--> Archiwum Forum
Sgt.Konrad 12 pl [ Pretorianin ]
Najlepsza broń strzelecka 2 wojny światowej (karabiny maszynowe, pistole...
To na razie część pierwsza później będą bronie innych okresów (Vietnam / I wojna światowa i inne).
dobryziomal135 [ Skowronxter ]
Myślę, że: Thompson i M1.
50groszy:) [ Konsul ]
ile jeszcze będzie takich tematów jego autorstwa... Same dzieci teraz się rejestrują na tym forum.
żeby nie było off topu to Sturmgewehr 44 m1 garand i może thompson, mosin-nagant kar 98k
masz jakiś problem dzieciaku ?
Sgt.Konrad 12 pl [ Pretorianin ]
ale jaki m1. m1 garand czy ten m1a1
Danewcieło [ Starszy Orzechowy ]
Hmmm Mg42,kulka leci co 2 cm,no trudno określić co najlepsze.Lee-Enfield,Thompston,MP44,Pepesza,M1 Garand :]
EDIT:Zamiast tematu o broni strzeleckiej,mógłbyś napisać temat o lotnictwie,marynarce.
Sgt.Konrad 12 pl [ Pretorianin ]
a co cie to obchodzi ile będzie tematów mojego autorstwa a ty żle napisałeś nazwę broni ale to bajka przecież jestem dzieckiem (bo jestem : ))
Sgt.Konrad 12 pl [ Pretorianin ]
to nie do ciebie danewcieło.a poza tym nie mogę o 2 wojnie światowej bo mówia ze mi bana dadzą za jeszcze jeden temat o 2 wojnie światowej
vlodek2532 [ Senator ]
bomby atomowe zrzucone na Japonię
dranzer8 [ EXTERMINATE!!! ]
STG 44?
Sgt.Konrad 12 pl [ Pretorianin ]
bomby atomowe to nie broń strzelecka ale nic się nie dzieje
Danewcieło [ Starszy Orzechowy ]
Może przerobisz ten temat na "Lotnictwo"?
EDIT:Nie możesz dostać banana za pisanie w dziale "poza grami".
Był nawet temat o straceniu dziewictwa,więc wiesz...
HETRIX22 [ PLEBS ]
Ja tam jestem fanem pistoletów pod każdym względem. Szkoda tylko że w grach najczęściej pistolety są najsłabszą bronią i to uniemożliwia mi zabawe nimi.
Sgt.Konrad 12 pl [ Pretorianin ]
do danewcieło założyłem nowy wątek o temacie lotnictwo i marynarka
preDratronIX [ Generau ]
Jesteś dzieckiem i tym się charakteryzujesz... Robisz oddzielne tematy o Bóg wie co. Zrób jeden cały lamo.
A co do samego tematu to M1 Garand
Sgt.Konrad 12 pl [ Pretorianin ]
zrobiłem jeden cały ale tylko 22 posty za to T34 vs tiger aż 83.napisałem az bo jestem tu 2 dni a wątku dużo natłukłem SORRY
kasi surf men [ Generaďż˝ ]
thomson i AK-47 ale to moje zdanie a AK-47 lubię tak bardzo bo często w grach wojennych miałem okazję nim najczęściej zabijać
preDratronIX [ Generau ]
taa a w 4 pancernych już wszyscy z kałachami latali :( jak prototypy weszły w 47/49 D:
iLLusionist [ FataL ]
[17] - w GRACH WOJENNYCH SĄ więc co się czepiasz? :P
Niedzielny Gość [ YK42B Pulse Rifle ]
Wariacje MG42 są używane do tej pory, więc chyba była to jedna lepszych broni.
Apokalipsis [ Generaďż˝ ]
Thompson, Pepeszka, kar98k z lunetą i bez, PPS42 i to chyba all ;]
Beetwen Gorgoroth and Ulver [ Konsul ]
Karabinek M1 albo M1 Garand, nie mówię że była to najlepsza broń; ale to od niej należała przyszłość broni; obydwie bronie samopowtarzalne, pierwsza 15 pociskowa, druga 8. Pierwsza broń skuteczna i w miarę celna w dodatku 15 nabojowy magazynek, druga broń świetna bo mogła się równać z Mauserami, Mosinami i Lee Enfieldami, dodatkowo broń samopowtarzalna, jedyny minus to brak możliwości przeładunku magazynka
co najlepsze.Lee-Enfield,Thompston,MP44,Pepesza,M1 Garand :]
LOL co mają te bronie do siebie? co ma karabin powtarzalny do pistoletu maszynowego? IMO PPShz nie nazwał bym najlepszą bronią, co prawda maiła spory magazynek, była robiona masowo, ale "Celność" tej broni była śmieszna, z resztą jaki jest sens takiej broni która pruje tyle pocisków na minutę, jeżeli już po pierwszym/ drugim naboju tylko starasz się utrzymać broń w rękach? (wiem z doświadczenia)
Wariacje MG42 są używane do tej pory, więc chyba była to jedna lepszych broni.
Dokładnie:) z czym walczą niemieckie Leopardy?
PS: weźcie się schowajcie z tą wiedzą z gier proszę was
KuboL|Bambol [ Requiescat in pace ]
Moim zdaniem zdecydowanie MP44 :)
kulako [ pR0_g4m3r_pL ]
Co tak go jedziecie za te wątki o militariach. Przynajmniej ma chłopak hobby, a nie tylko granie na komputerze.
KapCioch [ Generaďż˝ ]
kulako - > a znajomość nazw i pojęć związanym z tym hobby to myślisz skąd wyniósł? :) Zabawne, że wymieniono tylko broń strzelecką która wystąpiła w CoDach i MoHach;)
Skoro poruszyliście temat broni powtarzalnych to wg mnie najlepszy był bez wątpienia rosyjski SVT. Parametry miał bardzo przyzwoite i co najważniejsze pudełkowy magazynek. Było nawet kilka egzemplarzy strzelających ogniem ciągłym (wersja beta M14?:P). Niemcy dość nieudolnie próbowali skopiować tą broń (Gewehr 41 i 43). Nigdy nie zastąpiła ona Mosinów co było w planach z racji tego, że przeciętny żołnierz Armii Czerwonej (w skrócie chłop) miał problem z utrzymaniem w porządnym stanie już prostego jak cep Mosina, a co dopiero trochę bardziej skomplikowanego SVT, przez co ryzyko zacięć w tym karabinie było większe.
Mówicie o MG42 wiadomo. Do tego dorzucę jeszcze Browninga M2, a i M1919 zapewne gdzieś na świecie też od czasu do czasu puści kilka pestek.
A może poruszycie temat rusznic przeciwpancernych?:P Nasi mieli bardzo udaną konstrukcję podobnie jak udany pistolet i bardzo udany RKM na podstawie słynnego amerykańskiego BARa, który parametry miał nawet lepsze:)
Co do pistoletów maszynowych to też temat woda bo była ich masa. Praktycznie każdy kraj miał po kilka używanych modeli i opisywanie ich nie ma sensu. Zainteresowani niech zajrzą na Wikipedię.
Chwalicie tak Rosyjską PPSh, ale to tak naprawdę znakomity fiński Suomi, który został skopiowany przez Rosjan w niemal niezmienionej formie (PPD), a potem trochę udoskonalony (PPSh). Powstała też "polowa" wersja produkowana w Stalingradzie, czyli PPS43.
z resztą jaki jest sens takiej broni która pruje tyle pocisków na minutę, jeżeli już po pierwszym/ drugim naboju tylko starasz się utrzymać broń w rękach? (wiem z doświadczenia)
Wg mnie taki sam jak karabiny maszynowe. Obsługą takiego karabinu stanowiło jakiś 3 ludzi, tutaj tych samych 3 ludzi dostaje małe kosiarki i efekt jest nawet lepszy niż po ogniu zaporowym z karabinu. A w walkach w mieście efektywna celność na poziomie kilkudziesięciu metrów była aż nad wystarczająca.
Beetwen Gorgoroth and Ulver [ Konsul ]
@ KapCioch
Muszę cię rozczarować, zarówno Gewery, Svt jak i PPsh 43 pojawiły się w CoD 2;) co do CKMów gdzie jest Maxim?
A co do broni których nie było w grach; FG42? świetna broń dla oddziałów spadochronowych, która IMO kopała Tkompsona, nie mówiąc już o Stenie na łeb na szyję, dla czego nikt jej nie wymienił? Bo nie było jej w grach
Co do polskich broni; gdzie rusznice, które w 1939 roku potrafiły pokonać pancerz Panzer III i IV? (UR? zna ktoś? nie)
acha: M14 był nie udaną konstrukcją, bo broń była po prostu za celna, dla tego szybko (w Wietnamie) zastąpioną nią M16 ( a raczej CAR15)
@KapCioch, militariami interesuję się raczej od strony lotnictwa, ale czy ty serio mówisz że Pistolet Maszynowy (np Sten) obsługiwały 3 osoby?
Jamkonorek [ Jandulka ]
Beetwen Gorgoroth and Ulver ---> FG42 ? Wolfenstein Enemy Territory ;)
kosik007 [ FreeLancer ]
Beetwen Gorgoroth and Ulver --> FG42? Call of Duty :)
KapCioch [ Generaďż˝ ]
co do CKMów gdzie jest Maxim?
Z tego co wiem to mówimy o broni kojarzącej się jednoznacznie z 2WŚ, a poza tym wymieniłem te karabiny w kontekście tych KMów używanych do dziś:P
A co do broni których nie było w grach; FG42? świetna broń dla oddziałów spadochronowych, która IMO kopała Tkompsona, nie mówiąc już o Stenie na łeb na szyję, dla czego nikt jej nie wymienił? Bo nie było jej w grach
Teraz ja muszę Ciebie rozczarować, FG42 było w kilku grach, CoD1 na przykład i chyba jakiś MoH;) A broń ta była za droga i zbyt zawodna. Projekt był oczkiem w głowie Hermana Georinga, i została opracowana z myślą o spadochroniarzach. Trudno powiedzieć co do jej wartości bojowej bo produkcje rozpoczęto jakoś w chyba w połowie '44, a produkcja nie była zbyt liczna i szybka.
Co do polskich broni; gdzie rusznice, które w 1939 roku potrafiły pokonać pancerz Panzer III i IV? (UR? zna ktoś? nie)
Właśnie to o niej wspomniałem w poprzednim poście:) Zdobyczne egzemplarze po Kampanii Wrześniowej były chętnie używane przez Niemców. Była też inspiracją do stworzenia słynnej PTRD.
acha: M14 był nie udaną konstrukcją, bo broń była po prostu za celna, dla tego szybko (w Wietnamie) zastąpioną nią M16
O nie. Nie pozwolę tak mówić o najładniejszym karabinie świata:P Na pewno nie była nie udana, a wręcz jak powiedziałeś była zbyt udana. Była ciut za droga i była swoistym połączeniem starych koncepcji karabinów z nowymi. Konstrukcja ta jest wręcz bardzo udana, jeden z bardziej lubianych karabinów obecnie. Choć jego produkcja trwała bardzo krótko, strzelam że góra 3 lata to do dziś jest jej mnóstwo wariacji w służbach specjalnych (M21) i jest bardzo pożądana wśród cywilnych pasjonatów. To o M16 można napisać, że był nieudany, byle pyłek powodował zacięcia, konserwacja trwała wieki, a pocisk nie mógł się równać z pociskiem swojego rywala czyli AK47. Wiele żołnierzy w Wietnamie kiedy zobaczyła te "zabawki", wolała zostać przy starych sprawdzonych Thompsonach, z którymi wylądowali tam na początku wojny. W sumie dobrze robili, ale jak przychodzili nowi rekruci to wyboru za bardzo nie mieli i dopiero w taki sposób ujednolicono M16 w Wietnamie.
Zenedon [ Burak cukrowy ]
A co do broni których nie było w grach; FG42? świetna broń dla oddziałów spadochronowych, która IMO kopała Tkompsona, nie mówiąc już o Stenie na łeb na szyję, dla czego nikt jej nie wymienił? Bo nie było jej w grach
Akurat ja się spotkałem ze stwierdzeniem, że był to koszmarny szajs, który jak tylko była szansa, to lądował w krzakach albo strumyku;). A najbardziej zabawne jest to, że kiedy trwały próby dopracowania tego poronionego projektu, luftwaffe nie miała już praktycznie środków na jakąkolwiek akcję desantową.
KapCioch [ Generaďż˝ ]
@KapCioch, militariami interesuję się raczej od strony lotnictwa, ale czy ty serio mówisz że Pistolet Maszynowy (np Sten) obsługiwały 3 osoby?
Wydaje mi się, że jasno napisałem, ale spoko może to i moja wina bo jestem już nieprzytomny i łóżko woła mnie od dłuższego czasu. Oczywiście, że nie. Chodzi mi o to, że karabiny maszynowe, które są typową bronią wsparcia, do efektywnej pracy potrzebują coś koło trzech ludzi obsługi. I tu ujawnia się pożytek z pistoletów maszynowych takich jak PPSh, gdzie zamiast 3 ludzi siedzących przy jednym KM-ie, równie dobrze mogą dostać 3 PMy i efekt jest podobny, tylko broń jest bardziej poręczna. Do tego 3 piechurów dających ogień zaporowy z trzech stron, w dodatku mogących szybko zmienić pozycję okazywali się w wielu sytuacjach lepsi od jednego karabinu maszynowego stojącego ciągle w jednym miejscu.
To tu dla mnie jest sens takiej broni. Niemcy też to doceniali, wydając nawet instrukcje obsługi PPSzy po niemiecku na froncie, co dowodzi jak bardzo była przydatna. Ciekawe jest też, że jeden typ amunicji niemieckiej pasował do PPSzy:) ale nie pamiętam już jaki.
Danewcieło [ Starszy Orzechowy ]
Beetwen Gorgoroth and Ulver
"co najlepsze.Lee-Enfield,Thompston,MP44,Pepesza,M1 Garand :]
LOL co mają te bronie do siebie? co ma karabin powtarzalny do pistoletu maszynowego? IMO PPShz nie nazwał bym najlepszą bronią, co prawda maiła spory magazynek, była robiona masowo, ale "Celność" tej broni była śmieszna, z resztą jaki jest sens takiej broni która pruje tyle pocisków na minutę, jeżeli już po pierwszym/ drugim naboju tylko starasz się utrzymać broń w rękach? (wiem z doświadczenia)"
Nic nie mają.Pisałem o KILKU dobrych broniach.Są dobre i tyle,pepesza sprawdzała się do rosyjskiej taktyki,mogli naparzać a lufa się nie przegrzewała.Thompston średnio ale na bliskim dystansie był ok.Były produkowane masowo więc:były tanie,pasujące do zadań dywizji,tak samo w AK-47,co 4 kulki lufę już mamy w górze.Trzeba strzelać seriami.No wiesz np. w bloku Pepesza była niezła,zależy też to od sytuacji na polu walki.Pepesza jest beznadziejna na walki na większym dystansie więc wtedy coś powtarzalnego.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Najlepszą bronią w swojej kategorii był z pewnością StG 44. Powtarzalny, możliwość prowadzenia ognia w trybie ciągłym i pojedynczym, bardzo przyzwoita celność i niezawodność, rozsądny koszt produkcji. Co ważne, broń uniwersalna.
W przypadku broni specjalistycznych już bym się zastanawiał.
Sgt.Konrad 12 pl [ Pretorianin ]
fg 42 występuje też w battlefieldzie 1942 secret weapons of WWII
Gilmur [ Kopaczkens ]
Sturmgewehr (Stg 44) dziadek dzisiejszej broni szturmowej, najlepszy karabin końcówki i całej II wś.
Dziki_Koziol [ Junior ]
Najlepsza broń DWS, dla kogo? Porównywanie karabinu maszynowego z pistoletem maszynowym mija się z celem, bo te bronie spełniały inne funkcje.
Moim zdaniem bardzo dobre pistolety maszynowe produkowali Sowieci. Wbrew temu co napisano w tym wątku pepesza była celnym pistoletem maszynowym, strzelającym idealnym dla tego typu broni nabojem 7,62x25. Praca mechanizmu spustowego, a także przełącznik rodzaju ognia rozwiązują problem dużej szybkostrzelności. Można strzelać pojedynczymi pociskami. Lepszy od pepeszy był PPS 43, bardziej prosty w produkcji, tańszy, a przy tym bardzo składny i wygodny w użyciu. Pisanie o tym, że pepesza nie sprawdzała się na "większym dystansie" jest bzdurą. Bo to pistolet maszynowy, a nie karabin. Na odległościach przewidzianych dla tego typu broni sprawdzała się znakomicie.
Z broni amerykańskiej na szczególną uwagę zasługuje M1 Carbine – karabinek bardzo przyjemny dla użytkownika, lekki i ergonomiczny. Nie powiem, Garand to kawał solidnego karabinu, ale trudno oprzeć się urokowi M1 Carabine, gdy ma się możliwość porównania obu tych konstrukcji.
SutiL [ Generaďż˝ ]
Nie miałem zadnej w ręku, a jak patrzeć na gry to najlepiej i najskuteczniej grało mi się m1 garandem :p
Predi2222 [ Generaďż˝ ]
Hmm,nie myślałem że natknę się na taki temat na forum ;] : to jedziemy
-naj.pistolet maszynowy- MP 40
-naj.karabin-Springfield M1903
-naj karabin szturmowy MP-44 (jedyny)
-karabin maszynowy MG-43 (bezapelacyjnie)
Dziki_Koziol [ Junior ]
Przydało by się kilka słów na poparcie tych tez. Ciekawy jestem co Springfield ma takiego najlepszego?
Predi2222 [ Generaďż˝ ]
A chociażby za to że wersja z luneta jest uważana za najlepszy karabiny snajperski II woj.światowej,niezawodny,lubiany, do końca wojny nie został wyparty przez wymienianego tu M1 Garanda.
Jak dla mnie możliwość przestrzelenia kilku osób 1 pociskiem (w odpowiednich warunkach) to wystarczający dowód na przynajmniej b.dobry karabin.
Dziki_Koziol [ Junior ]
To samo można powiedzieć (lubiany, niezawodny) o Lee Enfieldzie, Mosinie i Mauserze. Skoro wytypowałeś go jako najlepszy kb DWS to chiałbym wiedzieć dlaczego. W czym był lepszy od tych karabinów? Natomiast nie rozumiem, co "przestrzelenie kilku osób jednym pociskiem" ma świadczyć o tym czy dany karabin jest dobry lub nie. Większość broni strzelających nabojem karabinowym, z odpowiednim pociskiem jest w stanie tego dokonać.
Predi2222 [ Generaďż˝ ]
Co do Lee to się zgodzę ale czy Mauser była taki niezawodny? Na froncie wschodnim ponoć broń się dosłownie rozpadała pod wpływem minusowych temperatur (drewniane elementy),a im bliżej końca wojny tym jakość wykonania była coraz gorsza.
Ja mówię o przypadku gdy nasz "cele" idą w grupie jeden za drugim i stosujemy standardową amunicje.
<Tito> [ Pretorianin ]
zycie to nie gra i rozne rodzaje broni maja rozne zastosowania. imo nie da sie wyodrebnic jednej najlepszej broni prochowej, faktem jest jednak to ze wprowadzenie broni maszynowych (Maxim, pozniej CKM) bylo poczatkiem wyscigu zbrojen piechoty w 2WŚ i sialo niezle spustoszenie
Dziki_Koziol [ Junior ]
Wszystkie kb z okresu DWS posiadały drewniane elementy, czy pękały od mrozu nie wiem, ale potrzeba do tego skrajnie niskich temperatur. Jeśli chodzi o najwrażliwsze elementy karabinu Mauser, to zostały one wykonane bardzo dokładnie i co najważniejsze są spasowane w taki sposób, że ewentualne zapiaszczenie zamka powoduje zacięcia. Wrażliwy na zanieczyszczenia jest też sam magazynek. W kb Mosina można go w prostszy sposób wyjąć - w przypadku Mausera będzie do tego potrzebny nabój lub śrubokręt. Sam zamek łatwiej rozebrać w Mosinie.
@[42]<Tito>
Ciężkie karabiny maszynowe to I wojna światowa. Druga wojna światowa to pojawienie się uniwersalnych karabinów maszynowych (MG34, MG42) i dążenie do zwiększenia mobilności tej broni, stąd też odchodzenie od chłodzenia wodą i wymienne lufy.
<Tito> [ Pretorianin ]
Maxim, owszem. CKM wprowadzony zostal chyba w drugiej ale nie bede sie sprzeczal bo specjalista nie jestem.
nadal zastanawiam sie na czym mialaby polegac 'najlepszosc' broni ktore wymieniliscie. chodzi o sile razenia, czy ilosc trupow przypadajaca na jeden karabin?
Dziki_Koziol [ Junior ]
CKM - to po prostu skrót od ciężki karabin maszynowy, definicję możesz znaleźć w necie. Km Maxima był/jest cieżkim karabinem maszynowym, podobnie jak wiele innych typów.
Co do samego porównania, to można porozmawiać o tych rzeczach, które da się porównać. Fakt, warto by się zastanowić co autor rozumie pod pojęciem "najlepszości".
<Tito> [ Pretorianin ]
zawsze myslalem ze to konkretny model broni, my bad. czuje sie jakbys popsul mi swieta
preDratronIX [ Generau ]
Predi222 , hmm co do pm to się nie zgadzam, ale to Twoje zdanie.
MP40 się zacinał i miał cholernie duży odrzut.
Według mnie bardzo dobrym PM'em był Thompson z pudełkową amunicją.
Dziki_Koziol [ Junior ]
Akurat z MP-40 nie strzelałem, ale strzelałem z innych pistoletów maszynowych, o mniejszej masie od MP i gwarantuję, że amunicja 9mm Para nie generuje "cholernie dużego odrzutu". Nawet w pistoletachz krótką lufą i o małej masie. Thompsona trudo uznać za najlepszy pistolet maszynowy, do tego strzelał nie najlepszą dla peemu, wolną amunicją .45 ACP.
Dziki_Koziol [ Junior ]
UP bo sie nic nie dzieje :P