GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Co wiecie o Unii Europejskiej

13.01.2003
20:58
smile
[1]

pan_lunatyk [ Pretorianin ]

Co wiecie o Unii Europejskiej

Czy macie jakieś artykuły na twrdzielu dotyczące Unii Europejskiej. Szukam w tym momencie we wszystkich wyszukiwarkach ale na wszelki wypadek chce WIĘCEJ

13.01.2003
21:00
[2]

severok [ spamer ]

ja wiem jedno: nikt mnie się o zdanie nie pytał czy chcę tam wstępować czy nie! a zdecydowanie jestem za NIE ponieważ to i tak nam nic nie da. lepiej zostańmy krajem neutralnym i będzie święty spokój

13.01.2003
21:00
[3]

pan_lunatyk [ Pretorianin ]

Na rozgrzewke flaga Unii

13.01.2003
21:01
[4]

Paszczak [ Oaza Spokoju ]

Mają flagę z niebieskim tłem i gwiazdkami, a ich hymn to "Oda do radości " :PPP

13.01.2003
21:07
smile
[5]

Sp4wN [ Pretorianin ]

severok-----> widze ze jednak nawet posrod spolecznosci internetowej niepoinformowanie o uni jest przytlaczajace mowiesz : nikt mnie o to czy do uni chce nie pytal - no nie pytal bo referendum dopiero sie odbedzie po 2 mowisz ze nic nam unia nie da i ze mamy zachowac neutralnosc - no coz to czy nam unia do wogule cos i czy moze da nam bardzo duzo zalezy od nas samych a co do neutralnosci to UE nie jest unia polityczna czy wojskowa tylko gospodarcza poza tym mozliwosc naszej neutralnosci stracilismy z przystapieniem do Nato

13.01.2003
21:08
[6]

Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]

Wiem że długo nie potrwa:)

13.01.2003
21:16
smile
[7]

yuppie [ Generał ]

Unia Europejska, European Union, UE, związek 15 państw europejskich, utworzony na mocy traktatu z Maastricht przez państwa-członków Wspólnot Europejskich (Europejskiej Wspólnoty Gospodarczej, Europejskiej Wspólnoty Węgla i Stali, Europejskiej Wspólnoty Energii Atomowej), czyli Belgię, Danię, Francję, Grecję, Hiszpanię, Holandię, Irlandię, Luksemburg, Niemcy, Portugalię, Włochy i Wielką Brytanię (1 stycznia 1995 członkami UE zostały: Austria, Finlandia i Szwecja).

Celem UE jest stworzenie unii gospodarczej, monetarnej i politycznej oraz wprowadzenie wspólnego obywatelstwa (nie zastępującego obywatelstwa państw-członków). Najważniejszymi organami UE są: Rada Europejska, Rada UE (dawniej Rada Ministrów), Komisja Europejska (dawniej Komisja Wspólnot), Parlament Europejski, Trybunał Sprawiedliwości, Trybunał Rewidentów i Księgowych.

30 III 1998 w Brukseli zapoczątkowano oficjalnie proces poszerzania Unii Europejskiej o 11 państw stowarzyszonych z Europy Środkowej, Wschodniej i Południowej. Polska należy do czołówki krajów objętych tą procedurą, która przewiduje m.in. przegląd systemu prawnego pod kątem jego zgodności z prawodawstwem Unii. Planuje się, że w latach 2001-2003 nastąpi ratyfikacja przystąpienia Polski do zjednoczonej Europy.

30 VI 1998 szefowie 15 krajów Unii Europejskiej zainaugurowali działalność Europejskiego Banku Centralnego, który od 1 stycznia 1999 zarządza europejską walutą - euro. Dyrektorem banku został W. Duinsberg.

13.01.2003
21:37
[8]

pan_lunatyk [ Pretorianin ]

Dzięki yuppie -- ale to już mam ( też zaglondam do wiem.onet.pl)

13.01.2003
21:43
smile
[9]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

Na tych stronach znajdziesz rzetelne i prawdziwe informacje o tym socjalistycznym bagnie, a nie tylko nachalną propagandę, którą znamy z czasów komuny.

www.innestrony.pl
https://www.ojczyzna.pl/EURO_FAQ1.htm
https://ue.upr.org.pl/
https://free.polbox.pl/z/zbiganch/ueargum.html
https://www.anty-unia.w.pl

13.01.2003
22:01
smile
[10]

POL03 [ Centurion ]

Unia to jedno Wielkie bagno ktore teraz chce utopic Polske w sobie juz dlugo nie pociagnie dlatego kategorycznie

NIE DLA UE

13.01.2003
22:05
[11]

pan_lunatyk [ Pretorianin ]

Dzięki Celeb

13.01.2003
22:21
[12]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

tylko nie Celeb, jestem CALEB !!!

13.01.2003
22:25
[13]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

POL03 ---> Jak to mówił Mao TseTung o Europie: "losy tego przyladka nie mają w tej chwili większego znaczenia"

14.01.2003
01:08
[14]

Colonel_CoBrA [ Konsul ]

Znowu wątek polityczny:-PPP

Ja nie jestem za unią bo nie dam nam zbyt wiele a jak wleziemy po uszy to odwrotu nie ma, nie mozna wystąpić. Do takich klubów sie nie zapisuje to jak piękniutki cyrografik, może i by mi to wisiało czy wejdziemy czy nie, ale droga w jedną stronę mi się nie podoba...

Ps. Proszę podajcie mu tylko linki i zakończmy dyskusję na ten temat, na referendum każdy zagłosuje tak jak uważa, albo niech ktoś załorzy nowy wątek (setny z kolei) o ue...

14.01.2003
07:51
[15]

yuppie [ Generał ]

znam jeszcze jeden adres...

14.01.2003
08:42
smile
[16]

virusf [ Legionista ]

zgadzam się z polo3
unia zniszczy naszą gospodarke w ciągu niespełna 3lat
Zresztą już w przygotowania zniszczyli ją w znaczącym stopniu, ale będzie jeszcze gorzej wierzcie mi
UNIA TO jeden wielki podstąp mający na celu poraz kolejny wymazać Polskę z mapy świata!!

14.01.2003
13:07
smile
[17]

Colonel_CoBrA [ Konsul ]

virusf --> za dużo się nasłuchałeś radia maryja i leppera, unia nie jest dla nas wyjściem ale podstęp??? hiehiehie a czym jest dla nich Polska? Niczym i nic ich nie obchodzi, ty myslisz, że w jakimś mocarstwie zyjemy? Obudź się!

14.01.2003
13:56
smile
[18]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

Colonel_CoBrA ---> Reprezentujesz typową postawe Eurofila - nie masz żadnych argumentów, ale musisz zakrzyczeć i ośmieszyć przeciwnika wyzywając go od Lepperowców i radiomaryjowców tudzież wyznawców LPR

14.01.2003
14:01
smile
[19]

Ikari [ Konsul ]

virusf --> Nie zgadzam się z Tobą. Jeśli tak twierdzisz to znaczy że mało wiesz na temat UE. Poczytaj gdzieś o tym i sie podowiaduj to wtedy pogadamy. :(

14.01.2003
14:15
[20]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

Ikari ---> Ja też sie w pewnym sensie nie zgadzam, bo to nie jest żaden podstęp, wszystko tutaj jest jawne, tylko w mediach sie o tym nie mówi.

14.01.2003
14:58
smile
[21]

Ikari [ Konsul ]

Caleb---> On poprostu nie wie co i jak i mówi głupoty(a raczej pisze). Zanim coś powie to powinień się dobrze zastanowić czy ma racje.

14.01.2003
15:11
smile
[22]

Monther [ Generał ]

do wszystkich mówiących o "podstępie" "wynarodowieniu" "wymazaniu Polski z mapy świata" itp. bredni ----> Ile Wy macie lat? 3 czy 5? Czy może wycięto wam fragmenty kory mózgowej odpowiedzialnej za funkcje poznawcze (patrz Ojeciec Dyrektor) ???
Jaki podstęp? Jakie wynarodowienie? Za pomocą aborcji i eutanazji oraz małzeństw homoseksualnych :-)))) Panowie, nie bądźcie śmieszni....
UE jest DOBROWOLNĄ organizacją państw, w których NIKT nikomu niczego NIE KAŻE ANI NIE ZABRANIA, dopóki nie zagraża to wolności drugiego człowieka!!! I tym się różni cywilizowny świat od naszego zaścianka.
Co do spraw gospodarczych, to no comments... Ciekawe czy kraje UE są słabsze, czy silniejsze ekonomicznie od naszej polskiej POTĘGI gospodarczej? Odpowiedzcie sobie na to pytanie... I powiedzcie jaki Polska ma technologiczny znak rozpoznawczy na świecie. Chociaż jeden powszechnie kojarzony z Polską produkt wysokiej technologii. Bigos i Krakowiaczek jeden.
A co do NIEPODLEGŁOŚCI I SUWERENNOŚCI, to błagam, panowie... nie czujecie zażenowania i śmieszności wypisując takie rzeczy??? Prosze Was, zanim coś takiego napiszecie, przemyślcie to CHOCIAŻ raz, a nie powtarzajcie sloganów adresowanych do największej ciemnoty i zabobonu w tym kraju! Bo, że niepiśmienny chłop spod Białegostoku łyka takie brednie, to rozumiem....
Tak, czy inaczej podrawiam i życzę ustawicznego trenowania szarych komórek, bo warto.
P.S. NIE JESTEM Żydem/masonem/pedałem/cyklistą/socjalistą/komunistą/globalistą ani żadnym innym wyznawcą czegokolwiek, poza zdrowym rozsądkiem.

14.01.2003
15:16
[23]

Zajkos [ Generał ]

zgadzam się z Montherem, a szczególnie, że bigos rządzi!!!

14.01.2003
15:21
smile
[24]

Monther [ Generał ]

Aha, jeszcze jedno:
virusf ---> dlaczego UE zniszczy naszą gospodarkę akurat w ciągu 3 lat, a nie np. roku lub 10 lat? Jak to wyliczyłeś? Interesujące...

14.01.2003
15:41
[25]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

Monther ---> Musisz być wyznawcą socjalizmu, chyba, że nie dostrzegasz faktu, że UE to organizacja w pełni SOCJALISTYCZNA. Jeśli nie to również Tobie proponuje trenowanie szarych komórek i rozpoczęcie samodzielnego LOGICZNEGO myślenia, a nie powtarzanie sloganów, które wykrzykuje Michnik, Miller, Wiatr, itp itd bo one są przeznaczone dla ludzi bardzo naiwnych i mało zorientonawnanych w sytuacji.

Ciekawe czy kraje UE są słabsze, czy silniejsze ekonomicznie od naszej polskiej POTĘGI gospodarczej?
-->Ciekawe czy kraje UE są słabsze, czy silniejsze ekonomicznie od USA, Taiwanu, Singapuru i wszystkich normalnych krajów od których Unia BĘDZIE NAS IZOLOWAĆ?

NIKT nikomu niczego NIE KAŻE ANI NIE ZABRANIA
--> fakt, ale jeśli zrobi się coś nie tak jak Bruksela ustali to płacimy grzywnę, lub idziemy siedzieć. (no ale nikt by nie chciał, prawda Towarzysze?) W przypadku braku zarzutów wroga Unii się ośmiesza i poniża publicznie. Podobnie jak było w krajach ZSRR - wszystkie ochoczo wstępowały do Związku i wszystkim ludziom żyło sie wspaniale - a jak ktoś powiedział inaczej to Sybir, albo kulka w łeb.

A co do NIEPODLEGŁOŚCI I SUWERENNOŚCI
--> oddanie władzy obcym organom rządzącym, nie mającym interesu w rozwoju i korzyściach danego państwa JEST utratą suwerenności, a także zamachem stanu dokonanym przez ludzi oddających tą władze, a więc Millera i spółke. Jeżeli ten zamach się nie uda, ci ludzie staną przed sądem.

14.01.2003
16:05
smile
[26]

POL03 [ Centurion ]

Monther----> Dobra rozumiem cie zwisa ci Polska suwerennosc i niepodleglosc ale gdybys troche myslal to bys co nieco poszperal i zobaczyl co nam oferuje Unia ja widzialem i teraz z Pelna odpowiedzialnascia moge ci powiedziec ze NIC Co by mialo wzmocnic polska gospodarke wrecz przeciwnie proboja nas zgnoic powtarzalem to wiele razy i powtorze jeszcze raz Dlaczego na Starcie wbija sie nam nóż w plecy.

14.01.2003
16:29
smile
[27]

Ikari [ Konsul ]

POLO3---> Oco Ci chodzi? Jaki nóż? Dlaczego twierdzisz że "proboja nas zgnoic" ? Wogole to na jakiej podstawie tak twierdzisz? A niby UE nic nam nie daje? Wiesz...lepiej idź się jeszcze troszkę podowiaduj na temat UE.;/

14.01.2003
16:44
smile
[28]

Monther [ Generał ]

Caleb ----> nie jestem wyznawcą socjalizmu. Jesli już miałbym się stawiać gdzieś w ogóle, to napewno nie po lewej stronie.

"NIKT nikomu niczego NIE KAŻE ANI NIE ZABRANIA" - nie wyrywaj zdania z kontekstu, chodziło mi o prawa i wolności jednostki. Generalnie, o prawodawstwo większości krajów UE i odmienną filozofię niż wsród dużej części elit u nas jaśniepanujących (bez względu na przynalezność kolorystyczną, bo trudno u nas mówić o prawicy i lewicy)
Co do Michnika, to brzydzi mnie ów osobnik i jego niby-poglądy przykrywające prawdziwą moralność (to tak BTW)
Miller i Wiatr mi kompletnie zgrzewają. Nie mam z nimi nic wspólnego.

"oddanie władzy obcym organom rządzącym" ---> ile wladzy, komu (instytucje) i w jakim zakresie? Tu tkwi szkopuł. Nie chce rozwijać (to na osobny wątek).

"Ciekawe czy kraje UE są słabsze, czy silniejsze ekonomicznie od USA" ---> nie porównujmy się z USA, bo zupełnie nie ma płaszczyzny na jakiej możnaby dokonać porównywania. Taiwan i Singapur żyją, jak zapewne wiesz, z taniej siły roboczej pracującej w zachodnich koncernach lokujących tam chętnie kapitał w postaci różnego rodzaju fabryk (przede wszystkim high-tech) etc. Wiec sa to kraje "normalne" na swoj sposob.

POL03 ----> zapewniam, ze nie zwisa mi Polska suwerenność i niepodleglość. Chodzi o to, że trudno jest w dzisiejszym świecie pojmować suwerenność i niepodleglość w XIX wiecznych kategoriach (to nie slogan, to fakt). Czasy są inne! Co nam z tego, ze będziemy niezależni od nikogo (zresztą i tak jesteśmy w niektórych kwestiach zależni, od NATO i tysiąca innych, z którymi ratyfikowaliśmy porozumienia międzynarodowe), ale biedni (bo Polska jest krajem BIEDNYM) i wyizolowani od prących ciągle naprzód krajów zachodnich. Temu, że kraje zachodnie się rozwijają i są technologicznie bardziej zaawansowane chyba nikt nie zaprzeczy? Ja osobiście wolę być z nimi niż unieść się dumą i dryfować samotnie gdzies w strone Bialorusi czy Ukrainy. NIE JESTEŚMY NORWEGIĄ (finansowo nawet w 1/10)!!!

Poza tym, pragnę przypomnieć kwestię bardzo ważną. Otóż wejście do UE oznacza otwarcie dla nas rynku pracy w Europie Zachodniej. W niektórych krajach od 1 dnia członkostwa. Może dla Was jest to mało ważne. Dla mnie jak najbardziej kluczowe (nie chcę opuszczać OJCZYZNY, naprawdę, ale w obecnej sytuacji na rynku pracy może się to okazać konieczne)

14.01.2003
17:24
smile
[29]

Myziot [ Centurion ]

No, nareszcie jakiś konkretny człowiek opowiadający się za Unią i mającym jasny pogląd na ten temat. Brawa dla Monthera! :)

Chciałem zauważyć tylko jedną rzecz. Tzn... chodzę, czytam, słucham i oglądam wiele batalii prowadzonych przez sceptyków i entuzjastów. Niemal zawsze jest tak, że sceptycy są albo nacjonalistami (często niezdrowymi a la Roman Dmowski) albo dość agresywnie nastawieni do wątku. Oczywiście nie mogę pochwalić od razu entuzjastów, bo Ci nieraz też klasą nie mogą się popisać... Jeśli rozmawiam z eurosceptykiem, to w 90% w rozmowie dojdzie do emocji zapoczątkowanych przez eurosceptyka.

Moja analiza będzie taka. Znam przeciwników. Często mówią o mnie i ludziach ZA, że mają klapki na oczach. Podczas gdy te powyższe fakty mówią o czym innym. Nie chcę teraz tutaj roztrząsać faktu, że jestem analitykiem i wszystko co się da, oceniam i wyciągam wnioski, refleksje. Oczywiście nie mówię teraz o Calebie i Colonel_Cobra, bo oni jeszcze jakoś godnie potrafią dyskutować. Aczkolwiek nie udało mi się ich wcześniej przekonać. Ciężkie orzechy do zgryzienia! :)

MArtwi mnie jeden fakt. Większość tutejszych wypowiedzi jest nie poparta niczym i świadczy o gołosłowiu. Odpowiedzi nic nie warte, często kompromitujące. I są to osoby zarówno opowiadające się za TAK jak i te, co mówią NIE. Winszuję, że ich poglądy są dyktowane przez mame, tate, telewizje, radio maryja tudzież ich "autorytety".

Proponuję najpierw dowiedzieć się choć trochę o Unii, krajach zachodnich i w ogóle o polityce. Według statystyk ponad połowa Polaków nie interesuje się polityką. To jest moim zdanie zatrważające i żenujące. Poraz któryś wstydzę się za Polaków (jestem patriotą). I właśnie Ci ludzie, nie wiedzący wiele o Unii, mają głosować w referendum?! Bullocks!

To skrajne lenistwo i brak odpowiedzialności! Demokracja to ustrój dla ludzi odpowiedzialnych i mających wkład w rzeczywistość. I żeby potem nie było, że któregoś dnia obudzą się z obsraną ręką w nocniku. I to będzie wasza wina, bo życie polityczne nic was (tych, co sie nie interesuja polityką) nie obchodzi. Poza tym Socjalizm to nie komunizm, a bez jego przedstawicieli na świecie, nie byłoby demokracji. Trzeba wiedzieć, że wielu socjalistów to ludzie naprawde wielcy i wielkoduszni. Ich ideą jest troska o każdego obywatela. A komunizm to coś zupełnie odrębnego, co zaadoptowało sobie wiele idei socjalistów.

P.S. Sam nie cierpię komunizmu. Za to Marks i Engels mieli rację: "Różnice klasowe są przyczyną napięć społecznych". Spróbujecie się z tym nie zgodzić?

14.01.2003
17:56
[30]

wildone [ Konsul ]

Posteram się tu troche wlnąć historji.
Unia Europejska powstała w 1957 roku
Załorzycielami byli:
- Ch. Churchil
- K. Adenauld
- J. Monnet
- R. Schuman

1957 Benelux(Belgia, Luxemburg, Holandia ) łączą się z Francją, Włochami, Niemcami
1973 Przystępuje do UE W.Brytania, Irlandia, Dania
1981 Grecja
1986 Hiszpania, Portugalia
1995 Austria Szwecja Finlandia

Warzniejsze organy Unii.
1)Rada Europejska
2)Komisja UE (strażnik traktatu) pilnuje interesów Unii
3)Przewodniczący Rady Europejskiej - Włoch - Roman Prodi
4)Parlament Europejski - 624 przedstawicieli państw

To tyle co pamiętam

14.01.2003
18:03
[31]

twostupiddogs [ Generał ]

wiem, że trochę za więcej niż tydzień mam egzamin z europejskiego prawa gospodarczego i spoglądając na książkę od tego przedmiotu muszę przyznać, że nie za bardzo mi się to podoba...

14.01.2003
18:31
[32]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

Monther ---> oddanie władzy obcym organom rządzącym ---> ile wladzy, komu (instytucje) i w jakim zakresie?
Całą władzę, na każdej płaszczyźnie, łącznie z dyktowaniem nam krzywizny ogórka, kształtu spłuczki, profilu rury wydechowej i ilości, oraz grubości włosów w szczoteczce do zębów oddamy socjalistom i skrajnym lewicowcom zasiadającym w: Komisji Unii Europejskiej, Radzie Europy i Parlamencie Europejskim.

14.01.2003
18:41
[33]

EMP [ Centurion ]

Do Panów eorosceptyków nienawidzących socjalizmu:
Dzięki socjalizmowi panującemu w Polsce macie:
1.Szkołe za darmo.
2.Leczenie za darmo (poziom to inna sprawa)
3.Wszelkie zasiłki .
4.Rolnicy mają KRUS.

Eurosceptycy niestety mają jedną cechę wspólną - brak argumentów. Bo nie można nazwać argumentem tez typu : utracimy niepodległość ( proszę pokazać akty prawne ) , zniszczą nam gospodarkę w ciągu 3 lat itp. Poza tym uważam że ludzie z pod znaku narodowców powinni lekko się wstydzić swoich korzeni ideologicznych. Chodzi mi konkretnie o ostatnio odkryte dokumenty na temat próby utworzenia rządu kolaboracyjnego z II Rzeszą. Pod listem w tej sprawie podpisało się kilka osób i każda jedna to przedwojenny narodowiec. Brawo panowie! Wygląda na to że chcieliście rozpocząć integracje w 1940.

14.01.2003
18:44
[34]

EMP [ Centurion ]

Caleb piszesz:
Całą władzę, na każdej płaszczyźnie, łącznie z dyktowaniem nam krzywizny ogórka, kształtu spłuczki, profilu rury wydechowej i ilości, oraz grubości włosów w szczoteczce do zębów oddamy socjalistom i skrajnym lewicowcom zasiadającym w: Komisji Unii Europejskiej, Radzie Europy i Parlamencie Europejskim.

Zacytuj choć jeden akt prawny na ten temat - nie, nie może to być cytat Ojca Dyrektora.

14.01.2003
19:02
smile
[35]

Colonel_CoBrA [ Konsul ]

Caleb -> Jak mnie uważasz za eurofila to jesteś nieczytający postów kretyn i kompletny dureń... Patrz wyżej co napisałem, a nie komentuj, bo się ośmieszasz facet (czy dziecko)...

14.01.2003
19:16
smile
[36]

Monther [ Generał ]

Caleb ---> jednak wywołałeś wątek "uświadamiający" :-)) ok, wchodze w to,

encyklopedia, bo chyba warto się z tym TAK NAPRAWDĘ zapoznać:

PARLAMENT EUROPEJSKI
Nie jest głównym organem prawotwórczym Unii Europejskiej, jednakże zasięganie jego opinii w procesie stanowienia prawa europejskiego jest obligatoryjne. Ponadto Parlament Europejski uczestniczy w zatwierdzaniu budżetu Unii Europejskiej, posiada polityczną inicjatywę, ma wpływ na przyjmowanie do Unii Europejskiej nowych członków, udziela Komisji Europejskiej absolutorium z realizacji wspólnego budżetu, mianuje rzecznika praw obywatelskich.

KOMISJA EUROPEJSKA
(...) W realizacji przyznanych jej uprawnień posiada dużą samodzielność. Reprezentuje wspólnotowe interesy jako “strażniczka traktatów” i nie musi uznawać instrukcji jakiegokolwiek państwa członkowskiego. Ma pełnię inicjatywy legislacyjnej, jest wykonawcą ustaw wspólnotowych, DECYDUJE W SPRAWACH OKREŚLONYCH PRZEZ TRAKTATY. O JEJ ROZWIĄZANIU DECYDUJE Parlament Europejski.

RADA EUROPY
(...) Celem jej jest "osiągnięcie większej jedności Europy w drodze porozumień i działań gospodarczych, społecznych, kulturalnych, naukowych, prawnych i administracyjnych". Ideą, która przyświecała założycielom było szerzenie swobód demokratycznych poprzez uznanie przez członka Rady zasady praworządności, praw człowieka i podstawowych wolności. (...)

I teraz parę słów komentarza:

Parlament Europejskich jest wybierany w demokratycznych wyborach w krajach członkowskich UE (według określonych parytetów związanych m.in. z wielkością kraju członkowskiego). W momencie wstąpienia Polski do UE, Polacy SUWERENNIE zadecydują kto będzie tam reprezentował nasze interesy.
Ostatnio w prasie pojawiały się symulacje dotyczące wielkości naszej przyszłej reprezentacji w PE. Wynika z niej, że będzie to całkiem spora grupa, a kto się tam znajdzie, to już zależy od WOLNEGO i nieskrępowanego elektoratu w Polsce. Wielce prawdopodobne, że znajdą się tam również reprezentanci np. LPR i Samoobrony.

I to oni między innymi będą decydować o wspólnej polityce m.in. dotyczącej kształtu ogórków czy kształtu spłuczki, w ramach szczytnie brzmiących :-) 4 głównych procedur procesu decyzyjnych w UE: konsultacja, zgoda, współpraca i współdecydowanie :-). Ostateczną decyzję podejmuje Rada Unii Europejskiej (nie mylić z Radą Europy), jedno z ciał kolegialnych Unii Europejskiej, które składa się z PRZEDSTAWICIELI NA SZCZEBLU MINISTERIALNYM WSZYSTKICH PAŃSTW CZŁONKOWSKICH, REPREZENTUJĄYCH INTERESY TYCH PAŃSTW. I znowu, to, kto będzie reprezentował Polskę i za czym będzie lobbował, zależy WYŁĄCZNIE od POLAKÓW, którzy w WOLNYCH wyborach wybiorą sobie rządzących.

***

W tej chwili kształty spłuczek, rur wydechowych, grubości ogórków itp., są również w miarę precyzyjnie ustalone - ustawami oraz poparte rozporządzeniami Rady Ministrów (akty wykonawcze). Jest to nieuniknione w każdym normalnym współczesnym państwie prawa.
Po naszym wstąpieniu UE rzeczywiście większość tego typu kwestii będzie decydować się w Brukseli ale w sposób w pełni kontrolowany przez Polską opinię społeczną (patrz wyżej - wybory).I nie dlatego, że UE chce nas zdradziecko pozbawić suwerenności, tylko dla unifikacji przepisów prawnych, co jest w konsekwencji ogromnym ułatwieniem w prowadzeniu działalności gospodarczej podmiotów zarówno Niemieckich, jak Polskich czy Hiszpańskich.

To tak na rozgrzewkę :-)))

P.S. Caleb, zajrzałem na Twoją stronkę WWW. Stary, pozbądź się nienawiści. Zobaczysz jaki świat jest piękny :-) (co Ci takiego personalnie zrobiła panna Spears, że aż jej nienawidzisz? :-)))

14.01.2003
19:22
[37]

[email protected]@toR [ Senator ]

W sprawie tych głupich standardów Caleb ma niestety racje - prawo UE jest w tym względzie bliskie absurdu.

14.01.2003
19:24
[38]

pan_lunatyk [ Pretorianin ]

Mam pytanie jesteście za czy przeciw wstąpieniu Polski do Unii Europejskiej?
Odpowiedzcie tak lub nie
proszę bo przydałaby mi się taka statystyka na jutro na Historie do referatu

14.01.2003
19:27
[39]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

EMP ---> Jeżeli nie masz nic do powiedzenia to najlepiej nic nie mów. Po raz kolejny oznajmiam, że do pieprzenia o Ojcu Rydzyku, LPR, Lepperze, nacjonalizmie, ksenofobii, antysemityzmie etc jestem przyzwyczajony niczym barman do bełkotu pijanych klientów i naprawdę mnie on nie rusza, a co najwyżej wywołuje pogardliwy uśmiech.

Odnośnie aktu prawnego - nie mam teraz nastroju do szukania tego, ale poniższy tekst pochodzi z www.infoeuropa.gov.pl a wiec ze strony czysto propgandowej. Jednak autorzy umieścili taki oto tekst:

Najważniejszym argumentem przeciw jest zależność polityczna.
Stracimy istotną część swobodnego decydowania o niektórych sferach życia głównie gospodarczego.
Istnieje ryzyko, że nie będziemy traktowani jak równi partnerzy (obowiązujące traktaty przewidują, że każde państwo członkowskie ma jednego przedstawiciela w Komisji, a tym samym Francja i Niemcy wprowadziły już po trzech bez zmiany traktatu).
Kraje członkowskie i kandydujące powinny brać pod uwagę fakt, że choć wszyscy od zawsze jesteśmy w Europie, to jednak nasze kultury i historia dzielą nas te rożnice mogą być źródłem konfliktów.


To powinno rozwiać twoje wątpliwości (pamiętaj, że tego nie napisał Rydzyk, JKM, ani nawet Giertych tylko sami spece od propagandy, dlatego każdy chyba załapie, że coś musi w tym być), chociaż w to wątpie bo po twojej postawie widze, że i tak zostaniesz przy swoim, pomimo tego, że prawda jest oczywista.

14.01.2003
19:31
[40]

pan_lunatyk [ Pretorianin ]

hmmmmmmm.

14.01.2003
19:33
[41]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

Colonel_CoBrA ---> Przyznaje, nie doczytałem do końca, ale początek wydawał mi sie jednoznaczny. Prawie zawsze czytam posty w całości, a ten jeden raz nie przeczytałem i zonk. Jeszcze raz sory i PEACE

14.01.2003
19:42
[42]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

lunatyk ---> już było o tym referendum

14.01.2003
19:43
smile
[43]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

Polecam przeczytać nowy felieton Carla Beddermana

14.01.2003
22:09
[44]

Monther [ Generał ]

Caleb ---> jednak nie podejmujesz dyskusji?

14.01.2003
22:20
smile
[45]

Monther [ Generał ]

Caleb ---> a tak na marginesie, to tekst podany przez Ciebie z www.infoeuropa.gov.pl, umieszczony jest w dziale Argumenty -> ZA i PRZECIW, i akurat to co podałeś jest argumentem "przeciw", a nie głosem propagandowym . Ale co ważniejsze podałbyś dla przyzwoitości cały nagłówek, którym opisany jest ten tekst, a brzmi on

"Poniżej zamieszczamy głosy internautów. Dziękujemy wszystkim za nadesłane listy. Argumenty będą ulegać zmianie"

Tak więc nie jest to żaden głos oficjalny, tylko synteza jakiś opinii internautów m.in. ludzi myślących tak jak ty.

14.01.2003
23:06
smile
[46]

Monther [ Generał ]

Caleb ---> co do artykułu Carla Baddermana (kto to jest? jakiś ogólnie uznawany autorytet?, ale mniejsza...) z https://www.naszawitryna.pl/europa_682.html, to nie wiem, czy chciałeś na coś w nim szczególnie zwrócić uwagę?
Bo moim zdaniem jest to artykuł, który jest głosem za przeprowadzeniem reform w pewnych obszarach działalności Unii (być może istnieje taka konieczność). Nie znalazłem tam nic np. o ograniczaniu suwerenności...

"(...) Tysiące za tysiącami nowych przepisów i szczegółowych reguł sypią się rokrocznie na administrację i ludność Piętnastki w sposób groteskowy i bezsensowny. A wszystko to wyraźnie w imieniu wielkiej jednolitej Europy. Dlaczego my na Zachodzie pozwalamy sobie na to? Są przede wszystkim dwa powody. Po pierwsze, ogólny letarg i brak zainteresowania w sprawach Europy (...)"

A wiesz dlaczego? Dlatego, bo ludziom się tam po prostu całkiem nieźle żyje i nie mają ani czasu, ani ochoty zajmować się zastanawianiem nad tym, czy nowe przepisy są takie czy inne. Po prostu wprowadzane są jakieś nowe regulacje prawne jak w każdym innym kraju. I tyle. Widać im to nie przeszkadza.

Zamiast przysyłać linki takie jak ten, albo poprzedni (troche niefortunny zresztą), spróbuj powiedzieć coś od siebie. Jak sądzisz, co Tobie osobiście będzie tak bardzo w Unii przeszkadzało i utrudniało Ci życie. A poza tym czekam na opowiedz na mojego poprzedniego obszernego posta, bo chyba w ogóle do niego nie zajrzałeś (a podobno masz zwyczaj czytać posty...).

14.01.2003
23:38
[47]

Dessloch [ Senator ]

tak chcialem sobie najpierw przejrzec to co piszecie tutaj i wyeliminowac osoby z ktorymi wogule warto rozmawiac.. a wiec pokoleji:

Monther ---> Musisz być wyznawcą socjalizmu, chyba, że nie dostrzegasz faktu, że UE to organizacja w pełni SOCJALISTYCZNA. Jeśli nie to również Tobie proponuje trenowanie szarych komórek i rozpoczęcie samodzielnego LOGICZNEGO myślenia, a nie powtarzanie sloganów, które wykrzykuje Michnik, Miller, Wiatr, itp itd bo one są przeznaczone dla ludzi bardzo naiwnych i mało zorientonawnanych w sytuacji.

"Musisz być wyznawcą socjalizmu" to chyba eliminuje ciebie jako wartosciową jednostke do dyskusji jako ze twoj argument jest na poziomie raczej zenujacym?
slogany Michnik miler wiatr... nosz a moze podepniesz pod tego Hitlera, Mussoliniego, Stalina, Matke Terese, Mahatme Gandhi? caly wachlarz osob najlepiej.. wez czlowieku mysl co piszesz, bo narazie z tego co widac to jestes zaslepiony haslami prawicy nie patrzac na fakty, tylko na hmm ze tak powiem madrosci radykalow ktorym zapewne zycie nie wyszlo i wszystko sprobuja zwalic na wszystkich nie majac wlasnego pomyslu na porzadek spoleczno-ekonomiczny.


nastepna osoba:

EMP [Pretorianin]

Do Panów eorosceptyków nienawidzących socjalizmu:
Dzięki socjalizmowi panującemu w Polsce macie:
1.Szkołe za darmo.
2.Leczenie za darmo (poziom to inna sprawa)
3.Wszelkie zasiłki .
4.Rolnicy mają KRUS.


no super!!! to Ameryka jest to po prostu komuna jak nie patrzec.. czlowieku idz wroc do szkoly a nie takie rzeczy wypisujesz... w kazdej konstytucji kazdeko narodu szkola jest darmowa, leczenie tez darmowe - nawet w USA gdzie jest prywatna sluzba zdrowia [paradoks? u nas panstwowe a nie chca leczyc wszystkich...]..
rolnicy maja KRUS... rolnicy to maja za duzo i to cale spoleczenstwo placi za ta niewydajna, zepsuta spolecznie grupe..[55% gospodarstw ponizej 5Ha, sa to gospodarstwa nietowarowe czyli istnieja tylko zeby zaspokoic same siebie- i sprzedaja niewielka nadwyzke..], ponad 50% bezrobocia ukrytego na wsi.... a dlaczego? bo im sie placi za nierobstwo...


Eurosceptycy niestety mają jedną cechę wspólną - brak argumentów. Bo nie można nazwać argumentem tez typu : utracimy niepodległość ( proszę pokazać akty prawne ) , zniszczą nam gospodarkę w ciągu 3 lat itp. Poza tym uważam że ludzie z pod znaku narodowców powinni lekko się wstydzić swoich korzeni ideologicznych. Chodzi mi konkretnie o ostatnio odkryte dokumenty na temat próby utworzenia rządu kolaboracyjnego z II Rzeszą. Pod listem w tej sprawie podpisało się kilka osób i każda jedna to przedwojenny narodowiec. Brawo panowie! Wygląda na to że chcieliście rozpocząć integracje w 1940.

socjalisci tez maja marne argumenty...


pamietajcie ze Unia nie ingeruje w wiekszosc sfer gospodarczo-spolecznych...
jedyne co moze nas zlego spotkac to socjalizm... jednak czy wszystkie panstwa w UE sa nastawione socjalistycznie? NIE! a dlaczego? zastanowcie sie..


i proponowal bym panie Caleb, abys nie cytowal jak ta maupa wypowiedzi "eurosceptykow" lub dawal linkow do sajtow propagandowych, tylko po prostu porozmawial jak czlowiek i przedstawial wlasne zdanie na podstawie FAKTOW, a nie tego co mowi ci Ojciec Rydzyk, Giertych czy Lepper

15.01.2003
00:20
[48]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

Monther ---> W tej chwili kształty spłuczek, rur wydechowych, grubości ogórków itp., są również w miarę precyzyjnie ustalone - ustawami oraz poparte rozporządzeniami Rady Ministrów (akty wykonawcze). Jest to nieuniknione w każdym normalnym współczesnym państwie prawa.
-->W tej chwili w Polsce jest duża biurokracja, ale na szczęście nie ma czegoś takiego jak wspamniane przykładowe ogórki. Po wejściu wszystkich tych absurdalnych norm będziemy musieli przestrzegać. Uważasz, że tak jest w normalnym państwie? Nie zgadzam sie z Tobą, to jest chory układ. Na tym właśnie polega socjalizm - państwo troszczy się o obywatela, a ja chce sam sobie wybrać ogórka takiego jaki mi sie podoba i niech nie robi tego za mnie sztab ekspertów. Jeżeli ogórek będzie niedobry to opieprze sprzedawce bez pomocy żadnych komisji.

I znowu, to, kto będzie reprezentował Polskę i za czym będzie lobbował, zależy WYŁĄCZNIE od POLAKÓW, którzy w WOLNYCH wyborach wybiorą sobie rządzących.
--> Może i tak (tylko, że nie wiem czy będa wybory po referendum dotyczące tego kto dostanie stołek w Brukseli, ja myśle, że oni już wszystkie swoje biurka, kwiatki, fotele, komputery i ekspresy do kawy pozawozili. I jakoś mam dziwne przeczucie, że to są ci sami, którzy teraz najbardziej prą do Unii) ale pamiętaj, że w Parlamencie decyduje, się o losach całej Unii Europejskiej, a nie tylko Polski, dlatego każdy kraj będzie miał jakiś procent swoich przedstawicieli. I myśle, że Polska będzie miała niewielki. Dlatego tak jak teraz teoretycznie możemy decydować w 100% kto będzie rządził Polską, tak w Unii będziemy mogli w np 5(nie wiem dokładnie ile, ale to jest do sprawdzenia).

Co do tekstu Beddermana - wrzuciłem ten link jako ciekawostkę nie związaną z dyskusją. (Chyba jeszcze wolno przedstawiać prawdę inną niż oficjalna?) O tym kim jest Bedderman na pewno nie dowiesz sie z mediów, bo to jest sprawa całkowicie przemilczana. Możesz poczytać o nim we wcześniejszych wątkach o Unii, lub na stronach, których adresy rzuciłem gdzieś powyżej w tym wątku.

PS: Ciesze sie ze ta dyskusja może się toczyć na dobrym poziomie i z przedstawianiem argumentów. Oby tak dalej

Dessloch ---> Jeżeli nie uważasz mnie za wartościową jednostkę do dyskusji to ze mną po prostu nie dyskutuj - to wolny kraj i na prawdę nie musisz tego robić. Dodam jeszcze.

15.01.2003
00:24
[49]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

ups, jednak nic nie chciałem na razie dodać :))

15.01.2003
13:28
[50]

EMP [ Centurion ]

Dessloch!
Napisałeś:
no super!!! to Ameryka jest to po prostu komuna jak nie patrzec.. czlowieku idz wroc do szkoly a nie takie rzeczy wypisujesz... w kazdej konstytucji kazdeko narodu szkola jest darmowa, leczenie tez darmowe - nawet w USA gdzie jest prywatna sluzba zdrowia [paradoks? u nas panstwowe a nie chca leczyc wszystkich...]..

Nie chodzi mi o to że USA to komuna , btw przecież komunizm i socjalizm to dwa odmienne ustroje. Socjalizm zakłada dbanie o warunki socjalne społeczeństwa , cyt za encyklopedią:
"3) dążenie do zaspokojenia potrzeb społecznych przez rozwój produkcji, zapewnienie obywatelom prawa do pracy, ochrony socjalnej, bezpłatnego korzystania z wielu usług."
Więc dla mnie bezpłatna nauka i lecznictwo to przejawy socjalizmu. Co innego że w Polsce jest go za dużo bo nim kupuje się głosy.Poza tym w konstytucji USA nie ma zapisów o darmowej szkole i lecznictwie.


Co do słynnych ogórków. W unii nie ma dyrektywy która reguluje krzywizne ogórka czy bananana. Jest natomiast dyrektywa która precyzuje że np ogórek o takich a takich wymiarach może być sprzedawany jako wyrób klasy extra, a taki klasy 2 czy 3. I nie jest to głupie bojeśli kupujemy produkty z vałej europy to wielkim ułatwieniem dla handlu czy produkcji jest standaryzacja tzn. że wszędzie kupiony produkt takiej a takiej klasy ma takie same parametry. Tak jest np. od dawna z klasami hoteli - 4-ro gwiazdkowy oferuje taki sam standard na całym świecie.

15.01.2003
14:27
[51]

Caleb [ The Evil That Men Do ]

EMP ---> Bzdura, klasy i gwiazdki dostaje sie nie w zależności od jakości produktu czy usługi ale od wysokości łapówki.

15.01.2003
14:37
[52]

EMP [ Centurion ]

Caleb napisałeś tak:
EMP ---> Bzdura, klasy i gwiazdki dostaje sie nie w zależności od jakości produktu czy usługi ale od wysokości łapówki.

Łapówki daje się (jeśli się daje) za przypisanie do danej klasy tzn za przyznanie klasy wyższej produktowi o rzeczywistej gorszej klasie. Poza tym standardy nie dotyczą wyłącznie "spraw handlowych" , bardzo ważna jest też unifikacja techniczna która niestety nie jest jeszcze najmocniejszą stroną unii.

15.01.2003
21:07
smile
[53]

ronn [ moralizator ]

EMP -->

"Do Panów eorosceptyków nienawidzących socjalizmu:
Dzięki socjalizmowi panującemu w Polsce macie:
1.Szkołe za darmo.
2.Leczenie za darmo (poziom to inna sprawa)
3.Wszelkie zasiłki .
4.Rolnicy mają KRUS."


haha :), dobre!. To skad w takim razie panstwo bierze pieniadze na te wszystkie "darmowe" swiadczenia? Pozycza? Wyczarowuje? A moze zabiera od nas w postaci podatkow?
Spojrz na to tak :
Placisz podatki. Idzie to do Sejmu, Ministerstw roznych urzednikow itp. Do szoly wraca 50%. Gdyby podatki byly nizsze a szkoly prywatne to edukacja bylaby relatywnie tansza.

© 2000-2021 GRY-OnLine S.A.