--> Archiwum Forum
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Wybory 2010 - na kogo głosujecie?
No właśnie, ciekawe pytanie. Przyznam, że sam mam olbrzymi problem. Komorowski jest jak dla mnie najgorszym z możliwych kandydatów z tzw. Wielkiej Czwórki - Komorowski, Kaczyński, Pawlak, Olechowski (Napieralskiego w ogóle nie biorę pod uwagę). Jako, że agrarny nie jestem za bardzo to odpada również Pawlak.
Ostatnio rozbawiły mnie opinie jakoby PiS i SLD były najbardziej socjalnymi partiami w parlamencie. Mając w pamięci reformy Hausnera i Belki, a także reformy Zyty-Gilowskiej, które poszły o wiele dalej niż tzw. jedno okienko PO (kto miał przyjemność rejestrować firmę ten wie, jaką fikcją jest to jedno okienko), nie eliminuję Kaczyńskiego.
Zresztą to chyba kolejny pojedynek z serii "mniejsze zło". Jak dla mnie w duecie Komorowski-Kaczyński to ten drugi jest znacznie mniejszym złem. Więc jak pójdę do wyborów to pewnie głosować na niego. A jaki jest Wasz wybór?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
W pierwszej turze na Marka Jurka, w drugiej przeciwko Komorowskiemu.
polak111 [ Legend ]
Gdybym tylko mógł oddać swój głos, to zagłosowałbym na Jarosława Kaczyńskiego.
marszym [ Senator ]
Po prostu na Bronka.
Da_Mastah [ Elite ]
[2] Przecież Marek Jurek nic nie umie.
.:[ Kocioł ]:. [ Generaďż˝ ]
JKM
hipppciu [ For Teh Lulz ]
Napieralski.
A w drugie turze byleby nie na Kaczyńskiego.
szarzasty [ Mork ]
dokładnie tak jak w [2] - chyba że jakimś cudem taki Napierdalalski sie dostanie do drugiej tury. Wtedy to chyba nawet Bronek bedzie lepszym wyborem.
Karrde [ Visual Effects Artist ]
W pierwszej jeszcze nie jestem przekonany, w drugiej przeciwko Kaczce.
Gepard206 [ Final Fantasy 7 ]
Zdecydowanie NIE na Komorowskiego ...
Taven [ Generaďż˝ ]
Na nikogo, chyba że do drugiej tury jakimś cudem dostanie się Napieralski, wtedy przeciw niemu.
[2] Przecież Marek Jurek nic nie umie.
Marek Jurek nie musi nic umieć, przecież losy Polski zależą przede wszystkim od mesjanistycznych mechanizmów historycznych.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Taven---->
Jeśli ktoś wierzy w to, że los Polski jest mesjanistycznie, czy nie, ale zdeterminowany, to zapewne ten, kto świadomie rezygnuje z udziału w wyborach.
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Widzę, że sondaż RM z 50 % poparciem dla Jarka zadziałał
Zadaje sobie tylko pytanie : Czemu Donek wystawił Komorowskiego ? Nie jest to "mój kandydat" ale w 2 turze w starciu Komorowski/Kaczyński nie będę miał wyboru ...
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Hard as Stone
Nie wiem skąd się wziął pomysł Komorowskiego ale to była porażka roku.
zoloman [ Legend ]
Na JKM.
HUtH [ pr0crastinator ]
A co z Olechowskim? Jest on w ogóle brany pod uwagę jako poważny kandydat?
I co wy z tym oszołomem Mikkem...
Taven [ Generaďż˝ ]
Hajle<--- niekoniecznie, chyba że sam jest Narzędziem Historii i o jego udziale decyduje Powołanie :)
Mlcha$ [ Pretorianin ]
Jak wygra Kaczyński to przestanę wierzyć w polaków ...
Jak można się tak dać manipulować ?
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Micha$
Tzn. jak manipulować?
Caine [ Legend ]
Misiaty: O ile się orientuję, Komorowski ma zaplecze. Lubią go szeregowi członkowie partii. Oprócz tego ludzie służb, od wywiadu po kontrwywiad, też go lubią, co daje asumpt mniej lub bardziej zwariowanym teoriom.
âřßůž® [ Konsul ]
eh, Michasiowi pewnie kazali iść spać... a tak chciałem się dowiedzieć w jaki sposób mną manipulują.
Mlcha$ [ Pretorianin ]
Misiaty -> Nie chce mi się pisać wypracować bo zapewne cała sytuacja była już wałkowana wielokrotnie .
Jeżeli wygra Jarek to tylko i wyłącznie dzięki Lechowi a raczej jego śmierci
âřßůž® ? Proszę ?
Royal_Flush [ Generaďż˝ ]
A TO nie jest przypadkiem tajne ??
Sizalus [ Senator ]
W pierwszej turze na jakiegoś niszowego kandydata.
W drugiej jeżeli się odbędzie to przeciwko Komorowskiemu.
âřßůž® [ Konsul ]
Jeżeli wygra Jarek to tylko i wyłącznie dzięki Lechowi a raczej jego śmierci
No właśnie. Bo ludzie dopiero po śmierci zobaczyli jak byli manipulowani. Z tego wychodzi, że manipulacja była, ale po drugiej stronie.
Qbaa [ Senator ]
Janusz Korwin-Mikke, ale jeśli nie uda mu się zebrać 100000 podpisów, to Marek Jurek, jak jemu też nie, to możliwe, że oddam nieważny głos.
Royal_Flush [ Generaďż˝ ]
Ja już wiem na kogo zagłosuje :)
Mlcha$ [ Pretorianin ]
O czym ty w ogóle mówisz ;) ?
Od razu mówię że może się to ciebie nie tyczyć bo osobiście ciebie nie znam ;) a więc bez zgrzytów.
"eh, Michasiowi pewnie kazali iść spać... a tak chciałem się dowiedzieć w jaki sposób mną manipulują."
Wiem o tym doskonale że jestem manipulowany . Ludzie chcą mną manipulować i będą manipulować przy wielu moich decyzjach .
Manipulacja nie jest czymś trudnym bo nasz mózg niestety jest podatny na sugestie z zewnątrz
Ale jak można w ciągu jednego dnia z kogoś kto był wyśmiewany zrobić "KRÓLA" ? I nie zauważyć że coś jest nie tak . Wyśmiewanie Kaczyńskiego z pewnością była manipulacją przez media a teraz to tylko taki rewers
Niestety ale nie ma obiektywnej prawdy na ten temat jak i na wiele innych aspektów
dolek_17 [ pawian_akrobata ]
ani na Komorowskiego ani na Kaczyńskiego... miałem zamiar na Kalisza ale cóż.... teraz to juz nie wiem na kogo :P
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
A mi się udało znaleźć pewną ciekawostkę :
W marcu 1980 jako sędzia Sądu Rejonowego w Warszawie skazał na karę aresztu zasadniczego Andrzeja Czumę, Wojciecha Ziembińskiego i Bronisława Komorowskiego za publiczne stwierdzenie, że PRL nie jest państwem niepodległym i zorganizowanie w Warszawie 11 listopada 1979 obchodów Święta Niepodległości.
Tu już o samym Bronku
w. W trakcie tej kadencji był jednym z najbardziej aktywnych kontestatorów działalności rządów PiS, w szczególności polityki zagranicznej i obronnej. Krytykował m.in. powierzenie sędziemu Andrzejowi Kryżemu funkcji wiceministra sprawiedliwości.
Kurde to powiedzcie mi ... jak to jest z tym szeregowaniem ludzi na tych, którzy stoją tam gdzie stało zomo i prawych i sprawiedliwych ?
âřßůž® [ Konsul ]
Ty nie wiesz o czym ja mówię, a ja nie wiem o co Tobie chodzi.
Ale jak można w ciągu jednego dnia z kogoś kto był wyśmiewany zrobić "KRÓLA" ? I nie zauważyć że coś jest nie tak .
Ale kto nie zauważa, że coś jest nie tak? Przecież to najzwyklejsza hipokryzja ze strony mediów.
Ja chciałem tylko żebyś rozwinął swoją wypowiedź z postu #18. Jak zagłosuję na JK, to znaczy, że zostałem zmanipulowany? Jeśli tak, to w jaki sposób?
Wspominałeś o śmierci prezydenta. Tzn. co? Wygrana, to będzie jakiś akt łaski okazany przez naród?
A i tak da dyskusja doprowadzi donikąd. Każdy ma swoją rację i nikt nikogo nie przekona.
Wdałem się w nią tylko dlatego, że nie czuję się manipulowany, a Ty twierdzisz inaczej. Myślałem, że to rozwiniesz i być może wtedy przejrzę na oczy.
Montera [ Michael Jackson zyje ]
Jeżeli byłbym pełnoletni i miał wybór to Bronisław Komorowski (Platforma Obywatelska) albo Janusz Korwin-Mikke (tylko ma małe szanse).
obrydzien [ Generaďż˝ ]
kaczor to nadawał sie do rządzenia swoim braciszkiem.. ale jak wygra wybory to się osram i przestane wierzyć w polaków
Jura's [ Centurion ]
nie no,,, wiadomka że na Andrzeja Leppera :D:D:D:D
Roland Deschain [ Gunslinger ]
Janusz Korwin-Mikke, Kornel Morawiecki lub Marek Jurek.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
Komorowski i tyle w temacie.
PS Jest jakiś fan Romka Sklepowicza (ten pokrzywdzony od banku) i pana w marynarskim wdzianku? :(
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Bronisław Komorowski, nauczyciel historii z seminarium duchownego w Niepokalanowie został w 1990 r. wiceministrem obrony odpowiedzialnym za nadzór nad wojskowymi służbami.
Idealny kandydat.
WalyGator [ Pretorianin ]
Janusz Korwin-Mikke
Devilyn [ Storm Detonation ]
Prędzej zagłosuje na Jarka albo Bronka niż na Korwina-Mikke albo Marka Jurka. Brakuje tylko żeby prawdziwy oszołom doszedł do władzy.
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Marek Jurek odpada od czasu sprawy z przepraszaniem Żydów za Michalkiewicza. JKM też raczej odpada, bo już mnie coraz bardziej denerwuje, a do tego pewnie podpisów nie zbierze.Porządnego oszołoma nie ma nawet, żeby wkurzyć fanów wąsatego imbecyla. Znając życie to pewnie spożytkuję czas głosowania na siedzenie w parku z piwem i szlugiem,
Paveleks [ Pretorianin ]
Na Komorowskiego
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Zróbcie mi listę który z kandydatów, ma mniejsze rogi to wam powiem na którego zagłosuję.
Na razie to jedno gówno wymieszane w szambie.
A tak na marginesie Lepper z wyrokiem chyba nie może kandydować ??? czyżby komisja wyborcza przeoczyła ten fakt ???
Max_101 [ Mów mi Max ]
Pomogę swojemu kumplowi i podrzucę link do jego wątku :P
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=10241165
Rares [ Melancholik ]
[42]
Wyrok nie jest prawomocny.
Sezz [ Konsul ]
uff cale szczescie, ze na Bronka chca glosowac gimnazjalisci.
O wygrana Jarka jestem spokojny :P
zknightz [ Pretorianin ]
Napieralski
sweep [ Generaďż˝ ]
JKM
Rares [ Melancholik ]
Wszystkim, którzy będą głosować na Komorowskiego, albo nie będą, ale piszą, że będą, bo nie mają jeszcze 18 polecam przeczytanie programu PO i zapoznanie się z hasłem "podatek liniowy".
Wiem, że to nie wybory parlamentarne, ale jak już Komorowski zasiądzie na "tronie" to się zacznie źle dziać. Przykład - ostatnia ustawa o IPN.
Dell` s [ d-_-b ]
JKM
Blackhawk [ Pretorianin ]
JKM, of korz
wiktordth [ Keep Yourself Alive ]
Źle to się będzie dopiero dziać, jak Jarek wygra i zacznie działać - czystki jak za dawnych lat, kreowanie Ś.P. Lecha i jego świty na bohaterów narodowych, całkowite podporządkowanie sobie i tak już PiSowskich mediów publicznych. Strach się bać. Jak wygra, to chyba wyjadę z Polski.
s1ntex [ Senator ]
Niestety nie wiem.
Na pewno nie Kaczyński - nad resztą muszę pomyśleć.
Caine [ Legend ]
wiktordth:
powodzenia!
Rares [ Melancholik ]
Wolę coś takiego niż rządy Komorowskiego czy Olechowskiego.
Nie wiem na ile jest to prawdziwe:
Co do Olechowskiego, to kompletnie się z nim nie zgadzam, ma jakieś dziwne poglądy, wcale nie jest taki bezpartyjny, a od gospodarki lepiej niech się trzyma z daleka (vide "brzytwa Olechowskiego").
Z Napieralskim i SLD się nie zgadzam, mam po prostu inne poglądy.
Głosować jeszcze nie mogę, mam dopiero 16 lat, ale mam prawo się wypowiedzieć.
Widzący [ Legend ]
Reggae Rabbits - wybory:
Robi27 [ Mes que un club ]
na pewno na kontrkandydata Kaczyńskiego
Glob3r [ Tots units fem força ]
W pierwszej nie wiem jeszcze, w drugiej przeciwko kaczorowi.
mos_def [ Senator ]
Oczywiscie ze na Kaczynskiego, potrzebuje drogiego dolara i euro a tylko on gwarantuje szybkie rozstrojenie naszej gospodarki i spadek zaufania inwestorow.
Juz sa pierwsze pozytywne efekty jego wysokich notowan, złoty ostro w dół, tak trzymac!
xanat0s [ Wind of Change ]
Ostatnio na grillu kolega zadał mi pytanie, czy będę głosował na Komorowskiego. Po szybkim przeanalizowaniu wszystkich kandydatów wyszło mi jedno - żeby mieć kandydata na którego z czystym sumieniem chciałbym oddać głos, musiałbym samemu wystartować :P
Z samych złych kandydatów będe musiał wybrać tego najmniej beznadziejnego... W II turze na pewno przeciwko Napieralskiemu, Kaczyńskiemu i Olechowskiemu - więc niestety chyba będe musiał poprzeć Komorowskiego. Jak jakimś cudem trafiłby się duet Napieralski - Kaczyński to chyba oddałbym nieważny głos.
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Zagłosowałbym na Napieralskiego. Tylko dlatego, że inni kandydaci mi całkiem nie odpowiadają, a wiem, że on i tak nie ma szans na zostanie prezydentem. Nie zastąpi on Szmajdzińskiego niestety...
Belert [ Legend ]
w pierwszej JKM a w drugiej przeciwko Kaczorowi
Connor_ [ Are you still there? ]
Mówcie co chcecie ale ja głosuje na Jarka Kaczyńskiego.
1. Dlatego że zawsze go popierałem.
2. Przeciw Bronkowi...
Raziel [ Action Boy ]
sam się sobie dziwię, ale chyba na Kaczyńskiego bo (i tu znowu się dziwię) wygląda na to, że jest to najmniej "groźny" kandydat. Nie mówiąc już o tym, że prezydentura (i wiążące się z nią kompetencje głównie reprezentacyjne) może trochę pana Jarosława przyhamować.
Trochę mnie denerwuje ta cała papka medialna, gazeta wyborcza, tvn itp. ze swoimi sondażami gdzie jak zwykle starają się stworzyć atmosferę "jedynego liczącego się kandydata" czyli oczywiście Komorowskiego, który w we wspaniałych sondażach (przeprowadzanych na około tysiącu osób) bije resztę zawodników na głowę. Tymczasem np. dzisiejsza informacja o 1 mln 650 podpisów pod kandydaturą Jarka w zestawieniu z 800 tys. Komorowskiego utwierdza mnie w przekonaniu, że nie do końca jest tak jak w sondażach. Wiem, że to żaden dowód, no ale myślę, że faktyczne podpisy to coś więcej niż telefoniczne opinie 1000 osób, z których połowa pewnie na wybory nie pójdzie. Chyba wszyscy dobrze pamietamy wybory parlamentarne, kiedy to sondaże dawały przewagę PO oraz wybory prezydenckie, które wg. nich miał wygrać bez problemu Tusk, a psikus.
Czyli tak jak mówię, nie do końca jestem przekonany, ale myślę, że z liczących się kandydatów postawię na Kaczyńskiego. Zagłosowałbym na Olechowskiego, ale on raczej nie ma szans...
Bart2233 [ Peaceblaster ]
Zastanawiające jest jaka będzie frekwencja :)
Mój ojciec zwykł mówić że głos nieoddany to głos na PO.
pablo397 [ sport addicted ]
Wolalbym Sikorskiego, ale z braku laku i Komorowski dobry :)
Raziel -->
Tymczasem np. dzisiejsza informacja o 1 mln 650 podpisów pod kandydaturą Jarka w zestawieniu z 800 tys. Komorowskiego utwierdza mnie w przekonaniu, że nie do końca jest tak jak w sondażach.
PO zlalo sobie zbieranie podpisow i nie ustawiali tradycyjnych (cytujac) *balonikow i dlugopisikow*. tlumaczyli, ze chca zbierac podpisy bardziej dyskretnie. czy to skuteczna taktyka? spacerujac sobie po miescie w dlugi weekend natknalem sie na 3 stoliczki z podpisami dla Kaczynskiego i ani jednego dla Komorowskiego. nawet jak bym chcial podpisac to nie mialem gdzie...
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Beznadziejne te wybory. Nie mam nawet jednego kandydata, o którym mógłbym powiedzieć, że jako prezydent będzie całkiem niezły. Szkoda, że PO nie postawiła na Tuska, Sikorskiego, lub jeszcze kilku innych. SLD też wybrała fatalnie. Nałęcz zrezygnował.
W pierwszej turze na pewno nie postawię ani na Kaczyńskiego, ani na Komorowskiego, ani na żadnego reprezentanta sejmowej partii, żeby się za bardzo nie podjarali wielkim społecznym poparciem. Wybiorę pewnie Korwina, lub Olechowskiego, tylko po to by zwrócić uwagę, że są jeszcze ludzie, którzy opowiadają się za liberalizmem. Obydwu Panów nie lubię, ale i tak wiadomo, że żaden z nich nie przejdzie do drugiej tury.
W drugiej turze będę głosował przeciw Kaczyńskiemu. Zagłosuję na niego tylko wtedy, gdy zetrze się z Lepperem, lub tym związkowcem. Taki Napieralski się nawet lepiej zapowiada, jak mawiali w "Kilerze":
- niewiele lepiej
- aaaale
- ale lepiej
Tak samo z Bronisławem "przemawiam jak ksiądz na kazaniu" Komorowskim. Ciekawy jednak jestem, jak PO wykorzysta fakt posiadania premiera i prezydenta. Pewnie niepowodzenia i brak reform będą teraz zwalali na koalicjanta;)
mos_def [ Senator ]
PO sie zbytnio nie wysiliło bo i nie było takiej potrzeby. Na Lecha Kaczynskiego to i Komorowski w zupelnosci by wystarczył.
Skad mogli wiedziec ze konkurent tak bohatersko rozbije sie w samolocie i na miare swojej wielkiej smierci zostanie wyniesiony na Wawel jako symbol, a w buciki raz dwa wskoczy brat i to juz jako "kontynuator misji wszystkich ktorzy tam zgineli" ?
No skad? :)
"Ciekawy jednak jestem, jak PO wykorzysta fakt posiadania premiera i prezydenta. Pewnie niepowodzenia i brak reform będą teraz zwalali na koalicjanta;)"
Hehehe, bardzo celna uwaga, wbrew pozorom wygrana Komorowskiego w prezydenckich moze byc przegrana PO.
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
PiSowskiego premiera i prezydenta już mieliśmy ... co wychodziło z tego - każdy mógł zobaczyć ( pie** o tym, że nie mieli pełni władzy można włożyć między bajki, a argumentacja PiSu przypomina argumentację Lepka ... )
Nieciekawie wyglądało również komplet SLD + Kwachu ...
Jednak jestem za tym aby konkretna wzięła pełną odpowiedzialność za kraj - ich prezydent, system wyborczy większościowy - wtedy w pełni mogą realizować swój program ( bez wymówek "bo opozycja ... bo prezydent ... bo święty Rydygier" )
[67]
Komorowski jest bardziej stonowany w wypowiedziach od Sikorskiego ale też wielokrotnie pokazywał pazur i hardość - co nie zmienia faktu, że raczej Donkowi nie powie "nie"
mos_def [ Senator ]
Tez mi sie wydaje ze to jedyne normalne wyjscie, troche na przykladzie Stanow, rzadzi jedna partia, nie podoba sie - to zmiana, podoba - rzadza dalej.
Proste, logiczne, zasadne... i dlatego u nas niemozliwe do zastosowania :)
Sizalus [ Senator ]
bo do sejmu mamy system proporcjonalny a nie większościowy
Belert [ Legend ]
fakt to co wyczynial pis majac premiera i prezydenta to niedobrze wrozy.Ja jednak mysle ze Jarek wygra te wybory.W koncu jak na goscia w zalobie i bolejacego po stracie , co trzeba i gdzie trzeba potrafil ustawic.
Trael [ Mr. Overkill ]
i dlatego u nas niemozliwe do zastosowania :)
Bo podpinanie do wozu dwóch koni ciągnących w różne strony to stara polska tradycja.
Co do głównego pytania to będę głosował na Komorowskiego.
Piecia_____18 [ Generaďż˝ ]
Komorowski of course. Niezaprzeczalnie i nieodwołalnie.
mautrix [ Foo Fighter ]
Miałem głosować na Nałęcza, ale niestety zrezygnował co jeszcze bardziej utwierdziło mnie w przekonaniu, że byłby odpowiednim kandydatem na tę funkcję.
Co do Komorowskiego to rzeczywiście Doniu popełnił błąd. Gdyby sam Donek startował to zagłosowałbym na pewno na niego, a tak mam dylemat. Jedno jest pewne, na pewno nie na Jarka.
Rafael Hurin Suarez [ Pretorianin ]
Marek Jurek
GrizZzZzLi [ Generaďż˝ ]
Kto by to nie był , i tak będzie tak samo.
Cremek [ Generaďż˝ ]
W pierwszej turze prawdopodobnie na Janusza Korwina-Mikke, w drugiej niewazne kto, byle nie imbecyl Komorowski.
lordpilot [ Generaďż˝ ]
Szkoda, że Sikorski przegrał prawybory (co przyjąłem jednak bez zdziwienia). W takim układzie pozostaje mi głosować na Komorowskiego.
smalczyk [ Senator ]
Po raz pierwszy odkąd glosuje oddam głos nieważny - na wybory nie pójść w ogóle nie godzi się, a że nie mam absolutnie na kogo zagłosować (a po raz kolejny nie chce mi sie juz glosowac "przeciw") wrzucę 'popsutą' kartkę do urny.
Btw - nadal żałuję szybko odrzuconego pomysłu na kandydata Romaszewskiego...
SutiL [ Generaďż˝ ]
Kaczyński-nie bo każdy widział jego jako premiera
Komorowski-to idealny przykład propagandy bajkowej PO
Lewica nigdy !
Głos oddam na Marka Jurka
bialy kot [ Generaďż˝ ]
W pierwszej turze Marek Jurek albo klasycznie Korwin-Mikke. W drugiej... sam nie wiem. Pewnie oddam nieważny głos, każdy możliwy kandydat jest absolutnie do dupy.
Son of the Beach [ Centurion ]
Janusz Korwin-Mikke.
BoyLer [ tribunus plebis ]
Podczas pierwszej tury będę za granicę i niestety nie ma żadnego kandydata, dla którego warto było by fatygować się z jeżdżeniem do jakiegoś konsulatu.
Ale w drugiej turze na pewno przeciwko Kaczyńskiemu. Myślę, że granie na żałobnej nucie nie pomoże Jarkowi zmniejszyć negatywnego elektoratu, którego ma najwięcej ze wszystkich kandydatów.
Naród już raz zbagatelizował jednego Kaczyńskiego i nie poszedł do wyborów w drugiej turze, mam nadzieję, że drugi raz tego błędu nie popełni i się odpowiednio zmobilizuje.
Backside [ Senator ]
Czy ktoś mi zechce wytłumaczyć czemu Komorowski jest tak fatalnym kandydatem? Dlatego, że jego wygrana zapewni PO monopol na władzę? Dlatego, że nie bili mu brawa po przemówieniu? Czy są jeszcze jakieś inne powody dla których jest wg ogóły "nijaki", "nie nadający się" itp
I poprosiłbym jeszcze o stosowną rekomendację zalet Kaczyńskiego Jarosława na stanowisko prezydenta. Bo ja jakoś dziwnie pamiętam niekończące się kłótnie, inwektywy, setki podejrzeń (szafy Lesiaka i inne klimaty macierewiczowskie), zachowania od nieeleganckich po chamskie i obrażające ludzi mających odmienne poglądy.
U.V. Impaler [ Hurt me plenty ]
Na kogo głosuję? Na jedynego kandydata zdolnego wygrać z Kaczyńskim, czyli Komorowskiego.
Pshemeck [ Legend ]
Pierwsza tura to bedzie Korwin :) Z braku kandydatow.
W nastepnej juz nie ide... Bo to dla mnie jak wybor miedzy strzalem w tyl glowy a strzalem miedzy oczy.
Z tym PO to niezle jaja : Wielu nie na nich ale przeciwko PiS. To znaczy ze mamy politykow do d*** :)
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
Ja powiem tak:
Kaczyński i Komorowski - odpadają, bo to zdrajcy, mający gdzieś naszą historię i zatajający ją razem z Ukraińcami (Rzeź Wołynia).
Zagłosuję na Napieralskiego bo SLD to jedyna nie-ultrakatolicka partia w Polsce.
Ewentualnie na Pawlaka,ale nie bo rolnikom i tak już za dobrze się żyje.
Backside dobrze pisze - nie pozwólmy by prezydentem znowu został człowiek który jest chamski i odwalający akcje pokroju nieumiejętność założenia słuchawek na uszy lub mikrofonu, albo niznajomość hymnu.
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Nie tyle o Komorowskim co o każdym kandydacie - na 6 tygodni przed wyborami nie ma absolutnie ŻADNEJ debaty na naprawdę ważne tematy - gospodarkę, edukację, służbę zdrowia. Każdy blog, każde wystąpienie, każda strona internetowa to zbiór bredni na te i inne tematy społeczne i historyczne, jakieś farmazony o Smoleńsku, Rosji, "prawdzie historycznej", IPN; mnie, 24-latka, gówno to wszystko obchodzi, bo "prawdą o Katyniu" nie nakarmię ani siebie ani rodziny (potencjlanej ;]). Trzeba oddać trochę sprawiedliwości Napieralskiem, który chyba jako jedyny coś stara się ze swojego programu przedstawić, szkoda tylko że jego poglądy są trochę nietrafione jak na obecną sytuację ekonomiczną Europy.
graf_0 [ Nożownik ]
Nie głosuję, chyba że Kaczyński będzie miał za duże szanse na zwycięstwo.
Żaden z kandydatów mi nie odpowiada i nie zamierzam dać im mandatu do rządzenia w postaci mojej frekwencji.
pablo397 [ sport addicted ]
Jedziemy do Gęstochowy -->>
Kaczyński i Komorowski - odpadają, bo to zdrajcy, mający gdzieś naszą historię i zatajający ją razem z Ukraińcami (Rzeź Wołynia).
a lewicowa brac z liczna rzesza bylych komuchow to prawdziwi patrioci w Twoim mniemaniu?
btw. mylisz pojecie *zatajanie* z *nie promowanie* odnosnie rzezi wolynskiej :)
Pshemeck [ Legend ]
Przeciez to norma ze operacja plastyczna na lewicy sie udala... :) Tyle ze z przodu liceum a z tylu ( dolu :D ) muzeum... Ludzie to jednak naiwni sa :) Lepiej to jednak przemilczec bo lewicowcow tutaj od groma i zaraz sie zacznie :D
Wygra pewnie Komorowski i.... nic sie nie zmieni :D
Bedzie pelnia wladzy i .... bedzie mozna tych nierobow rozliczyc bo nie bedzie juz zadnego usprawiedliwienia :)
Babiczka [ Senator ]
Ja bym oddal na Cimoszewicza, ale nie startuje.
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Pozwolę sobie skopiować mój post z innego wątku
Bronek
"Byłem, jestem i zawsze będę za życiem; to oznacza, że zawsze byłem przeciwko karze śmierci, byłem zawsze przeciwko aborcji na życzenie, byłem i jestem za in vitro, jestem przeciw eutanazji, będę za testamentem życia - zadeklarował Bronisław Komorowski."
Bardzo mało ... i ogólnikowo.
JK
"Jarosław Kaczyński swoją kandydaturę opiera na kontynuacji dzieła ofiar smoleńskiej tragedii w tym jego brata, prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Twierdzi, że Polskę mogą uzdrowić tylko "Prawi Polacy", do których zalicza siebie samego. Niestety w swoim oświadczeniu umieszczonym na łamach strony internetowej partii PiS nie dookreśla merytorycznego znaczenia "Prawego Polaka".
Jak się możemy domyślać Jarosławowi Kaczyńskiemu chodzi o Polaka, który zgadza się z linią polityczną prawicowej partii PiS. Hasłem Prawa i Sprawiedliwości z ramienia której kandyduje Jarosław Kaczyński jest: patriotyzm, solidarność i nowoczesność."
Tego chyba nie trzema komentować
Napieralski
Brak jakichkolwiek informacji
Mogę zgodzić się z postem [88]. Prezydent to naprawdę poważna funkcja. Prezydent może całkiem sporo ( a jest to efektem towarzyszy z SLD, kiedy to dowiedzieli się, że prezydentem nie będzie już Lech W ale swój Aleksander K ). Inicjatywa ustawodawcza, veto prezydenckie, przekazanie sprawy do TK, wpływ na politykę zagraniczną, obsada stanowisk na zasadzie wyłącznej nominacji lub w tzw porozumieniu, rozwiązywanie parlamentu w konkretnych przypadkach ... Nie jest to może najsilniejsza prezydentura ale warto zwrócić ludziom uwagę, że prezydent nie jest maskotką narodu a ma realne kompetencje do wpływania na losy kraju.
Zależy jeszcze od osobowości prezydenta, który w pewnych granicach może przedłużyć kadencję swoich ( w widełkach konstytucyjnych ustalać terminy wyborów na ostatni dzień + zwoływanie pierwszego posiedzenia sejmu ). Nie wspominając już o sporze na linii Kaczyński - Tusk o prowadzenie polityki zagranicznej ( spór skończył się w TK - tyle, że nie słyszałem o żadnym wyroku wydanym w tej sprawie )
AyenoKanno [ SomeoneElse ]
Jeżeli Ciemnogród wybierze drugiego kaczora to ja się zrzeknę obywatelstwa.
Po raz kolejny staniemy się obiektem kpin na arenie międzynarodowej.
Już widzę te komentarze - "Zginął im prezydent na którego pluli i złowieszczyli...wybrali jego brata bliźniaka co by zapełnić jakoś powstałą lukę"...
"Teraz to dopiero widać komu ta tragedia była na rękę(prowokacja dla zwolenników teorii spiskowych)...
Zagłosuję na Komorowskiego bo odkąd jestem uprawniony do głosowania popieram PO i będę ją popierał.Jest to jedyna(aczkolwiek nie idealna)przeciwwaga dla PiSu-bożyszcza uciśnionych i Pań w beretach manipulowanych przez prawdziwego trzeciego bliźniaka czyli ojca dyrektora.
pablo397 [ sport addicted ]
AyenoKanno --> jesli glosujac na Prezydenta opierasz sie na tym co ludzie za granica powiedza to pogratulowac...
wysiak [ Legend ]
"Jeżeli Ciemnogród wybierze drugiego kaczora to ja się zrzeknę obywatelstwa."
W razie czego obiecuje przypomniec ta obietnice po wyborach. Im mniej takich zmanipulowanych naiwniakow bedzie sie legitymowac polskim paszportem, tym lepiej dla reszty.
Pshemeck [ Legend ]
AyenoKanno - Typowy belkot :) Przykro mi, ale inaczej tego nazwac nie moge.
W d**** co czlowiek ma do powiedzenia... Grunt ze jest maly, ze popelnia bledy i ogolnie brzydki jest. W TV mowia, koledzy tez - wiec tak musi byc. Komorowski to wysoki facecik z wasikiem no i nie bedzie sie mylil bo jest z PO :D Oczywiscie trzeba bylo dodac cos o RM bo taka jest moda :) Wiesz ilu sluchaczy ma to radio? Malutko....mozna juz sobie nim glowy nie zawracac.
Jedziesz frazesami...powiedz czy sam do tego dochodziles czy przeczytales? Dla mnie to ciagle te same teksty... Maly kaczor i Rydzyk....no i przeciw PiS :)
Obywatelstwa sie zrzekniesz? Powodzenia. Jesli chodzi o nasze obywatelstwo to pozbyc sie go jest trudniej niz polizac sie po lokciu.
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Wysiak
Skoro Kaczyńskiego aż tak nie lubi to jestem ciekawy czy wie, że będzie musiał do niego bezpośrednio/pośrednio napisać w tej sprawie
Ale czego chcesz od niego ... 18 skończył w tym roku i już wielki politykier ... chociaż argumentami nie odstaje zbytnio od niektórych wyjadaczy tego forum
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Zwłaszcza, że ludzie za granicą nic nie mówią, bo Polska to nie USA żeby wybory naszego prezydenta kogokolwiek obchodziły.
Hard as Stone: Napieralskiemu trzeba przyznać, że na blogu przynajmniej stara się zarysować swoją linię polityczną. Przy czym to oczywiście bardziej zbiór ogólników, tez i pytań niż faktycznych planów.
JÓZEK2 [ Pretorianin ]
Ludzie, tylko nie na PO. Patrzcie co się dzieje w naszym pięknym kraju: nędza i bieda.Przemysł nie istnieje, nie produkujemy nic. Zakłady sprzedane ,,obcym" lub w ruinie np. Poczta Polska. Ludzie, co przepracowali 30 czy 40 lat żyją za 700, 800 zł, podatki- bandyckie a w TV wypasione mordy informują nas jak to ,,rozkwitamy" pod ojcowską ręką PO . Brakuje jeszcze:,,pomożecie ??" Na drzewo!!! Zróbta se sami.
Mr P [ Konsul ]
JKM - Jego K...a Mać? Jam K...a Mikke? czy jak to tam szło...
smalczyk [ Senator ]
bedzie mozna tych nierobow rozliczyc bo nie bedzie juz zadnego usprawiedliwienia :)
I na to właśnie licze - nie będzie zrzucania winy na prezydenckie weto, wreszcie będiz emożna rzetelnie stwierdzić co danej ekipie rządzącej udalo się zrobic - bo poza aktualną sytuacja geopolityczną żadnych 'przeszkadzajek' na drodze ku reformom nie bedzie.
AyenoKanno [ SomeoneElse ]
pablo397 - Jaki był PiSowski prezydent każdy widział.Czy naprawdę chcemy "powtórki z rozrywki"?
Czy po raz kolejny chcemy ignorowania wszelkich zasad panujących w polityce?,ponownych bezsensownych sporów z premierem i kolejnych przykładów podważania kompetencji jednego przez drugiego? przecież zgodnie z panującym przekonaniem to Jarek kierował Lechem w jego poczynaniach także nie dajmy się zwariować.
Katastrofa katastrofą ale nie dajmy się wciągnąć w jakiś nonsens i nie głosujmy na Jarka z litości(bo tak to niestety teraz zaczyna wyglądać) :-/
Wysiu - Mam nadzieję bo u mnie z pamięcią nie za bardzo :P
Pshemeck - A co mnie interesuje,że ten jest niski a tamten wysoki i w dodatku z wąsem?
Za przeproszeniem ale gówno ma to do rzeczy.Frazesy,bełkot...jeszcze dyrdymałów brakuje i mamy komplet.PiS miało swoje 5 minut i pokazało dobitnie,że nie było ich w stanie wykorzystać.Przykrym jest to,że nagle wszyscy w obliczu tragedii narodowej sypią głowę popiołem i niejako w akcie pokuty pójdą i zagłosują na Jarka.
Co do tego czy Komorowski nie będzie sterowany - oczywiście,że będzie chociażby przez sondaże(pod które jak wszyscy doskonale wiedzą gra PO prawda?)no i przez wcielenie zła pierwotnego czyli TVN.
Pshemeck [ Legend ]
Smalczyk - Tyle ze nawet jesli ludzi zle ocenia dzialania PO ( a tak pewnie bedzie bo do dzisiaj g... zrobili - bo przeciez zly prezydent im nie pozwolil ) to i tak jesli tylko PiS wystartuje to znowu grom ludzi nie bedzie glosowal na PO ale przeciw PiS. Na tym moim zdaniem zyska lewica. Nie teraz ale w przyszlosci. Z tym ze wtedy to juz bedzie gorzej niz zle :D
AyenoKanno - Spor prezydenta z Premierem to to samo co spor medzy Premierem a Prezydentem. Ten kierowal tamtym...a tamten jeszcze innym. Taka jest polityka :) Myslisz ze Komorowski nie bedzie sterowany? Litosci.
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
Komorowski +1
smalczyk [ Senator ]
Pshemeck ---> ja im mimo wszystko minimalną taryfe ulgowa pozostawiam - w końcu poza rzeczywistym odłożeniem wiekszości projektów w obawie przed wetem usiłowali przeforsowac słuszną w mojej opinii zmianę w służbie zdrowia, która rzeczywiście doczekała się weta. Może więc choć kilka ciekawych propozycji wysuną, zobaczymy.
Raziel [ Action Boy ]
pablo397 --> bla bla bla. W okolicach rynku we wrocku zbierali podpisy chyba cały tydzień, na uczelni kilku znajomych też chodziło z kartkami i całe grupy im się podpisywały. Na Jarka nie zbierano podpisów na UWr bo to przecież wstyd na niego głosować bo jest niski i brzydki:P
Komorowski to dla mnie człowiek bez osobowości. O ile często byłem niezadowolony z Lecha i Jarka o tyle przynajmniej za czymś tam optowali, a bronek to taki typowy koleś który będzie się głupio uśmiechał i czytał z kartki. Zresztą jego popisy widzieliśmy w czasie żałoby kiedy nawet "spontaniczne przemówienie" przy wyjściu z samochodu mu dyktowali. Albo powołanie się na słowa Baracka Obamy podczas pogrzebu żeby być cool, kiedy sam prezydent usa nas kompletnie olał i poszedł na golfa.
Rollnikstones [ Pretorianin ]
Nie pójdę na wybory,bo w tym kraju nie ma kandydata na poziomie.Wszyscy gadają a i tak zrobić nic nie potrafią jak zwykle.Żeby się chociaż starali to byłoby dobrze
_ramadan_ [ WTF?! ]
Patrzę, że oszołom Korwin może liczyć na czyjeś poparcie. Ten kraj schodzi na psy...
Babiczka [ Senator ]
Jeżeli Ciemnogród wybierze drugiego kaczora to ja się zrzeknę obywatelstwa
Jakbyś był prawdomówny to specjalnie dla ciebie zagłosowałbym na Kaczyńskiego, żebyś ty zrzekł się obywatelstwa.
Na pohybel...
nobby_nobbs [ Pretorianin ]
Patrzę, że oszołom Korwin może liczyć na czyjeś poparcie. Ten kraj schodzi na psy...
Gdyby tylko miał jakichś sensownych kontrkandydatów... :P
_ramadan_ [ WTF?! ]
Gdyby tylko miał jakichś sensownych kontrkandydatów... :P
Przy nim nawet Lepper jest sensowną kandydaturą.
Niedzielny Gość [ YK42B Pulse Rifle ]
"Teraz mu zbierają podPISy, a potem ich wyrucha, tak samo jak Leppera, Giertycha, Napieralskiego. I nawet wtedy będą śpiewać, jaki z niego zajebisty wódz i wizjoner, ot, taka mentalność zbitego psa. Głodującym pielęgniarkom znów powie, że kilka dni niejedzenia wpływa korzystnie na figurę. Ha, ha, ha, ale im dojebał, głupim krnąbrnym pigułom.
Nie jestem fanem PO, ale na widok tej nakręconej smoleńską tragedią wyborczej propisowskiej farsy mam jak najgorsze przeczucia. Koleś bez skrupułów, bez zasad, po trupie brata-awatara do celu, a u celu znów okaże się, że na nic poza łapaniem łapowników i rozwieszaniem kamer nie ma pomysłu. To już wolę PO z jej kilkoma złodziejami, niż tego oszalałego frustrata z obłędem w oczach. Złodzieje są bardziej przewidywalni i łatwiej ich wyłapać, a tu, zanim się oszołomiony falą farmakologicznego patriotyzmu naród połapie, może już być za późno na cokolwiek. Machina ruszy i homo sovieticus znów da upust swoim tęsknotom za knutem. I znów będziemy mądrzy po szkodzie.
I ten przykościelny spęd elektoratu, ileż to razy już widzieliśmy. W końcu kto inny niż PiS wyrwał z pieniędzy na emerytury 40 baniek na świątynię
opatrzności bożej i jest nadzieja na ciąg dalszy... już nawet rydzyk im nie śmierdzi, bo generuje elektorat, już nie słychać żeby Kościół potępiał radio maryja... głos każdego mohera, z mieszanymi uczuciami, ale przyjmiemy. Cel uświęca środki. Kiedy wygramy, znów będziemy go delikatnie ofukiwać, delikatnie, bo a nuż kiedyś znów okaże się potrzebny. Amen."
Znalezione na grupach, napisane przez niejakiego PW.
Od siebie dodam że żaden z kandydatów szczególenie mnie nie rusza...
Caine [ Legend ]
Niedzielny gość: jeez, co za nerwus. Bronił mu ktoś zbierać podpisy pod knajpami?
Backside [ Senator ]
Powtarzam pytanie z [84] - było całkiem na poważnie. Jakie są faktyczne wady Komorowskiego (nie "nie lubię PO", ale obiektywne), a jakie zalety ma Jarosław Kaczyński, że niektórzy uważają go nie za przeciwwagę dla PO, ale za za kandydata idealnego.
Ja bym może i chciał Korwina na stołku ;), ale jak pomyślę o tym, że pokłóci się z każdym i zawetuje co drugą ustawę to natychmiast przestają o tym myśleć :). Kaczyński podczas sprawowania urzędu premiera pokazał nieraz jak "małym" jest politykiem (przykro mi, ale wyzywanie przez wykształconego człowieka i patriotę przeciwników politycznych, w tym rzeszy zwykłych ludzi, od ZOMO-wców jest niedopuszczalne). Znam jego wady, więc chciałbym teraz usłyszeć od fanów zalety, które naprawdę przydadzą się przy sprawowaniu urzędu prezydenta.
AyenoKanno [ SomeoneElse ]
Babiczka - Nie jestem godzien być Polakiem bo PiSowi złorzeczę :( i to jeszcze po tym co się stało - opluć chama a najlepiej pal wystrugać !
Prawda jest taka,że nawet wśród nas,zwykłych zjadaczy chleba nie ma szans na merytoryczną dyskusję o polityce.Tak już jest Polak zaprogramowany,że choćby nie miał racji to albo ją przeforsuje argumentami albo zakrzyczy rozmówcę bo "Moja racja jest mojsza niż Twojsza" cytując "Dzień świra".Zagłosuję na Komorowskiego nie dla tego,że jestem zagorzałym zwolennikiem Platformy ale dlatego,że w moim mniemaniu nikt lepszy nie startuje...
Caine [ Legend ]
Nie jestem godzien być Polakiem bo PiSowi złorzeczę :(
Oj weź zleź z tego pluszowego krzyża. Robi Ci ktoś wyrzuty?
Babiczka [ Senator ]
AyenoKanno-> tu nie chodzi o to na kim psy wieszasz, ale o pisanie głupot takich jak "zrzeknę obywatelstwa" itp.
"Zagłosuję na Komorowskiego nie dla tego,że jestem zagorzałym zwolennikiem Platformy ale dlatego,że w moim mniemaniu nikt lepszy nie startuje..." Czyż nie lepiej było tak pisać od razu?
olivierpack [ Senator ]
[115]Proszę bardzo. Komorowski to takie ucieleśnienie wielu cech Kaczyńskich, ale obydwu naraz, wykazywanych przez ich przeciwników, czyli....
Kandydat partyjny, niski, robi gafy, fatalna żona.
I dodatkowo wnoszący wiele od siebie....
Bezideowy, bezprogramowy, nieprawdziwy i nieszczery, wyalienowany, pragmatyk, nielojalny partyjnie, karierowicz, typ urzędnika, anturaż iście hrabiowski w sam raz do osławionych żyrandoli np. w charakterze wieszaka na kapelusze w kącie, kiepski orator, jako Marszałek Sejmu RP umniejsza randze i obraża Prezydenta RP - co najmniej cham.
Backside [ Senator ]
olivierpack ---> ale ja się pytałem o konkrety, a nie o epitety. Fajnie, że wzbudza zerowy entuzjazm w przeciwnikach PO swoim wyglądem i platformerskością, ale chciałbym wiedzieć co dokładnie takiego uczynił (lub nie uczynił) w swojej historii politycznej, że nie nadaje się na prezydenta.
Dwa miesiące temu powiedział głupi komentarza na temat wizyty ś.p. Kaczyńskiego w Gruzji. Powiedział przemówienia, które nie wzbudziły entuzjazmu. Co jeszcze?
Od salonowego prawactwa słyszę coś w stylu "zamachu na polskość" podpisaniem nowej ustawy o IPN-ie, ale wolałbym, żeby (chociaż moja) decyzja w wyborach była powodowana konkretnymi przesłankami, a nie bajkami.
Pytałem też o zalety Kaczyńskiego, ale rozumiem, że milczenie nie jest bez powodu.
Caine [ Legend ]
Backside: Od salonowego prawactwa słyszę coś w stylu "zamachu na polskość" podpisaniem nowej ustawy o IPN-ie
To akurat mogę Ci wytłumaczyć (na podstawie tekstu Katarzyny Hejke). Nowa ustawa, którą Komorowski klepnął, pozwala byłym esbekom oraz TW wyciągnąć kompromaty z teczek. Nie mieli wcześniej takiej możliwości. Są więc beneficjentami.
Dodatkowo osłabiono pozycję prezesa IPN - wystarczy zwykła połowa głosów w Sejmie, aby go bez powodu odwołać. Jest więc podatny na naciski. Przypominam że ś.p. Kurtyka był kandydatem PO.
Po trzecie IPN będzie zarządzać rada naukowa, czyli delegaci nieprzychylnego lustracji środowiska akademickiego. Rada będzie władna kierować pieniądze z Instytut na badania i rozdawać granty poza IPN. Co może skutkować selektywnym i efektywnym paraliżem działalności Instytutu.
Tłumoczenia w stylu "Gdyby prezydent był przeciw ustawie, zawetowałby ją" nie mają sensu, gdyż zaprezentowano ją kilkanaście godzin przed odlotem do Smoleńska.
olivierpack [ Senator ]
O zaletach to może kto inny.
Minusy Kaczyńskiego wg. mnie:
Autorytarny, aspołeczny, bezkompromisowy, technokrata, impulsywny.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Wkurzający jest brak debat. Komorowski czeka na zaproszenie Kaczyńskiego, a Kaczyński na prośbę Komorowskiego. Napieralskiego i Olechowskiego to nawet nie biorą pod uwagę. A mogliby. Wzorem Anglii - we czterech, na stojąco. Napieralski przynajmniej chce debatować, a dwóch faworytów ciągle pieprzy o tym, że nie wypada. Co nie wypada? Promować się na bilbordach i w telewizji można, ale debatami to już nie? Wybieramy prezydenta na 5 lat. Muszą być debaty. Fajnie jakby Korwin wziął udział w debacie. To byłby niezły cyrk;)
Nurid [ Pretorianin ]
Chciałem zachować neutralność polityczną i nie iść na wybory, ale jako że grozi nam powtórka (czyt. Kaczyński jako prezydent) to postanowiłem ruszyć do urny. Na kogo zagłosuje? A to już zachowam dla siebie, korzystając z prawa tajności wyborów.
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Caine
Hejke nie jest czasami związana ściśle z GW ?
Semir [ 11 ]
Oczywiście, że na Lecha Kaczyńskiego.
Lutz [ Legend ]
Debata to fajna rzecz, cos jak w uk, trzy partie rozniace sie wlasciwie tylko nazwami, z debaty wychodzi najlepiej ta, ktorej kandydat najlepiej wyglada. Kto by sie tam przejmowal programem, ktory i tak jest pokazywany tak, zeby budzil jak najmniej negatywnych emocji.
Nestety Korwin nie ma szans w debacie bez porzadnego logopedy ktory by sie nim zajal.
Backside [ Senator ]
Caine ---> ok, ale abstrahując od sensowności tej decyzji, trudno ją uznać za wadę lub zaletę :). A o takie właśnie prosiłem
A odnośnie tej ustawy o IPN - teoretycznie niesie one pewne zagrożenia, ale mówienie o "sprzedaniu kraju" czy generalnie wyciąganie skrajnych wniosków o tym co się "może" stać jest daleko idące i nie wiem czy potrzebne.
Ta podatność na naciski to też taki mit - jakby od razu każda rządząca partia chciała forsować swojego matoła, który będzie tam marionetką.
A co do "wyciągania kompromatów". Co masz na myśli - że ktoś wejdzie i wyniesie? Czy, że ktoś będzie mógł bez utrudnień poznać teczkę innej osoby i tą wiedzę wykorzystać?
Lewy Krawiec(łoś) [ ! ]
W pierwszej Olechowski.
W drugiej byle nie jakieś obłąkańce pokroju JKM, czy Jarosława K.
Mikami [ Generaďż˝ ]
Jeśli wygra Komorowski, to tylko z powodu zmanipulowanych do walki przeciw pisowi. Komorowski, wyrzutek jeden...
Nie jestem za prywatyzacją wszystkiego co się rusza, więc PO odpada i nie tylko za to. Strach pomyśleć co by było, gdyby wprowadzili swój podatek liniowy...
Na PiS nie zagłosuje, nie jestem antysemitą, NIE CHODZĘ DO KOŚCIOŁA, NIE UZNAJĘ GO, nie mogę patrzeć na księży złodziei, zboczeńców i guru.
Tak więc zostaje tylko SLD i Grzesiu może liczyć na mój głos. Druga szansa dla lewicy się należy.
Backside [ Senator ]
Czy Mikami istnieje naprawdę czy to jeden z forumowych botów z randomowym bełkotem :)?
fAST FEFES [ Pretorianin ]
Na kogoś z nich: Andrzej Olechowski , Janusz Korwin-Mikke , Marek Jurek.
Ale i tak pewnie wygra Komorowski lub Kaczyński. Choć mam nadzieje, że Kaczyński nie wygra bo wtedy normalnie ucieknę z kraju lub go wyślę Tupolewem do Katynia. Drugi raz nie wytrzymam "prawie" takiego samego prezydenta.
PrzemoDZ [ kebab w bulce ]
Backside --> W prawdzie pytania nie kierujesz do mnie bo fanem Kaczyńskiego, ani nikogo innego nie jestem (jak można być fanem polityka?!), ale postaram sie Ci odpowiedzieć. Pytasz co uczynił Kaczyński że nadaje się na prezydenta. A ja zapytam co zrobił Komorowski? Albo którykolwiek z kandydatów?
Żaden nic nie zrobił i nie musiał robić. Jako prezydent, również nic nie będzie musiał. Dlatego wg. mnie głosując na jakiegoś kandydata, najlepiej jest się kierować jego poglądami i charakterem.
Komorowski nie ma ani poglądów, ani charakteru. Będzie nijakim prezydentem, nie potrafiącym się postawić. Jak już ktoś tutaj powiedział- będzie się głupio uśmiechał i czytał z kartki. Wbrew pozorom, taka banalna rzecz, jak czytanie z kartki przemówień napisanych przez doradców, a mówienie wszystkiego z głowy wg. własnych przekonań, świadczy o człowieku. Komorowski nie jest retorykiem i nie potrafi obstawać przy swoim zdaniu. Jest marionetką Tuska. Na spotkaniach międzynarodowych będzie się bał odezwać, a jak już go ktoś o coś zapyta no nie będzie potrafił odpowiedzieć bez skonsultowania się z doradcami. Piękny popis dali jego przedstawiciele na pogrzebie Walentynowicz. Żeby przyjść schlanym to trzeba być ostatnią hołotą. Niezły będzie z niego prezydent skoro nawet na swoich przedstawicieli nie potrafi wybrać odpowiedzialnych ludzi którzy nie będą sobie i jemu przynosić wstydu.
Kaczyński przynajmniej potrafi trzymać rygor wśród swoich współpracowników i jednym słowem trzyma ich krótko żeby obory nie było. Zaryzykuję wręcz stwierdzenie że partyjni współpracownicy się go boją... I bardzo dobrze. Jest osobą wzbudzającą szacunek i mającą posłuch. Ma swoje poglądy, których potrafi bronić. Jego brat, mający bardzo podobny charakter, potrafił walczyć o miejsce polski na arenie międzynarodowej. Nie krył swoich poglądów i nie bał się wyrażać swojego zdania, czy też swojej niechęci do kogoś- pamiętacie incydent gdzie na spotkaniu przywódców państw nie podał Putinowi ręki? Za to go ceniłem. Nie dał sobie pluć w twarz. Jarek ma taki sam charakter i myślę że będzie kontynuował surową politykę.
Coby to podsumować i w końcu odpowiedzieć na Twoje pytanie- Kaczyński nadaje się na prezydenta, ponieważ posiada cechy przywódcze, których za uja nie mogę się dopatrzyć u Komorowskiego.
A TAK BTW: Nie głosuję na Kaczyńskiego. Podtrzymuję to co napisałem, jednak uznaję jego kandydaturę za błąd. Dlaczego? Ponieważ mimo swoich zalet, medialnie jest osobą spaloną i nie wygra tych wyborów. Co za tym idzie- tylko zajmie miejsce w drugiej turze i odbierze komuś możliwość powalczenia z Komorowskim, którego jak już mówiłem, na stanowisku prezydenta nie widzę.
Mój głos pewnie pójdzie na Marka Jurka. Nie ma tylu cech przywódczych co Kaczyński, ale dobrze go zapamiętałem z urzędu Marszałka sejmu. Poza tym, również potrafi powiedzieć coś od siebie, i wydaje się być stonowany i raczej uczciwy.
Irracjonalny Amisz [ Generaďż˝ ]
W dupie to mam i nie glosuje. Pojde to i tak wybiora debila, ktorego nie chcialem. Niech sie gonia, szkoda mojego czasu.
fAST FEFES [ Pretorianin ]
"Chcę polityków sprawiedliwych i prawych, którzy stroniąc Polskę ludową, demokratycznym lewicowym sojuszem zbudują obywatelską platformę Rzeczpospolitej prawicy"
Backside [ Senator ]
PrzemoDZ ---> nie, przekręciłeś to co pisałem. Ja się nie pytam o zasługi Kaczyńskiego tylko o jego pozytywne przymioty, które sprawiają, że jest on dobrym kandydatem na stanowiska prezydenta (a nie dobrym kandydatem "bo z PiSu).
Komorowski nie ma ani poglądów, ani charakteru. Będzie nijakim prezydentem, nie potrafiącym się postawić. Jak już ktoś tutaj powiedział- będzie się głupio uśmiechał i czytał z kartki.
Wszystkie zarzuty o nijakości to bezsensowne pieprzenie i powtarzanie idiotyzmów z mediów (tak, to o "pijakach na pogrzebie też"). Jeśli ktoś śledzi politykę od 20 lat to dobrze zdaje sobie sprawę z jakich kręgów jest Komorowski, o jego "nijakości" mogą mówić tylko Ci, którzy po prostu mało wiedzą/pamiętają - ot, wyrósł na prezydenta polityk, którego większość kojarzy z ostatnich 4 lat działania parlamentu, i wydaje im się, że to cała jego kariera.
Ok. Rozumiem, że podoba Ci się twardość postawy Kaczyńskiego i jego zmarłego brata, ale mylisz obronę własnych przekonań z prezentowaniem stanowiska jako osoba publiczna. Jeśli - przykładowo - nie znoszę ludzi innego koloru skóry, to fajnie będzie, gdy - jako prezydent - nie będę im podawał ręki? A politykę międzynarodową będę uprawiała wg własnego, oryginalnego pomysłu, a nie jakichś ustalonych kanonów?
Na tym polega przecież polityka, że jest się odpowiedzialnym za wizerunek całego kraju, a nie wyłącznie obronę własnych przekonań, uprzedzeń, urazów itd. Jeśli ktoś tego nie rozumie, nie powinien był brać się za polityczną karierę.
btw - z góry dziękuję za ewentualne odpowiedzi ad absurdum uderzające w nutę "skoro nie chcesz twardego prezydenta, to na pewno idealny dla Ciebie byłby miękki kandydat, który zhołduje Polskę Rosji/UE".
Caine [ Legend ]
Backside: Dotychczas esbecy i ich współpracownicy dostawali odmowę wnioskując o dostęp do akt. Z jakiś przyczyn IPN trzymał ich z daleka od teczek ludzi pokrzywdzonych przez system.
No ale np. prof. Friszke uważa że to zmiana na lepsze:
Nowa ustawa pozwoli też na równy dostęp do akt wszystkim, także ludziom pomawianym o współpracę ze służbami. Dotyczy to także wielu przypadków na prowincji, które nie docierają na pierwsze strony gazet. Do tej pory obowiązywała chora zasada, nie pozwalająca oskarżonym na obronę. Każdy powinien mieć dostęp do akt i debata na temat moralności bądź jej braku powinna się toczyć z udziałem danej osoby, a nie za jej plecami.
Byłoby mi się łatwiej odnieść do tej wypowiedzi, gdybym znalazł jakieś polskie opracowanie na temat odpowiednich rozwiązań w Niemczech. O ile się nie mylę działalność tzw. Instytut Gaucka już od dawna nie jest przedmiotem debaty.
fast fefes: krzyżyk na drogę.
mos_def [ Senator ]
Komorowski jest nijaki i bez charakteru bo nie pluje piana i prawie wogole sie nie zacietrzewia, nie szuka wrogow gdzie popadnie, mało kłotliwy taki jakis a to bezsensssuuuu.
Do tego w oczach mu widac ze zapewne poda reke Putinowi!!
(hehe, brawo PrzemoDZ, ten argument z niepodaniem reki przez Lecha mnie zmiazdzył, wreszcie jakis swiezy powiew infantylnosci)
Caine [ Legend ]
Kłopotliwe słowo na “ch”
Głównym kryterium oceny kandydatów stała się w tej kampanii charyzma. Charyzma to owe “coś”, co odróżnia męża stanu od Sławomira Nowaka, to feromon, który brzydkim, grubym i brodatym politykom pozwala uwodzić tłumy.
Charyzmę, jak wiadomo, liczy się w komorach. Większość kandydatów to stworzenia jedno- i dwukomorowe. Ale nie wszyscy. Jest jeden, nazwijmy go Charyzmaczyński, którego szczególną moc zachwala w każdym wywiadzie jego szefowa sztabu. Bez wątpienia słusznie prawi, albowiem egzemplarz ten działał dotychczas jak magnes. Tyle że odwrócony i zamiast przyciągać, wiele opiłków elektoratu odpychał. Czy uda się tę usterkę w krótkim czasie usunąć? – to najciekawsze bodaj pytanie tegorocznej batalii.
Jest też faworyt, kandydat Charyzmatowski, składający się wyłącznie z charyzmy i wąsów. To model nowoczesny, dostosowany do wyśrubowanych przez Hermana Van Rompuya standardów europejskich. Jego charyzma nie oślepiała dotychczas swą mocą, tembr głosu nie zniewalał tłumów. Ale to pozory. Wspomniany Belg też przypomina oponentom bankowego urzędniczynę o charyzmie mokrej ścierki, a jednak został kimś na kształt prezydenta Europy. Nasz Charyzmatowski został kimś na kształt prezydenta Polski.
Szczerze mówiąc, pojawiające się zarzuty, że nie wykazał w czasie żałoby wystarczającej empatii, że nie przeżywał jej choćby tak jak premier, uważam za drugorzędne. Za to za absolutnie przerażającą uważam jego wypowiedź na temat walających się po smoleńskim lesie szczątków. Apelował on o “zachowanie umiaru w tworzeniu atmosfery, że oto gdzieś znaleziono kawałek ubrania”. “To nie jest wielki problem” – oznajmił z wysokości swego urzędu.
Naprawdę byłby pan gotów powtórzyć to na przykład żonie Arama Rybickiego? Że w końcu to tylko mankiet? Albo żonie Grzegorza Dolniaka? Nie rozumie pan, że nie chodzi tu nawet o sentymenty, ale o majestat państwa? Wie pan, panie marszałku, gdyby tam rozbił się air force one, to Amerykanie przeczesaliby im całą gubernię, policzyliby wszystkie wiewiórki i niedźwiedzie.
Rozumiem, że nie ma pan do tego głowy. Że jedzie pan do Moskwy, że pali znicze z Wajdą. Niech pan jedzie, niech pan się jedna, naprawdę. Tylko niech się pan już nie odzywa. Przynajmniej w ten sposób.
olivierpack [ Senator ]
Komentarz nawet dowcipny, choć twierdze, że autor zbyt do serca wziął sobie mądrość, że kij się zawsze znajdzie. Nie jest ważne, że gdzieś się wala mankiet, albo spinka do krawata. Ważne, że spadł samolot, samolot dla którego bezpieczeństwa polskie władze powinny nawet obalać teorię powszechnego ciążenia, samolot który nigdy nie miał prawa spaść. Zdecydowanie zbyt łatwo ta kwestia, także medialnie, została zepchnięta daleko w tył. Milion razy łatwiej wygrać główną wygraną w totka niż słyszeć, że gdzieś na świecie rozbił się samolot z prezydentem, co dopiero jeśli samolot był sprawny. To się nie miało prawa wydarzyć.
Semir [ 11 ]
[126] Przejęzyczyłem się. Oczywiście miałem na myśli Jarosława.
Backside [ Senator ]
Caine ---> też nie jestem przekonany co do absolutnej sensowności tego rozwiązania. Ale nie widzę też w nim jednoznacznego zagrożenia.
Spróbuję namówić któregoś z wykładających na mojej uczelni profesorów z IPN-u, żeby jakoś po cichu(?) się na ten temat wypowiedział :).
Caine [ Legend ]
Backside; to by było fajne. ja niestety zgubiłem już telefon do Leszka Bullera ;)
Łysy Samson [ Bass operator ]
Śmieszą mnie nieco komentarze mówiące o tym, jaka to tragedia będzie jak wygra któryś z kandydatów i jak wtedy Państwo Polskie upadnie i w ogóle. Dla państwa i jego funkcjonowania w zasadzie prezydent nie robi różnicy.
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Caine
Zadam pytanie po raz kolejny :
Hajke nie jest czasami związana ściśle z GW ? Jeśli tak to cytowanie gazety, która jest przez was opluwana na każdym kroku, jest dość dziwne. Przykładu nie będę dawał bo jesteś na tyle mądry aby wiedzieć jak to wygląda
Co do komentarza na blogu :
Iście zabawny - uśmiałem się setnie. " Nie przeżywał dość tej tragedii" - najlepiej jakby wyszedł w worku pokutnym, okładał się przy tym biczem oraz śpiewał Anielski Orszak. ( wybacz jeśli tytuł przekręciłem ) Chwyt poniżej pasa mości Caine. Podobnież światły z Ciebie człowiek ... tym bardziej dziwi mnie, że przyjmujesz wszystko bezkrytycznie, bez refleksji - o ile odpowiada to twoim poglądom.
Co do drugiej części : Słusznie powiedział, żeby zachować umiar oraz, że nie jest to "wielki problem". Nie rozumiem całkowicie co ma to wspólnego z majestatem państwa ( w domyśle jego naruszeniem). Strona Polska wystosowała odpowiednie zawiadomienie do Rosji i jeśli gdzieś doszukiwać się błędów to po stronie rosyjskiej.
Wolę taki chłodny i orzeźwiający ton wypowiedzi aniżeli pieprzenia o prawych i sprawiedliwych celach polskiej polityki zagranicznej, której kluczowym celem jest katastrofa bohatera narodowego, zbawcy ludzkości. Domyślasz się pewnie kto mógłby wypowiadać się w powyższym tonie ...
Belert [ Legend ]
wy tak musicie trolowac i ten watek odb\grzebywac niczym jacys archeolodzy?
co do wypowiedzi H&S
1 z poczatku naprawde bylo mi przykro ale w miare trfania tego spektaklu jekow , zalo i pogrzebow chcialo mi sie rzygac.
2.jw. PiS to niestety frajerzy i amatorzy grajacy na watku narodowym ale w polityce miedzynarodowej wazne sa efekty a niestety amator poza pieknymi porazkami nic osiaga.Co zreszta bylo widac na przykladzie nieodzalowanego i wspanialego juz niedlugo swietego etc etc.
eros [ Senator ]
Hard as Stone ---> Hejke jest raczej zwiazana ze srodowiskiem Gazety Polskiej, czyli reprezentuje przeciwny biegun.
MANOLITO [ Senator ]
jak tak dalej pójdzie i ci nienawistnicy w otoczeniu Komorowskiego nadal będą toczyć wściekłą pianę, to Kaczyński wygra w cuglach, i tak na marginesie na tle tego oszołomstwa pozytywnie zaskakuje mnie Tusk, bo od dłuższego czasu nie usłyszałem od niego niczego nie stosownego, by tylko przytoczyć odcięcie się od ostatniej akcji półinteligentów wychowanych na GW - "Od słów tych odciął się sam premier Donald Tusk przypominając, że żołnierze Armii Czerwonej nie mogli Polsce przynieść wolności, bo sami nie byli wolni"
_MaZZeo [ Legend ]
W pierwszej Olechowski najprawdopodobniej.
W drugiej - widzę chociażby po tym wątku że ta menda Jarkacz, który niewątpliwie jest tym gorszym bratem pod każdym względem, może dostać całkiem duże poparcie. Trzeba na Komorowskiego głosować byleby ten oszołom nie wygrał jakimś cudem.
Szkoda że Cimoszewicz nie startuje - wtedy z wyborem nie miałbym problemu.
Backside [ Senator ]
Manolito ---> jeśli czytelnicy prawackich blogów w 100% wierzą ich autorom (najczęściej wierzą w 200%, patrząc na to komentarze), to sztab Komorowskiego nie musi robić zupełnie nic. Wystarczy, że ktoś puści bąka, a stanie się przedmiotem oskarżeń (no przecież tyle lat GW i TVN szkalowały dobre imię prawicy, to teraz my sobie odbijemy na PO!)
strelnikov [ Generaďż˝ ]
ja tam jestem zupelnie rozczarowany kandydatami, Olechowski bylby prawdopodobnie najlepszy ale nie ma wiekszych szans, Marek Jurek moralnie moglby byc niezly ale to zupelnie malo jak na prezydenta, poza tym w niektorych tematach jest ortodoksem co dodatkowo sugeruje iz glos na niego oddany moze sie obrocic przeciwko wyborcy-) Pawlak wiadomo o co chodzi, Napieralski to moim zdaniem nic nie umiejacy karierowicz ze Szczecina, sam bym chetnie glosowal na kandydata z SLD gdyby nie byl nim taki "wymiot". Oczywiscie - poza marginesem ktorego tu nawet nie wymieniam - pozostaje nam 2 glownych kandydatow, czyli chory z nienawisci Jaroslaw Kaczynski i ta lalka zwana marionetka - Komorowski. Jaki kraj i jego obywatele tacy tez kandydaci na prezeydenta...
Moim zdaniem z dwojga zlego - Kaczynski vs. Komorowski - lepszym wyborem jest Kaczynski pomimo jego zacietrzewienia i pogladow antykomunistycznych / antysocjalistycznych (z ktorymi sie w 100% nie zgadzam i uwazam ze facete przegina plujac na system, ktory zapewnil mu wyksztalcenie i miejsce w strukturze dzisiejszej wladzy - jakby nie patrzec-) mozna powiedzec ze ma idee (acz dla mnie niekoniecznie odpowiednia) ktorej bedzie bronic gdyz o jej slusznosci jest przekonany. Idea to podstawa Kaczynskiego - ja sie z nia nie zgadzam ale samo jej posiadania wzbudza szacunek dla Jaroslawa. Komorowski natomiast - wg. mnie - jest plaszczakiem, marionetka pozbawiona wlasnych pogladow i wlasnego zdania, co wiecej jego zachowanie jako pelniacego funkcje prezydenta budzi tak wiele do zyczenia, ba - wrecz juz pokazuje nam ze skupienie wladzy li tylko w rekach PO bedzie niewybaczalnym bledem dla nas Polakow - jesli w ogole jeszcze nimi jestesmy - gdyz patrzac na statystyki i tych pseudointelektualistow w TVN - trace juz nadzieje ... -)
MANOLITO [ Senator ]
Backside, tyle że, ja akurat nie muszę czytać blogów, by wiedzieć że kutz, niesiołowski i "ałtorytet" bartoszewski ostatnimi czasem zamiast śliny plują jadem na niespotykaną skalę, na ich tle Komorowski jawi się jako potulny i łagodny baranek, może o to tu chodzi, robią mu za kontrast? ;)
i specjalnie dla ciebie, jak by ci umknęły wyskoki "komitetu" komorowskiego, takie krótkie ich omówienie ;)
"Stefana Niesiołowskiego, z nominacji PO wicemarszałka Sejmu, który bezpardonowo przejeżdża się Marcie Kaczyńskiej, atakując ją jako rozwódkę i oskarżając, że jej żałoba po rodzicach musi być nieszczera, skoro w niecały miesiąc po ich pogrzebie włącza się w kampanię wyborczą (nie widziałem, żeby jakkolwiek się w nią włączyła, były tylko spekulacje prasowe, że podobno ma to zrobić).
Kazimierza Kutza, z ramienia PO senatora, równie brutalnie boksującego Elżbietę Jakubiak, oskarżającego Jarosława Kaczyńskiego o „maoizm i leninizm” oraz „obrzydlistwo” wykorzystywania w wyborach żałoby − na tej wyłącznie podstawie, iż podczas jedynego jak dotąd publicznego wystąpienia ubrany był na czarno.
Władysława Bartoszewskiego, podsekretarza stanu w kancelarii premiera RP i członka komitetu honorowego kandydata Bronisława Komorowskiego, który za odwoływanie się przez Jarosława Kaczyńskiego do „testamentu brata” nazywa go w austriackiej gazecie „nekrofilem” i powtarza to z pasją, a wzywany do opamiętania brnie, wzbogacając swą ocenę jeszcze o „pedofilię” i „moralną obrzydliwość”."
Andrzeja Wajdę, członka komitetu honorowego kandydata Bronisława Komorowskiego, który w gazecie francuskiej zadaje pytanie wedle retorycznego wzorca przećwiczonego ongiś przez Leppera: czy to Lech Kaczyński spowodował katastrofę, zmuszając pilotów do lądowania pomimo mgły i ostrzeżeń rosyjskiej kontroli lotów?"
a swoją drogą fajnych i wyważonych ma najbliższych kumpli ten wasz kandydat komorowski. i zapomniałbym o najbliższym przyjacielu czyli palikocie, ale ten wyparował z mediów, a tak doskonale by pasował do kutza, bartoszewskiego i niesiołowskiego.
Backside [ Senator ]
Jeśli używasz słowa "ałtorytet" to znaczy, że już się dostatecznie dużo tych blogów naczytałeś. Wprowadzenie tej nowomowy do dyskusji jest zbędne, żeby nie powiedzieć śmieszne i żenujące.
Zarzut o metaforycznej nekrofilii to faktycznie straszne plucie jadem :). Ja bym wolał się zastanowić czy faktycznie PiS i media mu przychylne wykorzystują katastrofę do zdobycia popularności (bo jak się okazało, pośród "Solidarnych" pod pałacem prezydenckim, znaleźli się także "niesolidarni", mający odmienne zdanie od tych, których przedstawiono w tym obiektywnym "przekrojowym pejzażu prawych Polaków").
Ale rozumiem, że od kiedy łże-profesor Bartoszewski śmiał się wypowiedzieć źle o Kaczyńskich, to nagle "sfiksował". Cóż za ironia, pomyśleć, że to samo stało się z Herbertem, gdy ośmielił się zaatakować Michnika...
edit
Ja nie zamierzam nikogo bronić. Polityka to zbyt wielkie bagno, żeby sobie - zwłaszcza w czasie kampanii :) - kogoś wybierać na idola i go popierać. Ale z tego co pamiętam podobno klimat panował z obu stron przy poprzednich wyborach - czy może o tym wypada zapomnieć i skupić się na obrzydlistwach PO?
btw - Komorowski nie jest i nie był "nasz", ani "mój". W żadnym wątku nie udzieliłem mu poparcia.
MANOLITO [ Senator ]
Backside, ja ci mogę jedynie współczuć, że masz takich "ałtorytetów" jak bartoszewski, który mimo wspaniałego życiorysu, na starość popadł w megalomanie i zamienił się w plującego jadem nienawistnika.
ps. i oczywiście komorowski to nie twój kandydat, ty jedynie będziesz na niego głosował przeciwko Kaczyńskiemu, no ale to na to samo wychodzi;)
a tak wracając do tych muszkieterów komorowskiego (kutz, bartoszewski itd.) może chodzi o to, że komorowski musi się jawić jako ten wyważony, a "ustami saurona", są właśnie ci nienawistnicy, którzy mówią to, czego nie wypada powiedzieć komorowskiemu.
Backside [ Senator ]
ja ci mogę jedynie współczuć, że masz takich "ałtorytetów" jak bartoszewski,
A ja Ci mogę współczuć, że w Twoim wieku tracisz zdolność czytania ze zrozumieniem (nie tylko nie napisałem, że Komorowski to mój kandydat, ale nie napisałem też, że Bartoszewski to mój autorytet). Jak i również w tym, że dajesz się omamić nową nowomową - tym razem na, niestety, własne życzenie.
Wszystkie "autorytet" i "lemingi" są tyle samo warte co "mohery", "katole", "ciemnogród" - naprawdę fajne jest stać na identycznym poziomie?
tóry mimo wspaniałego życiorysu, na starość popadł w megalomanie i zamienił się w plującego jadem nienawistnika.
O, to zupełnie jak kandydat z przeciwnego sztabu :). A pomyśleć, że u mnie w domu kiedyś szanowało się PC.
edit
Gdzie napisałem, że będę głosował przeciwko Kaczyńskiemu? Poproszę o cytat.
MANOLITO [ Senator ]
niech ci będzie, ty pewnie ani razu nie wspomniałeś o pisuarach, mocherach, ciemnogrodzie itd.? a co do zmian na starość, ja jakoś nie widzę by po stronie pisu ktoś porównywał Komorowskiego do nekrofila, maoisty itd. masz jakieś tego przykłady?
ps. nei mam takiego cytatu i nie chce mi się go szukać;) domniemywam że jak przyjdzie do głosowania to zaznaczysz komorwskiego byle tylko kaczyński nie dostał się do władzy, mylę się?
Backside [ Senator ]
"Niech Ci będzie" - świetna metoda dyskusji. Najpierw napisz mi kim jestem, potem pokłóć się, że masz rację, a na koniec - z braku argumentów - "niech ci będzie".
A czemu nie wspomniałeś jeszcze o moim idolu Żakowskim, prenumeracie GW, pokoleniu TVN 24 :)? Śmiało.
Nawet jeśli wspominałem o "moherach", robiłem to prywatnie - nie mam zamiaru robić z siebie publicznie pajaca, który posługuje się takimi wymyślanymi dla propagandy czy medialnego żartu określeniami. Zwłaszcza, że miłośnicy używania tych stwierdzeń lubują się w rozciąganiu ich na wszystkich przeciwników politycznych czy ludzi o innych poglądach. I tak moher i ciemnogród to nie zwolennicy rydzyka, a wszyscy katolicy, którzy wzbraniają się przed postępem.
Nie lubię i nie robię zbędnych uogólnień.
Termin "ciemnogród" może istnieć dla mnie tylko w ramach żartu - w przeciwieństwie do -niestety- wielu, nie używam takich określeń na poważnie, w dyskusji.
a jakoś nie widzę by po stronie pisu ktoś porównywał Komorowskiego do nekrofila, maoisty
To masz krótką pamięć. Przypomnij sobie wyzwiska z poprzednich lat było ich sporo.
Po za tym nie wiem co chcesz osiągnąć - nie nekrofil, a nekrofilia została użyta w konkretnym przypadku, w konkretnym zarzucie.
Mam się doszukiwać przeciwwagi w oskarżeniach "dla zasady"?
O "maoizmie" się nie wypowiadam, ale mam w pełni negatywną opinię o takich tekstach. Pomijając, że nie znam kontekstu, stosowanie takiego oskarżenia w jakichś 99% wypadkach jest wyrazem głębokiego obskurantyzmu. Ów Kutz (to on?) z pewnością ma braki w znajomości historii współczesnej i nie zdaje sobie sprawy czym był maoizm.
Co nie zmienia faktu, że taka jest rzeczywistość wyborcza (kilkaset lat temu również tak było). Można to akceptować i komentować - mi na to zwyczajnie szkoda czasu i nerwów. Wybieranie ścieków z mediów to dosyć uwłaczające zajęcie.
Mogę to tylko, z przykrością, tolerować i zastanawiać się nad praktycznymi wadami i zaletami zwycięstwa poszczególnych kandydatów.
omniemywam że jak przyjdzie do głosowania to zaznaczysz komorwskiego byle tylko kaczyński nie dostał się do władzy, mylę się?
Nie wiem. A jak będę wiedział, to na pewno nie powiem. Nie czuję, aby wyrażanie publicznie swojego poparcia mając do wyboru tak cienkich liderów sondaży, było powodem do chluby. Tak samo jak nie chwalę się, kogo popierałem w poprzednich wyborach.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
JKM, a w drugiej pewnie pusty głos...
Belert [ Legend ]
Strelnikov:--> i Hitler i Stalin mieli idee i w nie wierzyl;i :)
tak ze to akurat w naszym swiecie bez idei zaden argument.W sumie najbardziej ideowy facio to był Pol Pot , jego idea przeniesienia ludnosci na wies i wymordowanie 2 mln ludzi bylo calkowicie zgodne z jego ideami :)
MANOLITO [ Senator ]
Backside nie chce mi się pisać elaboratów, przyczepię się jedynie do moje krótkiej pamięci, byłbym ci wdzięczny jak byś przypomniał jak to pisowcy "jechali" po platformersach, bo ja poza dziadkiem z wermachtu niczego sobie nie mogę przypomnieć.
ps. dobrze by było jak byś zacytował nam coś poziomie bartoszewskiego, niesiołowskiego albo palikota, coś z chamami, nekrofilami itd. jakieś takie smaczne kąski. ;)
eros [ Senator ]
bo ja poza dziadkiem z wermachtu
Nikt nie pamieta, ze o dziadka z Wehrmachtu zapytal wpierw Najsztub.
Backside [ Senator ]
Nie chce Ci się pisać, nie chce Ci się czytać, nie chce Ci się rozumieć :) - tak samo jak nie lubię tracić czasu, na czytanie bredni politykierów, tak nie będę go tracił na karmienie Cię "smacznymi kąskami". Sądzę, że doskonale sam "zrobisz sobie dobrze" używając Googla.
Albo najlepiej salonu24, bo przecież czytanie o POlitycznie POpapranych jest śmieszniejsze, a przy tym całkiem prawdziwe!!! :).
eot
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Backside --> Nie rozsmieszaj nas. Produkujesz sie tu tyle, a jak przyszlo co do czego i trzeba by podać przykłady to "eot" :):)
MANOLITO [ Senator ]
Backside, nie mam w zwyczaju rozmieniać na drobne wypowiedzi, i analizować każdy przecinek, bo po pierwsze za dużo zajmuje to czasu i nikt tego nie czyta(za dużo tekstu), tak wiec staram się wyłuskać z tekstu to co mnie najbardziej dotyka, bulwersuje, i to biorę na tapetę resztę z którą się zgadzam, lub nie chce mi się komentować;) nie komentuję.
a wracając do tematu, chyba sam musisz przyznać, że komorowski chce uchodzić za tego który łączy polaków, i będzie prezydentem nas wszystkich, nie wypada mu zajmować ostrego stanowiska, lub atakować oponentów, a że PO buduje swoje poparcie na nienawiści do pisu, więc musi ową nienawiść podsycać, z stąd do sztabu dobrał sobie ludzi, którzy słyną z ostrego języka i właśnie z nienawiści do pisu.
Widzący [ Legend ]
Albowiem nienawiść do PiSu słuszna jest i sprawiedliwa!
Kuba_3 [ Konsul ]
Głosował będę na Komorowskiego, gdyż dobrze by było, gdyby wygrał w I turze - w przypadku II tury Komorowski vs. Kaczyński istnieje szansa że wygrałby ten drugi, co byłoby totalną katastrofą i kompromitacją polskiego społeczeństwa.
LAJTUS [ Tank Buster ]
Ja powiem tyle: Jak wygra Kaczyński to będziemy mieć kanclerza Tuska.
rvc [ MORO ]
Jak można głosować na Komorowskiego ? Przecież to człowiek Tuska a ten jak wiadomo ma powiązania z Ameryką Południową . Pojawią się kartele i inne bandy oferujące specyfiki wspomagające politykę miłości.
Widzący [ Legend ]
Kandydat
Widzący [ Legend ]
Kontrkandydat
Widzący [ Legend ]
Wyborca
rvc [ MORO ]
zwolennik
lepper_pl [ Konsul ]
TYLKO ANDRZEJ LEPPER !!
Widzący [ Legend ]
Agitator
rvc [ MORO ]
koryto
Devilyn [ Storm Detonation ]
Olechowski lub Komorowski.
kakakakaboom! [ Konsul ]
Panowie, powiecie mi dlaczego PRZECIW Komorowskiemu? :>
(nie siedzę aż tak w polityce, ale w ramach "mniejszego zła", planowałem na niego głosować - przeciw Jarkowi)
Widzący [ Legend ]
Jeżeli kochasz sztandary, mobilizację, walkę o Sprawiedliwość, Honor, Ojczyznę, Otwarcia, Zamknięcia i lubisz "ciekawe czasy" to głosujesz na Kaczyńskiego Jarosława. Jeżeli wolisz aby żyło się w oparach sukcesu i bogaciej (przynajmniej niektórym) to wybierasz Komorowskiego Bronisława. Czyli Gomułka vs Gierek, runda trzecia.
Caine [ Legend ]
Hard as a Stone: owszem, to jest nieprawomyślna pani Hejke. O istnieniu prawomyślnej pani Hejke nie miałem aż do tej pory pojęcia. Ciężko się z Tobą rozmawia, żadna redakcja Ci nie pasuje. I ten nieszczęsny Mazurek też.
No i ładnie to tak, panowie szlachta? EOTy z lasu wywoływać? Nie dowiem się już czy i co Backside zebrał nt ustawy o IPN.
ps. To nie moja wina że prawacy mają dobre blogi. Taki Olejniczak czy Pawlak na ten przykład traktuje swój jak słup ogoszeniowy. Tu już Dorn wypada lepiej, o przezabawnym Migalskim nie mówiąc.
Wo_Ja_Ann [ Addicted to Soccer ]
W pierwszej turze na JKM, w drugiem przeciwko Kaczyńskiemu.
kocher [ Generaďż˝ ]
Niestety po raz kolejny będę głosował przeciw, a nie za.
Upływa już ponad dwadzieścia lat demokracji i nadal nie ma polityka z wizją, charyzmą i realnym, spójnym programem. Ani jeden z obecnych kandydatów nawet nie kusi się na przedstawienie czegoś poza grą na emocjach i obrzucaniu swoich realnych przeciwników mniejszym lub większym błotem. Natomiast panuje całkowita pustka informacyjna co zamierza zrobić gdy obejmie ten wymarzony urząd.
Będę głosował przeciw Kaczyńskiemu czyli na Komorowskiego, gdyż tylko on może wygrać z drugim bliźniakiem.
Roland Deschain [ Gunslinger ]
[181]JKM mówi ci to coś?
Widzący [ Legend ]
Niestety zawsze niepokoił mnie stan umysłu JKM, to jest facet gotowy spalic Rzym żeby wysprzątać podwórka.
Lutz [ Legend ]
widzacy, jkm to jest rowniez facet, ktory od poczatku przepowiadal jak moga potoczyc sie losy EU (co widac na zalaczonym obrazku).
Problemem JKM jest wymowa, kompletnie nie wizyjna przez co sprawia wrazenie sliniacego sie oszoloma, michnik z jego wada wymowy prezentuje sie raczej jako "niedojda" i jest ona odczytywana zupelnie inaczej, kolejny przyklad to Maciarewicz. Bardzo dobra robote zrobil Niesiolowski, ktory na poczatku kariery bardzo podobnie "oszolomsko" byl traktowany (kto jeszcze pamieta slawna piosenke, dedykowana zchn'owskiej "trojcy").
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Belert -->
1. chyba nie chcesz porownywac Jaroslawa Kaczynskiego ze Stalinem i Hitlerem, czy tez ich idei?
2. jednak jesli chcesz to coz ... idea Stalina doprowadzila do tego ze ZSRR byl a obecnie Rosja jest pierwszym lub drugim *Wybierz jak chcesz() mocarstwem na swiecie. Suma sumarum patrzac na to z pkt. widzenia przecietnego obywatela RU nie byla to zla idea pomimo kosztow ktore z nia sie wiazaly ... nie oceniam tego moralnie - jedank porownaj stan posiadania RU przed Stalinem i po nim to sam zrozumiesz o czym mowie -)
3. co do Hitlera ... coz gdyby znal umiar to moglby wraz ze Stalinem cala EU zarzadzac -) Gdyby ten ostatni oczywiscie byl na tyle laskawy...
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Caine
Nie to że mi nie pasuje tylko według mnie bzdury pisze ( wbrew pozorom nie dostaje piany kiedy widzę konkretną gazetę/blog/nazwisko ... ba ! nawet zdarzało mi się kupować GW i inne ciekawe pisemka ) ... do statystycznego Polaka ogarniętego ideą mesjanizmu i innych romantycznych pierdół to trafi. Pytanie tylko czy statystyczny Polak obszukuje internet w poszukiwaniu podpory dla swojej krucjaty z szabelką.
Ale co wy z tym JKM ... toć to przecież monarchista. Tylko dlatego, że chce legalizacji zielska ?
Popatrzmy realnie - aby prezydent mógł skutecznie działać w ramach swoich kompetencji musi mieć jakiekolwiek zaplecze parlamentarne - JKM go w ogóle nie ma ... co może zaowocować tylko bierną prezydenturą ograniczającą się do veta, skierowania sprawy do TK i do reprezentacji kraju.
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
Ja bym nie odczytywał głosów na JKM, jako na konkretną osobę, a jako na zmiany kierunku polityki + chęć głosowania na partię która rzeczywiście jest liberalna. Wiadomo, ze nie wygra, ale im więcej zagłosuje, tym bardziej będzie widoczna chęć zmian polaków w kierunku liberalnym i może w końcu powstanie taki twór partyjny który temu sprosta.
Belert [ Legend ]
strelnikov :--> moj boze chlopie ty faktycznie jestes nie teges albo jestes strasznie mlody.
Zapominasz ze stalin i hitler ( ten mniej ) mial spore koszta ludzkie tzn parenascie milionow ludzi zostalo wymordowanych i zeslanych na sybir za nic.To sa te minusy.
Pomysl ze to moglbys byc ty i twoja rodzina zapakowana dosiedziby nkwd i zameczona torturami tylko dlatego ze urzednik nkwd mial wyznaczona ilosc wrogow ludu do zlapania i tak flugo bili twojego kumpla ze w koncu wybelkotał ze glownym prowodyrem spisku byes ty i twoj ojciec.Poczym sam po wielodniowych torturach z ochota bys wyznal ze towja ukochana dziewczyna byla wyznaczona do zamordowania tow.Stalina.Ojca narodu :))
Pozatym zastanowiles sie jakie to zycie w takim ustroju ?Masz prace , rodzine walczysz o przezycie i nawet nie wiesz ze twoj odpowiednik w usa zyje sobie w porownaniu z Toba jak mlody Bóg.
Co do porownania JK do Stalina - gdzie widzisz jakies roznice ?
Jedna partia i jeden glos - glos Wodza , dyskusja wewnatrz partyjna - brak.
Ofc to zart.
Alltair [ Pretorianin ]
Mi to tak szczerze mówiąc wisi kto będzie prezydentem , i tak zarobków w pracy nie podniosą. Nic nie stanieje więc leje na to.
Backside [ Senator ]
Manolito ---> hehe, analizować przecinków to Ci się nie chce, ale doszukiwać w tekście tego czego nie napisałem już tak :)? Daj spokój.
A wracając do tematu - może i PO rządzi kiepsko, ale kretynów tam w pierwszym szeregu nie ma. Jak był czas, to wykorzystywali antagonizmy (z wzajemnością... zresztą mieli niezłe wzorce...) - nie sądzę, aby teraz - po tragedii 10 kwietnia - faktycznie obrali oficjalny kierunek atakowania poszkodowanej partii.
Nie ukrywam jednak, że mnie takie brednie (tych sztabowiczów) denerwują - wolałbym, aby kampania przebiegała w innym tonie.
Caine ---> oczywiście miałem na myśli publicystów, nie polityków
Wonski --> bynajmniej nie produkuję się dla kogoś tak żałosnego jak ty. Możesz sobie odpuścić kolejne komentarze pod moim adresem.
rvc [ MORO ]
PRZEBRAŁA SIE MIARKA GŁOSUJEMY NA JARKA))))
i taki żarcik Komorowskiego ( strach pomyśleć co by się działo w tv gdyby to Jarek tak błysną)
" Komentując udział polskich żołnierzy w defiladzie na Placu Czerwonym Marszałek Sejmu z nieskrywanym uśmiechem i satysfakcją wspominał poprzednią obecność polskich wojsk w Moskwie, co miało miejsce 400 lat temu, kiedy Polacy okupowali Kreml przez dwa lata"
Belert [ Legend ]
haha to byla chyba niezamierzona zlosliwosc , bo rosjanie do tej pory reagują na ten fakt bardzo bolesnie !!!!!!
Doskonale o tym pamietaja zreszta ich najwazniejsz swieto to wlasnie dzien wypedzenia polakow z Moskwy :))
Runnersan [ Generaďż˝ ]
LWP z tego co kojarzę uczestniczyło w defiladzie zwycięstwa na Placu Czerwonym.
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
W Pierwszej turze zgodnie z przekonaniami na JKM.
W drugiej turze przeciwko Komorowskiemu, bo zakłamanych socjalistów z PO udających liberałów po prostu nienawidzę i szlag mnie trafia jak oglądam te ich zakłamane gęby pierdzące słodko o wolnym rynku itp., a robiące wszystko na odwrót.
rvc--> Bronek nie jest jakimś tytanem intelektu, raczej jego niziną, więc nie spodziewaj się po nim przemyślanych wypowiedzi. Chyba że będzie czytał z kartki, jak to zwykle czyni, wtedy może ktoś ze sztabu pomyśli za niego.
Caine [ Legend ]
Komentując udział polskich żołnierzy w defiladzie na Placu Czerwonym Marszałek Sejmu z nieskrywanym uśmiechem i satysfakcją wspominał poprzednią obecność polskich wojsk w Moskwie, co miało miejsce 400 lat temu, kiedy Polacy okupowali Kreml przez dwa lata
No wbicia takiej szpilki to się od Bronisława nie spodziewałem. Może jeszcze będzie z niego porządny rusofob?
Belert [ Legend ]
no co ty Jarka nie przebije z tym trzeba sie urodzic a potem dlugo trenowac na kozetce u psychoanalityka :)
olivierpack [ Senator ]
Wo_Ja_Ann [ Addicted to Soccer ]
Hard as Stone - akurat legalizacji zielska jestem przeciwny:P
Bardziej chodzi o to, co napisał K@jon - chęć zmiany kierunku polityki.
Roland Deschain [ Gunslinger ]
Jeszcze przeciwnicy Korwina się nawrócą jak Unia padnie całkiem:P
MANOLITO [ Senator ]
jeśli taka persona głosuje na Komorowskiego, to może i ja się skuszę ;) swoją drogą pewnie 90% więźniów też zagłosuje za "nudnym bronkiem";)
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Szok! Że też nie postawi na Kaczyńskiego!
Belert [ Legend ]
Wiesz Manolito powiem tak niedawno czytalem swietny text :
Czy wiecie ze na JK bedzie glosowac 99% pacjentow szpitalow psychiatrycznych?
Taven [ Generaďż˝ ]
Manolito<--- mimo że za Komorowskim nie przepadam, akurat wrzucanie tego linku tutaj to demagogia trochę, myślę że Jaruzel wolałby nawet Leppera od Kaczyńskiego.
MANOLITO [ Senator ]
Belert, tyle że twój tekst to dowcip, a mój o więźniach to będzie fakt;)
Tavern, jaka tam demagogia, Komorowski i Kaczyński to dwie barykady, dobrze wiedzieć z kim będziemy swojej "barykady" bronić;)
promilus1, ja też nie mogę się nadziwić, co jest w tym Kaczyńskim, że nie chcą na niego głosować byli dyktatorzy;)
Konrad Wallenrod [ Major ]
Manolito
Czy ktoś zaprosił Jaruzela do komitetu honorowego ? Tak swoją drogą :
"- Zagłosuję na Grzegorza Napieralskiego – dodał jednak generał."
"- W drugiej turze będę głosował na Komorowskiego – zapewnił generał w obliczu wyników sondaży, które przepowiadają drugą turę z udziałem Jarosława Kaczyńskiego i Bronisława Komorowskiego."
Ostatnio wspominałeś coś o cytowaniu źródeł ... a tu sam widzę, że pobierasz lekcje u komentatorów z onetu ...
Belert [ Legend ]
Manolito :--> to nie dowcip w koncu gosci z mania przesladowcza jest sporo w pewnej partii i no wlasnie gdzie ?? :)
waytold [ Junior ]
Nikt nie zasługuje na głos, dosłownie nikt! Dlatego głosuję na kozę ;)
MANOLITO [ Senator ]
Konrad, czepiasz się(i gdzie ja tam piszę o jakimś komitecie?), przecież wiadomo, że do drugiej tury dostanie się Komorowski i Kaczyński, więc tak czy siak jaruzel odda głos na nudziarza bronka.
Belert, przez ostatnie trzy lata PO rozmawiała jedynie o nieżyjącym prezydencie obarczając go odpowiedzialnością za całe zło tego świata, więc ja nie wiem kto tu ma manie prześladowczą, np taki palikot mówi tylko o pisie, o niczym więcej, a zapomniałbym o sikorskim też mówił, że był swego czasu w .. .....pisie;)
ps. dzisiaj obejrzałem sobie "lisa" i "teraz my" i z tego co zauważyłem to straszną karierę robi hasło "dzielić polaków", oczywiście każda ze stron twierdzi, że to przeciwnicy dzielą polaków, uzurpując sobie wyłączność na "jednoczenie". ...ech kiedy były te czasy gdy w modzie były w miarę sensowne hasła w rodzaju "młodzi do polityki" na którym karierę zrobił Olejniczak;)
Konrad Wallenrod [ Major ]
Manolito
Czepiam się bo z twojego posta niektórzy mogą wyciągnąć pochopne wnioski ... w stylu " Jaruzel popiera Komorowskiego - to takie buty ... taki z niego ***** ... to ja zagłosuje na kogo innego " Czyż nie taki był mniej więcej cel tej wypowiedzi ?
A o komitecie wspomniałem tak w kwestii "wielkiego poparcia" jakiego udzielił Jaruzel kandydatowi PO
Jak to powiedział kiedyś donek - każda partia ma swojego palikota. ( niestety ubolewam nad tym ... takich ludzi powinno się odsuwać się od polityki ... przekraczają wszelkie normy jeśli chodzi o bicie piany) Poszukaj w PiS - z pamięci mogę wymienić 3 panów. O LSD się nie wypowiadam z czystej przyzwoitości - leżącego się nie kopie
Co do Sikorskiego - on czasami nie startował z listy PiS i był jako takim niezależnym parlamentarzystą ?
MANOLITO [ Senator ]
Konrad, jakie pochopne wnioski? no przecież jaruzelski w drugiej turze zagłosuje na komorowskiego, a więc go popiera, nad czym się tu rozwodzić?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Szczerze powiedziawszy wnioskowanie, że jeśli Jaruzel popiera kandydata X, to kandydat X jest najprawdopodobniej zwykłą szują, ewentualnie marionetką w rękach postkomuny czy służb, nie jest pozbawione sensu. Oczywiście zawsze należy rozpatrzyć inne możliwości. Mnie do głowy przychodzą dwie inne opcje:
- Jaruzelski decyduje się na "pocałunek śmierci" wobec Komorowskiego, chcąc go pozbawić zwycięstwa
- Jaruzelski popiera Komorowskiego i o niczym to nie świadczy, nie znajduje żadnego punktu odniesienia w toczącej się debacie o kształt Polski, jej historię, sposoby, w jakie należy dokonywać modernizacji, wreszcie nie świadczy niczego o samej osobie Komorowskiego.
Moim skromnym zdaniem obie te opcje są jednakowo nieprawdopodobne, a swoisty podziw Jaruzelskiego dla Komorowskiego, podobnie jak dla Tomasza Lisa, o czymś jednak świadczy. Oczywiście nie sam w sobie, tylko uwzględniwszy pewną całość. Na przykład daje świadectwo tego, że żywotne interesy Jaruzelskiego (np. podtrzymywanie dwuznaczności co do oceny stanu wojennego i oceny samego Jaruzelskiego) będą dzisiaj w Polsce gwarantować mu "liberałowie" w rodzaju Komorowskiego i Lisa, a nie Napieralski czy Urban.
Co do Sikorskiego - on czasami nie startował z listy PiS i był jako takim niezależnym parlamentarzystą ?
Nie był nigdy członkiem PiSu sensu stricto, ale co ma za znaczenie? Wolta Sikorskiego była cenna dwojako - z jednej strony pokazała hipokryzję i karierowiczostwo samego Radka, z drugiej strony fanatyzm polityków PiSu i jego wyznawców, którzy natychmiast zaczęli robić z Sikorskiego zdrajcę ojczyzny.
MANOLITO--->
Konrad, jakie pochopne wnioski? no przecież jaruzelski w drugiej turze zagłosuje na komorowskiego, a więc go popiera, nad czym się tu rozwodzić?
Uważaj, uważaj, jeszcze kilka takich tekstów, a w drugiej turze nie pójdę głosować przeciwko Komorowskiemu :P
MANOLITO [ Senator ]
Hajle, nawet jak głosujesz przeciwko jakiemuś kandydatowi, to tak czy siak i tak musisz wesprzeć jego oponenta, czyli głosując przeciwko zawsze głosuje się za kimś;)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
To oczywiście kwestia stawiania akcentów, w każdym razie nie chciałbym uchodzić za "zwolennika Jarosława Kaczyńskiego". To powiedziawszy, mogę go dalej bronić przed forumowymi lemingami.
Taven [ Generaďż˝ ]
Hajle, ja naprawdę wątpię, że Jaruzel ma tu jakiś złowieszczy plan i rozdaje pocałunki śmierci na prawo i lewo albo czy jego sympatia dla x lub y jest "groźna". Generał to już raczej relikt przeszłości, człowiek-zabytek, nie przeceniajmy jego siły politycznej. Ja tam myślę, że Jaruzel podchodzi do polityki jak większość naszych rodaków i głosuje przeciw - wizji państwa, pielęgnacji historii, które mu nie odpowiadają, dochodzi tu jeszcze czynnik dbania o własny tyłek.
Komorowski nie ma nic ideologicznie z Jaruzelem wspólnego. To są sympatie głęboko osadzone w rzeczywistości politycznej, w walce o krótkodystansowe cele. Generał sobie żyje wygodnie 20 lat i będzie żyć dalej. W sumie nie powinno go obchodzić, czy obsmarują go w TV 2 razy czy 3 razy dziennie (nie mówię, że niesłusznie). Ale jednak obchodzi. To taka świadomość obywatelska. Nikt tu nie tworzy frontu, nie stawia żadnych barykad. Ja też nie lubię Komorowskiego, ale przekonywanie, że "szukania niebezpieczeństwa we wsparciu Jaruzela nie jest pozbawione sensu" to erystyczna droga na skróty w dyskusji.
W ogóle martwi mnie jak mało osób dostrzega destruktywność dla ideologii i wsparcie dla post-polityki w głosowaniu PRZECIW komuś. Jeśli już czegoś poparcie Jaruzela miało nas nauczyć, to tego, że właśnie ludzie tacy jak on generalnie głosują przeciw. Dlatego ja w tych wyborach nie wrzucę nawet pustej kartki (a to, żeby utrzeć nosa świętej krowie frekwencji).
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Taven--->
Nie sądzę, żeby sympatia Jaruzela dla Komorowskiego była groźna. Natomiast sympatia Jaruzelskiego dla Komorowskiego może świadczyć o tym, że perspektywa z Komorowskim jako prezydentem jest groźna. Oczywiście może, ale nie musi. Oczywiście, że polityczna siła rażenia Jaruzelskiego nie jest potężna, ale też powiedzmy sobie jasno, że póki co Kaczyński wzrasta w siłę (nienaturalnie), a Komorowski od samego początku miał nienaturalnie duże poparcie, i druga tura jako zderzenie się "gigantów" może rzeczywiście się rozstrzygnąć poprzez mobilizację poszczególnych grup - jeśli już postkomunistyczny beton, traktujący Jaruzela jak żywy pomnik, rzeczywiście pójdzie zagłosować, to rzeczywiście na Komorowskiego, ale nie jest wcale jasne, czy w ogóle do wyborów pójdzie - a prędzej pójdzie, jeśli ich do tego zmobilizuje Jaruzelski.
Generał sobie żyje wygodnie 20 lat i będzie żyć dalej.
Najprawdopodobniej tak właśnie będzie, ale z "PiSowskim fanatykami" u steru będzie mu zapewne mniej komfortowo, niż z bohaterskim przywódcą opozycji, skazanym przez sędziego Kryże, czyli Komorowoskim - który przynajmniej nie będzie mitygował "umiarkowanej" polityki Tuska.
W ogóle martwi mnie jak mało osób dostrzega destruktywność dla ideologii i wsparcie dla post-polityki w głosowaniu PRZECIW komuś.
Nie jest to perspektywa miła, ale wymuszona sytuacją. Niska frekwencja zresztą wcale naszej politycznej kasty nie zaboli, nie przeceniałbym więc takiego protestu obywatelskiego - tym bardziej, że coś czuję, że frekwencja w drugiej turze może być w tym roku zaskakująco wysoka, nawet uwzględniając to, że w wyborach prezydenckich zwykle jest wysoka.
Jeszcze co do głosowania przeciw Komorowskiemu - poza dziesiątkami argumentów, których nie ma tutaj sensu ani czasu wymieniać - mam bardzo dobry pozytywny argument, żeby zagłosować na Kaczyńskiego. Kaczyński jako prezydent jest gwarancją, że Platformie nie uda się bezboleśnie i cichaczem zmarginalizować ustrojowo Prezydenta RP, czego bardzo bym nie chciał (poniekąd to nadal argument przeciw czemuś, ale można to przedstawić od strony pozytywnej, poza tym to jednak sprawa pierwszej wagi, wykraczająca poza doraźne spory).
Backside [ Senator ]
Tak, tak - historyk Komorowski, działacz ROPCiO i podziemnych wydawnictw na pewno należy do kręgu "miękkich liberałów", którzy "podtrzymają dwuznaczność oceny stanu wojennego" :). W końcu to PO, sprzedadzą własne mamusie.
Swoją drogą to niezły upadek, żeby komentować co jaruzel mówi :).
Konrad Wallenrod [ Major ]
Manolito
Jeśli nie dostrzegasz różnicy między poparciem, a głosowaniem przeciw to jest z tobą bardzo źle. Chociaż biorąc pod uwagę cel twojej wypowiedzi, który sugeruje poparcie niepopularnego Jaruzela, wydaje mi się, że udajesz głupiego. Dyskredytacja bronka w nieciekawy sposób ... ale czego się spodziewać po fanatykach ... gdyby nawet Jezus zszedł z krzyża i powiedział wam " głosujcie na kandydata x" ( i nie jest to bynajmniej bronek ) to i tak wasze głosy poszłyby na konto JK
Hajle
Do tego potrzebna jest zmiana konstytucji, a koalicja PO-PSL nie ma wystarczającej ilości głosów aby wprowadzić jakiekolwiek zmiany w konstytucji. LSD jak zawsze jest przeciw wszystkiemu ( w głosowaniach "pokazowych" kiedy sejm wypełniony jest posłami jak puszka sardynkami). Jedyny sposób na wprowadzenie ( polegających na osłabieniu prezydentury - co jest w moim mniemaniu niesłuszne) zmian w prezydenturze to dogadanie się z PiS
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Backside--->
Daj mi więc dobry powód, dla którego Jaruzelski poparłby Komorowskiego w starciu z Kaczyńskim? Przypominam, że mówi o tym publicznie, sprawę musi mieć więc przemyślaną, a poparcie nie polega na tym, że przeważył jakiś detal. Popiera Komorowskiego jako prześladowanego działacza opozycji? Jako dobrego byłego ministra obrony narodowej? Jest przeciwko polityce socjalnej PiSu?
Konrad Wallenrod---->
Nie wiemy, co będzie za rok, dwa czy cztery lata, czy nie wykrystalizuje się większość konstytucyjna, w takiej czy innej formie. Chociaż przyznaję, że "katastrofa" miast wprowadzić na polską scenę jakąś świeżość, najprawdopodobniej tylko umocni dwubiegunowy spór PiS - PO.
Edit:
Zapomniałem o najważniejszym!
Najistotniejsze jest nie to, że Jaruzelski powiedział, że zagłosuje ewentualnie na Komorowskiego, tylko że Komorowski bez zażenowania chwali się (np. dzisiaj u Lisa) tym, jakie to wysokie mniemanie ma o nim pan generał. To jest dopiero żenada!
Konrad Wallenrod [ Major ]
Najistotniejsze jest nie to, że Jaruzelski powiedział, że zagłosuje ewentualnie na Komorowskiego, tylko że Komorowski bez zażenowania chwali się (np. dzisiaj u Lisa) tym, jakie to wysokie mniemanie ma o nim pan generał. To jest dopiero żenada!
O kurde ... jeśli to prawda to rzeczywiście żenada ...
Jest to do obejrzenia w necie ? Chciałbym to zobaczyć na własne oczy
Backside [ Senator ]
HS ---> dobry powód? Jedyny powód jest taki, że dla czerwonych KAŻDY będzie lepszy od tych, których uważają za "prawicowych oszołomów" - zagłosowaliby w drugiej turze na Korwina, Niesiołowskiego, Bartoszewskiego czy kto im tam jeszcze nie po drodze. Byle z dala od "kościelnego PiSu".
Jakby Ci to powiedzieć... analiza wyboru i słów człowieka, który nie dość, że jest moralnym zerem to jeszcze od laty w ogóle się nie liczy w polityce jest... śmieszna :)? Dla mnie jaruzel nie różni się niczym od zwykłego czerwonego dziada z ulicy, doszukiwanie się ukrytego sensu zahacza trochę o śmieszność. I nieuczciwość w ocenie Komorowskiego.
Najistotniejsze jest nie to, że Jaruzelski powiedział, że zagłosuje ewentualnie na Komorowskiego, tylko że Komorowski bez zażenowania chwali się (np. dzisiaj u Lisa) tym, jakie to wysokie mniemanie ma o nim pan generał. To jest dopiero żenada!
Też poproszę o link :).
Ale jak to? Ten nijaki Bronek, który czyta z kartki, nagle mówi coś z entuzjazmem :o?
eros [ Senator ]
Najistotniejsze jest nie to, że Jaruzelski powiedział, że zagłosuje ewentualnie na Komorowskiego, tylko że Komorowski bez zażenowania chwali się (np. dzisiaj u Lisa) tym, jakie to wysokie mniemanie ma o nim pan generał. To jest dopiero żenada!
Hajle ma racje, mialem te watpliwa przyjemnosc ogladac dzisiaj Lisa i Komorowski rzeczywiscie sie chwalil tym co Jaruzel o nim powiedzial.
Od wujka Google'a:
Lis: A co pan powie na taki zarzut, bo Paweł Poncyljusz powiedział na pytanie, co jest największym problemem Bronisława Komorowskiego, że kompletny brak charyzmy, i co pan na to?
Komorow: To pierwsza pani Jadwiga Staniszkis powiedziała, a jeden z naszych najwyższych przywódców pan generał Wojciech Jaruzelski powiedział coś zupełnie odwrotnego, że własnie mam ogromną charyzmę, a ja bardziej wierzę generałowi niż pani, która, jak się okazuje, nigdy nawet harcerką nie była.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
eros mnie wyręczył, to jeszcze tylko dodam, że linka do programu jest łatwa do znalezienia, jak zawsze na itvp.pl
- jakoś po 20-22 minucie programu
Backside--->
O nie, mój drogi. Jaruzelski to nie jest jakiś pierwszy lepszy oszołom, który dokonuje wyborów politycznych kierując się uprzedzeniami. To jest inteligentny człowiek, który wszystko co mówi i robi, robi w swoim interesie. Komorowski Jaruzelskiemu po prostu odpowiada. Moralne zero, moralnym zerem, ale ludzie od Nie i Faktów i Mitów też mają prawo głosu. I zapewniam, że są ludzie, dla których Jaruzelski to autorytet (patrz: chociażby kontrmanifestacje pod domem Jaruzela 13 XII). Zresztą pierwszego lepszego wariata nie zaprasza się chyba do Moskwy czy do programów pana redaktora Lisa?
Ale jak to? Ten nijaki Bronek, który czyta z kartki, nagle mówi coś z entuzjazmem :o?
Dobre, dobre. A teraz napisz, o co Ci chodzi? O_o
Backside [ Senator ]
eros --> ua - zabolało.
O, jest link - zaraz sobie obejrzę
edit
Eee, w oryginalnie wcale nie brzmi tak źle jak pisane.... Dla mnie w ogóle z tego nie wynika, że ceni sobie poparcie jaruzela - powiedział tylko, i to też tak ćwierć-żartem, że generał lepiej oceni umiejętności przywódcze niż "cywil".
A co zrobić z cytatem: "Dzisiaj gen. Jaruzelski, z zupełnie innego obozu, z zupełnie innej bajki niż moja(...)"?
Żeście Panowie nakręcili jakby co najmniej powiedział "Mój przyjaciel/wybitna postać".... i już widzę nagłówki w artykułach o przyjaźni między miernym Komorowskim, a zdrajcą Jaruzelskim :|
HS ---> w interesie? Ale on jest absolutnie poza grą, i jedną nogą poza życiem ;p. Czemu wg Ciebie on miałby coś ugrać? Nagle po 20 latach mu się zwidział powrót na scenę polityczną i popieranie kandydata w jakimś "interesie"? Tyle razy jaruzelowi się upiekło, że nie mam pojęcia czemu nagle prezydentura Kaczyńskiego miała by coś zmienić w kwestii "spokoju generała" na temat 13.XII.
A może po prostu zbieg okoliczności, że obaj się znaleźli 9 maja w Moskwie, mieli okazję porozmawiać i prasa się domagała wywiadów?
Tak się złożyło, że mam w rodzinie - khy khy - byłego partyjnego i wiem jak wygląda "ich sposób" myślenia. Naprawdę nie potrzebny jest im żaden czerwony autorytet, żeby zagłosowali przeciwko Kaczyńskiemu. Jaruzel może sobie mówić co chce, a czytelnicy tych post-prlowskich szmat i tak oddadzą głos na kogoś, kto nie jest związany z Kościołem, rusofobią, prawicą itd
>>Ale jak to? Ten nijaki Bronek, który czyta z kartki, nagle mówi coś z entuzjazmem :o?
>Dobre, dobre. A teraz napisz, o co Ci chodzi? O_o
A to taki niewinny żarcik :). Bo tak mnóstwo osób mówi o "nijakości" Komorowskiego, to się zwyczajnie dziwię, że nagle jednak dostrzeżono, że o czymś z entuzjazmem mówi :).
MANOLITO [ Senator ]
konrad, tyle że jaruzelski chwali bronka za charyzmę(co bardzo cieszy komorowskiego) i twierdzi, że będzie lepiej reprezentował nasze interesy, czyli może w końcu do ciebie dotrze, że popiera bronka bo jest lepszym dla niego kandydatem.
a swoja drogą, też widziałem tego lisa, i to straszna żenada, gdy bronek za dobrą monetę bierze słowa byłego dyktatora który ma splamione ręce krwią nazywając go najwyższym z naszych przywódców. Okazuje się że jaruzel szacunkiem darzony jest nie tylko przez michnika, poczekajmy jeszcze trochę to kiszczakowi też przywróci honor.
Taven [ Generaďż˝ ]
straszna żenada, gdy bronek za dobrą monetę bierze słowa byłego dyktatora który ma splamione ręce krwią nazywając go najwyższym z naszych przywódców. Okazuje się że jaruzel szacunkiem darzony jest nie tylko przez michnika, poczekajmy jeszcze trochę to kiszczakowi też przywróci honor.
Naprawdę, przypominam, że jesteśmy w samym środku kampanii wyborczej, a czy przypadkiem Bronek nie miał być tym, który zmobilizuje centrolewicowy elektorat do głosowania przeciwko PiSowi?
Generalnie Backside dobrze to tłumaczy, generał raczej nie myśli w kategoriach politycznych o swoich słowach, człowiek ma 90 na karku, trudno doszukiwać się w tej całej sytuacji "czegoś, czego już nie wiemy" (czyli że Bronek jest bardziej umiarkowany od Jarkacza i że przeciwko temu ostatniemu lewica poprze każdego).
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Noo, Komorowski kandydatem jaruzelskiego. Pieknie :)
Już możesz składać CV do "Wiadomości" TVP.
Zapominacie o maciupieńkim szczególiku. Generał mówił o (uwaga uwaga) DRUGIEJ TURZE. Pewnie większość lewicy przeżuci swe głosy na Komora, a nie Kaczora. Skoro się już bawimy w taka tępą agitację, to przypominam, że Lecha Kaczyńskiego w drugiej turze poparł Andrzej Lepper.
VenONE [ Legionista ]
KONONOWICZ !!!
Caine [ Legend ]
wonski: Zdziwiony? To poparcie rozwija się od lewicowej Polityki "Tusku musisz" po Urbana "z obrzydzeniem, ale zagłosuję"
mirencjum [ operator kursora ]
No! Chcieli pominąć kandydata.
PKW zmieniła decyzję w sprawie kandydowania Andrzeja Leppera na urząd prezydenta RP. Uchylona została poprzednia uchwała z 10 maja, która wykreślała lidera Samoobrony z grona osób ubiegających się o najwyższy urząd w państwie.
W czasie liczenia głosów też będą zmieniać zdanie?
Konrad Wallenrod [ Major ]
Zapominacie o maciupieńkim szczególiku. Generał mówił o (uwaga uwaga) DRUGIEJ TURZE. Pewnie większość lewicy przeżuci swe głosy na Komora, a nie Kaczora. Skoro się już bawimy w taka tępą agitację, to przypominam, że Lecha Kaczyńskiego w drugiej turze poparł Andrzej Lepper.
Cały czas to usiłuje powiedzieć panu Manolito ... jednak od woli odwracać kota ogonem ... zresztą jak zawsze
Co do słów Bronka - rozumiem o co mu chodziło. Jednak w polityce nie ma miejsca na błędy i raz wypowiedziane słowa będą odebrane na sposób, różny od intencji autora. O ile LK i jego Artur Borubar ( gdzie miało być Artur Boruc bardzo dobrze ) było zabawne to już takie stwierdzenia zabawne nie są.
olivierpack [ Senator ]
Chyba trzeba to raz na zawsze sprostować. Nie było żadnego "Borubara" był "Boruc bardzo". Nie było "chyba naćpana" było "waćpanna". Nie było niepodawana ręki, tylko Rymanowski wymachiwał ręką. "Nie od tej małpy w czerwonym" było, jak widać nikt nie jest doskonały. Cóż ten TVN jeszcze tam wywąchał?
To że naczelny winiarz z Biłgoraja czuł alkohol zza prezydenckiego kołnierza, kiedy ten nigdy publicznie nie wystąpił w stanie wskazującym, to chyba nie wymaga komentarza. Szczególnie kiedy jego poprzednik przez 10 lat kadencji cierpiał na filipińską chorobę, czyli reprezentując RP ordynarnie zataczał się pijany jak świnia, a wszyscy na czele z dziennikarzami TVN odwracali głowy i kamery, a gdy już się coś olaboga nagrało przez tydzień trwały trwały tam gorące rozmowy, co z zrobić z tą taśmą i czy w ogóle to emitować.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
A Irasiad to co, pies?:)
Swoją droga to najzabawniejsza wpadka Prezydenta. Jakbym oglądał fragment kabaretu.
eros [ Senator ]
Przed chwila polecial watek pt. "Ujawnienie przyczyny katastrofy w Smolensku wywolaloby III WS". Czyzby wersja zamachu byla tak malo prawdopodobna, ze sam watek o tym traktujacy mialby byc niemozliwy, a jego znikniecie korekta chwilowej fluktuacji czasoprzestrzeni?
lordpilot [ Generaďż˝ ]
@olivierpack,
Szczególnie kiedy jego poprzednik przez 10 lat kadencji cierpiał na filipińską chorobę, czyli reprezentując RP ordynarnie zataczał się pijany jak świnia, a wszyscy na czele z dziennikarzami TVN odwracali głowy i kamery, a gdy już się coś olaboga nagrało przez tydzień trwały trwały tam gorące rozmowy, co z zrobić z tą taśmą i czy w ogóle to emitować.
Czyżbyś wyznawał zasadę że kłamstwo powtarzane wielokrotnie w końcu staje sie prawdą ? Wybacz, ale tego "ciemny lud" nie kupi. Wszystkie wpadki Kwaśniewskiego były skrzętnie dokumentowane i emitowane - także na TVNie. Media z lubością pokazywały nie raz i nie dwa jak zataczał się w Katyniu, czy nawalony jak stodoła "przemawiał" na jednym z uniwersytetów (bodajże na Ukrainie). Także daruj sobie teksty jak to "dziennikarze odwracali kamery i głowy", bo to dość marna prowokacja, na którą nikt się nie nabierze.
olivierpack [ Senator ]
promilus1. Racja, zapomniałem:)
lordpilot. Terefere, nie odrobiłeś lekcji, a ja cię wyręczał nie będę bo nie muszę, poczytaj, a potem przeproś, pamięć mam dobrą i sięga ona lata wstecz. Jak przemawiał na Ukrainie nie był już prezydentem, ale zwykłym Kwaśniewskim.
Konrad Wallenrod [ Major ]
Fakty TVN
lordpilot [ Generaďż˝ ]
@olivierpack,
Ok - jak przemawiał na Ukrainie prezydentem już nie był, także "my bad".
Pamięci jednak wcale takiej dobrej nie masz wziąwszy pod uwagę link, którym zarzucil Konrad. Logo stacji jest widoczne aż nadto - nie brnij więc w stwierdzenia jak to dziennikarze TVNu odwracali głowy i kamery, bo to nie ma sensu. I nie jest prawdą.
olivierpack [ Senator ]
Oj wy młodzi, prawdą nie jest to co wyłożone na talerzu, prawdy trzeba szukać, szczególnie jeżeli nie było się świadkiem. Wizyta 19. września 1999. 20. września o sprawie pisała Gazeta Polska, ona otrzymała taśmy nagrań i miały je automatycznie wszystkie chętne media, pomimo że tego dnia huczało, bombowy wręcz materiał nie zakwalifikował się do żadnego telewizyjnego programu informacyjnego, za to sytuację miał pokazać tego dnia uwaga:... niemiecki RTL7. Ten film, to wydanie Faktów z dnia najwcześniej 21. września, przenigdy nie 19. września, ani 20 września.
"Po raz pierwszy pijanego Kwaśniewskiego widziałam w 1996 r. w Brześciu na Białorusi po spotkaniu z tamtejszym prezydentem Aleksandrem Łukaszenką. Przemawiał dziwnie po rosyjsku, wziął na ręce jakieś dziecko i próbował z nim wejść do bagażnika samochodu – opowiada „Wprost" Maria Przełomiec, dziennikarka TVP, a wówczas BBC. Wtedy ani ona, ani inni dziennikarze nie zdecydowali się tego faktu ujawnić opinii publicznej. – Pomyślałam, że to wypadek przy pracy: Kwaśniewski dał się upić Łukaszence, bo nie był przygotowany na wschodnią gościnność – wspomina Przełomiec. Tej wyrozumiałości nie wykazała trzy lata później, gdy pijany Kwaśniewski zataczał się na cmentarzu polskich oficerów w Charkowie. Jako pierwsza polska dziennikarka przełamała tabu i podała informację, że podczas uroczystości żałobnych prezydent „lekko chwiał się na nogach". – Informację podaną przeze mnie powtórzyło Radio Plus, a następnie potwierdziła „Rzeczpospolita", której korespondent był świadkiem całej sytuacji – mówi Przełomiec. Jednak TVN materiał o pijanym Kwaśniewskim wyemitowała dopiero dwa dni później, a telewizja publiczna nie opublikowała go wcale. "
Leszek Miller wspomina:
"W 1999 r. brałem udział w operacji ratunkowej związanej z "golenią" prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego. Po przylocie z Katynia i Charkowa w mroku alejek Ogrodu Saskiego przekonywałem Zygmunta Solorza i Piotra Nurowskiego, aby Polsat nie emitował zdjęć zataczającego się prezydenta. (...) W końcu uzyskałem deklarację, że jeśli inne stacje nie podejmą tematu, Polsat też tego nie uczyni. Inni wysłannicy prezydenta przynieśli podobne ustalenia."
Wiele można się dowiedzieć z dyskusji m.in dziennikarzy Polsatu na Blogu (pod artykułem):
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Belert -->
no nie musisz zaczynac od "moj Boze" -)
Co do ceny ludzkego zycia owszem - powiedzialem ze nie oceniam tego moralnie, specjalnie to zaznaczylem ale nie zwrociles na to zastrzezenie uwagi.
Co do ilosci zabitych istnien ludzkich to chyba jestes w bledzie - Stalin owszem byl morderca - ale chyba nie chcesz mi powiedziec ze koszt jego rzadow pochlana wiecej ofiar jak druga wojna swiatowa za ktora odpowiedzialnosc ponosi bezposrednio Hitler.
Przestan z tym NKWD czy torturami etc. gdyz SB kazdego prawie panstwa dokonuje takich dzialan wlacznie z meczeniem i torturowaniem ludzi. Moze poza Czechami. A co? nie wiesz co jest w Izraelu czy Stanach Zjednoczonych? Nie wiesz co robili Francuzi w latach 60 Arabom? O Gestapo niemieckim w czasie IIWS nie slyszles? O zbrodniach UPA popelnionych na Polakach nie slyszales? O tym co robili Hiszpanie w swoich koloniach lub amerykanie na Filipinach takze nie wiesz? Toz to byly takie same zbrodnie jak te popelnione przez NKWD - i to nie li tylko z przyczyn politycznych popelnione ... Prosze Ciebie zejdzmy z tematu zbrodni jakichkolwiek gdyz nie za bardzo tresc ta ma przelozenie w dyskusji nt. kandydata na prezydenta RP -)
Caine [ Legend ]
druga wojna swiatowa za ktora odpowiedzialnosc ponosi bezposrednio Hitler.
A jak myślisz, gdzie Niemcy uczyli się jeździć czołgami, skąd kupowali surowce i paliwo? Stalin wyhodował Hitlera, bo tak mu było wygodnie.
olivierpack [ Senator ]
Co za parszywe czasy, Wajda wojnę w kraju ogłosił, podobno trwa wojna domowa! Nie wiem jak wy, ale ja właśnie biegnę do piwnicy. Aaa podobno ukonstytuowała się Biedna Rada Ogłupienia Narodowego - BRON. Miejcie się na baczności!
Piotr Adamczyk aktor
Jacek Ambroziak prawnik, polityk
Janusz Anderman pisarz, tłumacz literatury czeskiej, scenarzysta
Irena Anders wdowa po gen. Andersie, aktorka, działaczka polonijna
Andrzej Bachleda-Curuś narciarz, olimpijczyk, medalista mistrzostw świata
Filip Bajon reżyser filmowy, pisarz, scenarzysta
Piotr Bałtroczyk dziennikarz, poeta, satyryk
Artur Barciś aktor
Władysław Bartoszewski polityk, kawaler Orderu Orła Białego, pisarz,
żołnierz AK, uczestnik Powstania Warszawskiego
Leszek Blanik gimnastyk, mistrz olimpijski, mistrz świata
Andrzej Blikle profesor, cukiernik
Magdalena Boczarska aktorka
Jacek Borcuch reżyser, aktor, scenarzysta
Tomasz Borecki profesor, były rektor SGGW
Ewa Braun scenograf, zdobywczyni Oskara
Iwo Byczewski prawnik, dyplomata
Andrzej Chyra aktor
Izabella Cywińska reżyser filmowy i teatralny
Benedykt Czuma wydawca i dziennikarz, działacz opozycji demokratycznej
Lesław Ćmikiewicz - piłkarz, mistrz Olimpijski, lider "Orłów Górskiego"
Waldemar Dąbrowski dyrektor Teatru Wielkiego - Opery Narodowej
Jerzy Dudek bramkarz, wielokrotny reprezentant Polski
Andrzej Dudziński grafik, karykaturzysta
Jan Dworak producent filmowy
Magda Dygat pisarka
Elżbieta Dzikowska dziennikarka - podróżnik
Andrzej Eliasz - psycholog, rektor Szkoły Wyższej Psychologii Społecznej
Ireneusz Engler reżyser filmów fabularnych i dokumentalnych
Maciej Englert aktor i reżyser
Feliks Falk reżyser
Jacek Fedorowicz satyryk, rysownik, aktor
Wojciech Fibak tenisista
Tomasz Frankowski piłkarz
Janusz Gajos aktor
Janusz Głowacki prozaik, dramaturg,felietonista
Tomasz Gollob żużlowiec
Andrzej Grabowski aktor
Maciej Władyslaw Grabski profesor nauk technicznych
Józef Grudzień bokser, mistrz olimpijski
Szymon Gutkowski przedsiębiorca
Aleksander Hall polityk, publicysta
Jan Hartman profesor filozofii,wydawca i publicysta
Agnieszka Holland reżyser filmowy
Krzysztof Hołowczyc kierowca rajdowy
Barbara Horawianka aktorka
Ryszard Horowitz fotografik
Paweł Huelle pisarz
Jerzy Illg wydawca
Karol Jabłoński żeglarz, czterokrotny mistrz Świata i Europy
Alicja Jachiewicz aktorka
Kora Jackowska piosenkarka
Andrzej Jajszczyk profesor nauk technicznych
Andrzej Jakimowski reżyser i scenarzysta
Janusz Janeczek profesor, geolog
Ludwik Janion poeta i prozaik
Michał Jeliński wioślarz, czterokrotny mistrz świata, mistrz olimpijski
Karolina Kaczorowska wdowa po prezydencie Ryszardzie Kaczorowskim, działaczka emigracyjna
Marian Kallas historyk prawa
Marek Kamiński polarnik, podróżnik, pisarz
Tomasz Karolak aktor
Jan Kidawa-Błoński reżyser i producent filmowy
Tadeusz Kijonka poeta, polityk, dziennikarz
Janusz Kijowski reżyser filmowy i teatralny
Jerzy Kisielewski dziennikarz
Michael Klim wielokrotny mistrz świata w pływaniu
Marian Kociniak aktor
Marek Kolbowicz mistrz olimpijski, wioślarz
Szymon Kołecki sztangista, mistrz olimpijski, medalista mistrzostw świata
Michał Komar scenarzysta, krytyk filmowy publicysta
Adam Korol wioślarz, czterokrotny mistrz świata, mistrz olimpijski
Robert Korzeniowski chodziarz, wielokrotny mistrz olimpijski świata
Marcin Koszałka operator, reżyser filmów dokumentalnych
Krzysztof Kowalewski aktor
Mariusz Krzemiński aktor
Olga Krzyżanowska polityk, działaczka społeczna, lekarz
Wojciech Kuczok prozaik, scenarzysta
Antoni Kukliński profesor nauk ekonomicznych
Michał Kulesza profesor, prawnik
Jacek Kurczewski profesor socjologii
Kazimierz Kutz reżyser, pisarz, polityk
Marcin Kwaśny aktor i scenarzysta
Jerzy Leszczyński - chemik, Jackson State University, odznaczony przez Prezydenta Obamę nagrodą za wybitne osiągnięcia w nauce
Jan Lityński polityk, matematyk
Stanisław Lorenc profesor, geolog
Włodzimierz Lubański piłkarz, wielokrotny reprezentant Polski
Alojzy Lysko polityk, samorządowiec, nauczyciel górnictwa
Magdalena Łazarkiewicz reżyser filmowy
Marek Majewski kompozytor, poeta i felietonista
Janusz Majewski reżyser filmowy i teatralny, scenarzysta
Krzysztof Matyjaszewski chemik, Carnegie Mellon University, od kilku lat typowany jako kandydat do Nagrody Nobla
Witold Marciszewski profesor Uniwersytetu Warszawskiego, matematyk
Krzysztof Materna aktor, satyryk i reżyser
Tadeusz Mazowiecki polityk, pierwszy premier III Rzeczpospolitej
Tomasz Mendelski kajakarz, olimpijczyk
Wojciech Militz prezes Środowiska Pułku AK Baszta, uczestnik Powstania Warszawskiego
Andrzej Mleczko rysownik satyryczny, malarz, scenograf
Bronisław Młodziejowski profesor, biolog
Zygmunt Mogiła - Lisowski przewodniczący Towarzystwa Miłośników Wołynia i Polesia
Krystyna Morgenstern plastyk
Janusz Morgenstern reżyser filmowy i producent
Marcin Mroszczak grafik
Anna Nehrebecka aktorka
Chris Niedenthal fotografik
Daniel Olbrychski aktor
Andrzej Pelczar - matematyk, były rektor UJ
Małgorzata Pałasz – Piasecka mistrzyni świata w windsurfingu
Witold Paszt muzyk, wokalista
Elżbieta Penderecka animatorka kultury
Krzysztof Penderecki kompozytor, dyrygent
Patryk Piasecki żeglarz, olimpijczyk
Maria Poprzęcka profesor, historyk sztuki
Antoni Potocki przedsięborca
Zbigniew Preisner kompozytor
Wojciech Pszoniak aktor
Piotr Pustelnik himalaista, zdobył koronę Himalajów
Zdzisław Rachtan prezes Zgrupowań Partyzanckich AK "Ponury"
Maciej Rayzacher aktor, samorządowiec
Jerzy Regulski profesor, ekspert z zakresu samorządu terytorialnego
Anda Rottenberg historyk sztuki
Andrzej Rottermund profesor, hiistoryk sztuki
Michał Rusinek tłumacz
Henryk Samsonowicz profesor, historyk
Wiesław Saniewski reżyser
Wojciech Saramonowicz scenarzysta i producent filmowy
Andrzej Seweryn aktor, reżyser
Maria Siemionow chirurg, Klinika Kolegium Medycyny w Cleveland, w 2008 r. dokonała pierwszej w USA operacji przeszczepienia twarzy
Tomasz Sikora fotografik
Urszula Sipińska architekt wnętrz, felietonistka, dawniej piosenkarka
Jerzy Skolimowski reżyser
Tadeusz Sławek poeta, tłumacz
Franciszek Smuda trener piłkarski, selekcjoner polskiej reprezentacji
Marcin Stajewski scenograf
Stefan Starba-Bałuk fotografik, fotoreporter wojenny, cichociemny, generał
Julian Starostecki uczestnik bitwy o Monte Casino, generał
Kazimierz Stępień astronom, Uniwersytet Warszawski, przewodniczący Rady Nauki
Antoni Stawikowski - astronom, CAMK PAN, legenda podziemnej Solidarności
Andrzej Strzelecki aktor i reżyser
Maria "Kama" Stypułkowska-Chojecka uczestniczka Akcji Kutschera
Ewa Sułkowska-Bierezin współzałożycielka KOR
Danuta Szaflarska aktorka
Joanna Szczepkowska aktorka
Stefan Szmidt aktor
Wisława Szymborska poetka, laureatka Nagrody Nobla
Zbigniew Ścibor-Rylski uczestnik Powstania Warszawskiego, generał
Waldemar Świerzy profesor, plastyk
Jolanta Tambor językoznawca
Mariusz Treliński reżyser filmowy i operowy
Stefan Turschmid były działacz opozycji
Andrzej Tyc profesor, matematyk
Stanisław Tym aktor, felietonista
Andrzej Wajda reżyser filmowy, zdobywca Oskara
Stanisław Waltoś - prawnik, dyrektor Muzeum UJ, współautor kodeksu postępowania karnego z 1997 roku
Lech Wałęsa laureat pokojowej Nagrody Nobla, były Prezydent RP
Konrad Wasielewski wioślarz, mistrz olimpijski
Andrzej Werner profesor, historyk, krytyk literatury i filmu
Piotr Węgleński profesor, biolog i genetyk
Antoni Wit dyrygent
Maja Włoszczowska mistrzyni świata w kolarstwie górskim,
medalistka olimpijska
Edmund Wnuk-Lipiński profesor, socjolog
Maciej Wojtyszko pisarz, scenarzysta, reżyser filmowy i teatralny
Henryk Woźniakowski publicysta, prezes wydawnictwa "Znak"
Jacek Wszoła lekkoatleta, mistrz olimpijski
Henryk Wujec polityk, działacz opozycyjny
Ludwika Wujec samorządowiec, działacz opozycyjny
Krystyna Zachwatowicz aktorka, scenograf filmowy i teatralny
Ewa Zadrzyńska scenograf
Marek Zagórski Prezes Stronnictwa Konserwatywno - Ludowego
Zbigniew Zamachowski aktor
Aga Zaryan piosenkarka
Sobiesław Zasada przedsiębiorca, kierowca rajdowy
Szymon Ziółkowski lekkoatleta, młociarz, medalista olimpijski
prefix [ p.y.t. ]
no cóż, w ramach polityki miłości wczoraj dostaliśmy teksty o psychopatach, wojnie, przyjaciołach w tvn, hodowcy zwierząt, braku rodziny
miłość pełną gębą
szkoda, że zabrakło Jaruzela, przecież poparcie już przekazał a myślę, że nt. wojny ma z Wajdą wiele do powiedzenia, jeden wprowadzał stan wojenny, drugi chce wojny domowej
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ten przekrój nazwisk świetnie obrazuje wszechobecny strach przed PiSem. Janusz Gajos i Tomasz Karolak złączeni we wspólnym dziele powstrzymania Jarosława Groźnego.
Pozostaje współczuć panom chemikom, widać ktoś miał wątpliwości, czy zasługują na przebywanie w tym zacnym gronie i musiał sprawdzić na wikipedii, okazało się, że jednego nagrodził Obama, a drugi jest wieloletnim kandydatem do nagrody Nobla, więc jednak zasługują na miejsce na liście z Tomaszem Karolakiem.
Snakepit [ aka Hohner ]
Tym razem na wybory NIE IDĘ
Rares [ Melancholik ]
To co było wczoraj tylko uwidoczniło kto tu jest agresorem. Wcześniej PO twierdziło, że to PiS jest agresywny wobec kontrkandydata. Ja takich zachowań ze strony PiS-u nie widzę, a jeśli były to nie tak duże i częste jak te czynione przez PO. Chodzi mi o wierszyki, nazywanie JK wariatem, człowiekiem specjalnej troski. Całe przemówienie Bartoszewskiego, którego osobiście nie lubię było pełne jadu. Wcześniej oglądałem także kilka wywiadów w TVN 24 z Kutzem i Jakubiak, czy Niesiołowskim. Pamiętam jak Kutz zwracał uwagę na strój posłanki Jakubiak. Niesiołowski też jest przykładem podobnych zachowań. Zwracanie uwagi na tak prywatne wartości jak rodzina też nie powinno być tematem rozmów.
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Caine -->
przestan pierdoly opowiadac .... gdy Hitler uderzyl na ZSRR to Stalin nawet nie chcial w to uwierzyc... jak pewnie wiesz sam sie szykowal do wlasnego ataku na zachod - pomimo iz bezposrednio nie mozna tego udowodnic to swiadczy o tym przynajmniej charakter jak i rozlokowanie oraz manewry RKKA po 1939 roku. Hitlera uwazal za sojusznika i nie spodziewal sie ataku z jego strony - raczej sam taki atak planowal. Co do wymiany handlowej to prosze Ciebie tez przestan - dane swiadcza wrecz o czyms odwrotnym jak starasz sie wmowic. JESLI KTOS KOGOS DO WOJNY PRZYGOTOWAL TO TYLKO HITLER STALINA A NIE ODWROTNIE JAK STARASZ SIE UDOWODNIC, SIEGNIJ DO ZRODEL I ZOBACZ KTO CO DOSTAWAL NA PODSTAWIE PODPISANYCH UMOW HANDLOWYCH ZSRR - III RZESZA, prosze to sa jedne z ostatnich ustalen - juz po wybuchu II WS. Wczesniej ta wymiana miala podobny - acz mniejszy - zakres:
"...kilka dni po zawarciu Paktu Ribbentrop-Mołotow obie strony podpisały także radziecko-niemiecką umowę handlową - 1939, którą przedłużono w roku 1940 kolejną radziecko-niemiecką umowę handlową - 1940. Umowy te określały zasady wymiany handlowej pomiędzy ZSRR i III Rzeszą, która polegała głównie na wymianie radzieckich surowców na niemiecką technologię militarną oraz cywilną. W ramach różnych umów w latach 1940-1941 Niemcy otrzymały od ZSRR:
1,5 mln ton ziarna
100 tys. ton bawełny
2 mln ton produktów naftowych
1,5 mln m3 drewna
280 tys. ton manganu
42 tys. ton chromu
350 tys. ton miedzi
1200 tys. ton wyrobów walcowanych
2700 tys. ton złomu metali kolorowych
30 tys. ton surowca kauczukowego
....."
To kto tutaj otrzymywal mysl techniczna i taktyczna? LoL -) Jesli chcesz wiedziec to Rosjanie nawet na wynajetych szkopom poligonach podgladali jak nalezy prowadzic wojne. ba mieli swoich legalnych obserwatorow ktorzy przez niemcow byli szkoleni. Jak myslisz dlaczego ZSRR mialo w swoich silach np. bombowce nurkujace? Wiesz od kogo to przejeli? Wlasnie od szkopow ktorzy tego typu ataki cwiczyli wlasnie na poligonach wynajetych w RU. To samo z wojna blyskawiczna zwiazkow pancernych ktore odegraly w wielu wypadkach decydujaca role w szybkosci posuwania sie na terenie wroga ale zakladam ze o wojnie blyskawicznej slyszales - druga armia ktora postawila na sile takich wlasnie mobilnych zwiazkow pancernych bylo ZSRR - jak myslisz przypadek? lol -) Moglbym mnozyc te przyklady bez liku w tym zakresie ... -)
Chyba zapomniales takze ze Barbarossa, ktora byla zaskoczeniem totalnym dla STalina jak i samej RKKA - wlasnie takze dzieki wczesniejszej idealnej wspolpracy handlowej pomiedzy tymi dwoma panstwami (jesli lamania postanowien traktatu wersalskiego mozna w ogole nazwac "idealna wspolpraca" - miala miejsce w 1941 roku. NIe chcesz mi powiedziec ze Stalin do tego celowo dozyl gdyz byloby to bzdura. Na wymianie handlowej z III Rzesza (mowie o okresie miedzywojennym) tak samo "zarabial" ZSRR wiec mozna by powiedziec ze to Hitler dal wiedze i mozliwosci Stalinowi a nie odwrotnie ...
EDIT:
- Dalej uwazam ze nic to nie ma wspolnego z wyborami
- Zaznaczylem takze ze "BEZPOSREDNIO ZA II WS ODPOWIEDZIALNY JEST HITLER" a Ty mowisz o DZIAŁANIACH POŚREDNICH jesli bys nawet mial 100% racji. Chyba tylko chciales sie doczepic -) mysle.
mirencjum [ operator kursora ]
Jak zostanie ogłoszony stan klęski, to wybory będą jesienią.
Fett [ Avatar ]
Klęska żywiołowa to wina PO. Wiedzieli, że w wakacje (kiedy miałaby być druga tura) ich bogaty i młody elektorat będzie na wakacjach, albo w pracy za granicą i dlatego dogadali się z ruskami, żeby zesłać na nas powódź (podobnie jak wybuch Ejakulatora przed pogrzebem Kaczyńskich), która jak słusznie zauważył mirencjum, pozwoli przesunąć wybory na jesień, kiedy elektorat będzie mógł już iść do urn.
Caine [ Legend ]
strelnikov: Chyba się nie zrozumieliśmy. Stalin wspierał hitlerowskie działania (por. instrukcje dla Kompartii Niemiec) gdyż planował uderzyć na wykrwawioną wojną Europę.
Sądzisz, że chciałem napisać, że potrzebował do tego usprawiedliwienia w postaci niemieckiej agresji?
edit
Fett
Bronisław Komorowski: Woda ma to do siebie, że się zbiera i stanowi zagrożenie, a potem spływa do głównej rzeki i do Bałtyku, więc nie słyszałem od dłuższego czasu o zjawiskach powodziowych, które by trwały dłużej niż tydzień, czy dwa.
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Caine -->
he he he -) sprytne acz jak widzisz nie do udowodnienia -) owszem wsrod niektorych historykow istnieje taki poglad - zreszta sam go przytoczylem - jednak nie ma potwierdzenia w realnym dzialaniu ... chyba ze wywiazywanie sie z umowy po stronie ZSRR uwazasz za wspieranie dzialan majacych na celu przygotowanie ataku wlasnie na samo ZSRR -)
a tak powaznie to sadze iz napisales w poscie 240 ze "...Stalin wyhodował Hitlera, bo tak mu było wygodnie..." wiec sie do tego ustosunkowalem -) Zobacz prosze Ciebie dane statystyczne, najcenniejsze towary z pkt widzenia przemyslu zbrojeniowego w ogromnych ilosciach byly takze dostarczane do niemiec z innych krajow (Szwecja, Rumunia, Wegry, Wlochy takze kraje Afryki, cala Ameryka Lacinska ze szczegolnym uwzglednieniem Argentyny, Chile i Kolumbi zarzadzanej przez 5 niemeckich rodzin-) nie mowiac juz o silnie rozwinietym przemysle chemicznym w tym kraju (*Syntetyki) i nowych mozliwosciach po przejeciu Austrii i Czechoslowacji (przemysl zbrojeniowy tego ostatniego byl jednym z najlepszych w Europie - nie ustepowal wowczas nawet francuskiemu czy pozniej niemieckiemu). Jesli porownasz nie sam import a jego stosunek to np. okazac sie moze ze prawie 50% stali dla przemyslu zbrojeniowego niemiec pochodzila ze ... Szwecji a nie z ZSRR (2%), acz zgodze sie ze w okresie 1939 - 41 (a wiec blokady Niemiec przez p. zachodnie) wymiana pomiedzy ZSRR - III Rzesza mogla relatywnie pomoc Hitlerowi. wczesniej - a wiec prawie 7 lat w calym okresie XX-lecia miedzywojennego - to raczej Rosjanie korzystali na tych umowach (biorac w szczegolnosci pod uwage przygotowania do przeorganizowania i uzborjenia w nowe typy broni RKKA).
A wracajac do tematu to co to za cytat BRONka? Niezle naprawde -))
Yaboll [ Generaďż˝ ]
W tym kraju nie ma obecnie odpowiedniego Kandydata na prezydenta. Jednak po ciężkich przemyśleniach zagłosuje chyba na Napieralskiego, rozważam jeszcze Olechowskiego. W drugiej zaś turze będe głosował przeciwko Kaczyńskiemu nie chce by ten człowiek został prezydentem, w sumie Komorowskiego też nie widze na tym stanowisku ale jeśli druga tura się rozegra między tymi kandydatami to z ciężkim sercem będe musiał oddać głos na Komorowskiego. Z resztom te wybory jak tu zostało napisane jak sam też od jakiegoś czasu uważam to znowu wybory mniejszego zła.
estrella [ rEVOLution ]
Totalna miazga z lewaka - M. Chmielowski (KASE) vs Bogusław Ziętek (PPP) w "Młodzież Kontra"
novi.. [ Senator ]
Może się przydać w podjęciu decyzji, poglądy są ładnie przedstawione.
Sam jeszcze nie wiem na kogo zagłosuje, a wybory coraz bliżej :)
simson__ [ Forza Rossoneri ]
Tym razem na wybory NIE IDĘ
Tylko później kuźwa nie mów, że prezydent do dupy.
Stra Moldas [ Futbolowy maniak ]
estrella -> Niech wyjeżdża do Chaveza ten cały Ziętek. :)
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
novi.--> Możesz podać źródło tych danych użytych do sporządzenia tego wykresu ? Interesuje mnie generalnie pogląd na temat zniesienia prohibicji na narkotyki. Jakbyś miał jakiegoś linka to proszę o niego ;)
anymous [ Konsul ]
novi--> Co mi tu wklejasz te pierdoły ( w tabeli ). Jak wybierzecie Komorowskiego to potem będziecie narzekać tak jak na tuska a sami go sobie wybraliście. Kaczyński przynajmniej niczego nie spieprzy.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Bo na Kaczyńskiego to nikt nie narzekał.
I po kiego ta tabelka? Liczą się spoty, bilbordy i wiece wyborcze!
Aceofbase [ El Mariachi ]
a Leszka Bubla w tym roku ni ma?
ten to potrafil siem wypromowac:
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Patrząc na tabelkę [253] i traktując "średnio" jako ostrożne podejście do tematu, to wychodzi mi lekka krzyżówka Korwina z Komorem :>