, każdemu się mogło zdarzyć. :)

04.05.2010

23:47

[73]

Caine [ Legend ]

mos_def: WSZYSTKO CO POWIESZ, MOŻE ZOSTAĆ PRZEINACZONE I UŻYTE PRZECIWKO TOBIE" - forumowicze :)
Ja tylko staram się, żeby mój cyrk się pozytywnie wyróżniał. Całkiem łatwe.

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Pan Ziemek vs Pan Semkaaa. Który lepszy? O_o

Belert [ Legend ]

Cain:--> szkoda ze w ferworze walki eee.... leciutenko zonglujesz faktami wbyierajac te ktore potwierdzaja to co chcesz udowodnic :)

MANOLITO [ Senator ]

Bukary, zacznijmy od tego, że nigdzie nie napisałem, że Caine ma rację, bo zwyczajnie ani razu nie wchodziłem w dyskusję czy jest tam mowa o słynnym "amalgacie", jedynie założyłem że napaść na caine jest nie uzasadniona, bo nikt do teraz nie przytoczył tekstu Ziemkiewicza, a jedynie jakieś wyrwane z kontekstu fragmenty, a to trochę za mało by kogoś atakować personalnie.

smuggler, być może masz rację, ale po latach spędzonych na forum przyzwyczajony jestem, że gdy mowa o jakimś tekście, to natychmiast dzięki błogosławieństwu internetu można go natychmiast przeczytać.
a co do samego tekstu, Ziemkiewicz ma w sumie dużo racji, o ile dotychczas istniał wentyl bezpieczeństwa w postaci prezydenta, szefa ipn, niku którzy byli wybierani bezwzględną większością głosów(3/5), koalicje miały poza swoją kontrolą niektóre państwowe urzędy. W ciągu ostatnich kilku lat platforma robi wszystko by zagarnąć wszelkie niezależne instytucje, może się wkrótce okazać, że nie będzie nikogo kto ich powstrzyma. Bo jak można wymagać rzetelności od szefa niku gdy ten będzie wodzony na pasku premiera(obojętnie jakiej opcji) i w każdej chwili będzie mógł go usunąć??

Yaboll [ Generaďż˝ ]

Nienawidze Ziemkiewicza. Ten gość to porażka, zwykła PiS-owska szczekaczka mająca ludziom wmówic że wszyscy inni sa źli a jedynie słuszny jest PiS. Przestałem czytac jego mizerne felietony bo szkoda nerwów i zdrowia na takiego.

Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]

Miło, że się z nami podzieliłeś swoimi odczuciami, jakże pozytywnymi, przy Niedzieli, w tym nieprzeterminowanym wątku.

A teraz przeczytaj spokojnie jakiś poważniejszy artykuł Ziemkiewicza, np. tutaj -


i ładnie odszczekaj.

Yaboll [ Generaďż˝ ]

[78]Hajle Selasje . Nie bede wiecej czytał artykułów Ziemkiewycza z krainy nienawiści bo są one nie obiektywne. Dla mnie Ziemkiewicz to zwyktły dziennikarski najemnik, a kogoś takiego nie będe czytywał więcej. Najepiej by było gdyby on zniknął i zajął się czymś innym,

Lutz [ Legend ]

Jezeli kazdy polityczny najemnik mialby zniknac, to polski rynek dziennikarski bylby pewnie zbiorem pustym.