--> Archiwum Forum
haoz [ Konsul ]
pytania do prezydenta
skoro debata prawyborcza zorganizowana przez Platformę okazała się merytorycznym niewypałem, postanowiłem postawić uczestnikom Szanownego Forum pytanie:
- jakie pytania zadalibyśmy kandydatom na Prezydenta III.RP?
oto moje propozycje:
1. Czy eugenika jest w Polsce konieczna?
2. Czy publiczna służba zdrowia musi przynosić zyski?
3. Czy obecna tzw. "profesjonalna armia" jest wystarczającą obroną III.RP?
4. Czy nienaruszalność granic w Europie jest ważna?
5. Czy należy zlustrować służby specjalne?
ps. wiem że, jak mawiają malkontenci - 90% GOLowiczów ma wszystko w nosie, ale mnie usatysfakcjonuje uczestnictwo w dyskusji nawet tylko 1% bywającej tu społeczności ;)
Lindil [ Lumpenliberal ]
Ja mam tylko jedno pytanie:
Proszę zdefiniować i przedstawić na przykładach pojęcie "państwo prawa" oraz opisać własny stosunek do tej idei.
smalczyk [ Senator ]
Lindlil ---> ja mam lepsze - co to wedle Pana Prezydenta jest "polska racja stanu"?
SzymX_09 [ Mr. Irony ]
Jak to jest być główną ikoną większości żartów w Polsce?
Caine [ Legend ]
Tego typu dyskusje są zazwyczaj moderowane ponad wszelkie wyobrażenie. Nie po to firmy PR biorą kasę, żeby wizerunek psuły jakieś internetowe anonimy. Poczytaj trochę jak potoczyła się "dyskusja" premiera z blogerami:
Soulcatcher [ end of winter ]
[1]haoz ---> dziękuję za to ze sformułowałeś swój post tak aby nikogo personalnie nie obrażać.
Jeżeli chodzi o twoje pytania, to pozwoliłem sobie napisać je po swojemu, gdyż niezależnie od przynależności partyjnej kandydatów moim zdaniem moje lepiej testują ich przydatność:
1. Czy wie Pan co oznacza słowo "eugenika"
2. Czy jest Pan w stanie odróżnić znaczenie określeń "służba zdrowia" i "opieka medyczna", oraz czy rozumie Pan że słowo "służba" w odniesieniu do lekarzy nie oznacza niewolniczej pracy za darmo, z uśmiechem na ustach za najniższe stawki?
3. Komu zamierza Pan wypowiedzieć wojnę, ewentualnie inwazji jakiego państwa się Pan obawia?
4. Czy wie Pan o tym że Polska należy do Unii Europejskiej? Czy Rozumie Pan co to oznacza w kontekście zniesienia granic gospodarczych, finansowych, administracyjnych i komunikacyjnych przy pozostawieniu jednocześnie odrębności kulturowej i językowej?
5. Czy wie Pan o tym że istotą "służb specjalny" jest tajność ich działania. Czy zdaje Pan sobie sprawę z faktu że upublicznianie struktur operacyjnych i personalnych naszych służb specjalnych jest zapewne obecnie (w naszej bezpiecznej, bez wojen europie) największym zagrożeniem dla bezpieczeństwa naszego kraju. zarówno gospodarczego jaki politycznego?
haoz [ Konsul ]
idąc za ciosem Soula, dodałbym na końcu:
6. Jak suwerenny kraj może poradzić sobie z nepotyzmem agresywnych mniejszości narodowych zakorzenionych głęboko w jego służbach specjalnych?
7. W jaki sposób zapobiec dyskryminacji oraz marginalizacji polskich podmiotów gospodarczo-politycznych w Unii Europejskiej gdzie obowiązują: rażący brak demokracji oraz autokratyczna dominacja Niemiec?
8. Jak region o takim ogromnym potencjalne odnawialnych źródeł energii jak Polska może wyzwolić się z energetycznej niewoli Rosji?
9. Czy uda się podczas następnej kadencji zapobiec ubytkowi kolejnych milionów tzw. "świadczeniodawców" w naszym kraju?
Caine [ Legend ]
[7]
i 10 pytanie:
Czy jest pan za cywilną kontrolą i dekomunizacją wywiadu wojskowego?
Lindil [ Lumpenliberal ]
6. Jak suwerenny kraj może poradzić sobie z nepotyzmem agresywnych mniejszości narodowych zakorzenionych głęboko w jego służbach specjalnych?
Piękne zdanie. Jestem pod głębokim wrażeniem - przekaz subtelny, acz precyzyjny, niczym prowadzone wprawna ręką ostrze skalpela, z chirurgicznej, zahartowanej i nieznoszącej żadnej skazy stali.
Caine [ Legend ]
Ci podstępni Kaszubi z CBA!
olivierpack [ Senator ]
Czy wie Pan o tym że istotą "służb specjalny" jest tajność ich działania. Czy zdaje Pan sobie sprawę z faktu że upublicznianie struktur operacyjnych i personalnych naszych służb specjalnych jest zapewne obecnie (w naszej bezpiecznej, bez wojen europie) największym zagrożeniem dla bezpieczeństwa naszego kraju. zarówno gospodarczego jaki politycznego?
Doprawdy ironia warta docenienia. Proponuję przeczytać, przemyśleć:
Chyba, że zgadzamy się na to, że służby specjalne demokratycznego państwa mają prawo i obowiązek zajmowania się nielegalnym handlem bronią, przestępstwami gospodarczymi, wpływaniem na życie polityczne, rynek medialny, wszelakimi działaniami służącymi nie wiedzieć komu, ale państwu w ostatniej kolejności, że wciąż pracują tam ludzie, których porządne służby specjalne jest dawno by po cichu zneutralizowały, a u nas nawet sąd ich nie osądzi.
Niepodważalne jest, że raport zawiera tylko to co może zawierać, głównie dane historyczne, że jest to tyko czubek góry lodowej, która oczywiście nie może zostać upubliczniona i że jest to inteligentne działanie mające naświetlić problem i uwiarygodnić konieczne sprzątanie tej stajni Augiasza, które zostało w jakiś sposób rozpoczęte, poczynione, ale niedokończone. Wielki jadowity harmider, jaki rozpętał się w niektórych mediach po tym raporcie, jest jego najlepszą recenzją.
Tajność działania służb specjalnych to recepta dla wywiadów prawdziwie demokratycznych państw, które przez dziesięciolecia albo i dłużej budowały swoje struktury w całkowicie stabilnej sytuacji. Nie trzeba inteligentnym ludziom tłumaczyć jak bardzo różni się najnowsza historia Polski, jej położenie geograficzne i uwarunkowania, od przykładowo Austrii czy Hiszpanii i dlaczego tajność działania skomunizowanych demokratycznych służb kraju w zawierusze politycznej i gospodarczej, oraz na styku działania najpotężniejszych wywiadów świata, to ściema i skojarzenie z filmów hoolywoodzkich nie mająca pokrycia w rzeczywistości, szkodliwa dla tego kraju.
Hellmaker [ Legend ]
olivierpack ---> Tzn. że pochwalasz np. publikację przez tego pieprzonego idiotę Macierewicza list imiennych agentów operacyjnych nadal działających np. w Rosji?
Co prawda Rosjanie nam zrobili niezły numer, bo nanieśli kilka poprawek ...
Czy niemalże całkowite uwalenie struktur w Afganistanie dzięki czemu tak naprawdę nasz wywiad (nawiasem mówiąc jeden z lepszych w tej okolicy) praktycznie przestał istnieć?
Czy uważasz, że praktyczna likwidacja wywiadu wojskowego w strefie wojennej, dzięki czemu pozbawiliśmy się "oczu i uszu" praktycznie z dnia na dzień sprzyja bezpieczeństwu naszych żołnierzy?
Żeby uprzedzić Twoją ewentualną ripostę - poprosiliśmy po tym wydarzeniu USA o dane wywiadowcze, to nam odpowiedzieli, że to tajne i żebyśmy się wypałowali. Sojusznik, kurwa.
Wszystkie służby stacjonujące w Afganistanie i Iraku potwierdzały jedno - mieliśmy jeden z lepszych wywiadów na miejscu. Teraz mamy gówno.
A wszystko w imię manii prześladowczej Kaczorów i Macierewicza.
Raport już nie wspomina o tym ilu pracowników służb specjalnych musiało być ewakuowanych w koszmarnym pośpiechu, czy ilu z nich zostało zdemaskowanych i pomimo przejścia pozytywnej weryfikacji mogą se teraz odejść na emeryturę, bo do pracy terenowej już się nie nadają?
To, że Macierewicz po wypieprzeniu doskonale wyszkolonej kadry przyjmował w szeregi nowych służ swoich przydupasów, harcerzy (tak, tak), ludzi, którzy nie mieli bladego pojęcia o wywiadzie ale za to byli typu BMW - to wszystko w imię dekomunizacji ....
To, że w zasadzie nie mamy teraz wywiadu, który by się gdziekolwiek liczył, to też nie ma znaczenia.
Może za następne 20 lat dorobimy się wywiadu i kontrwywiadu, który będzie potrafił znaleźć własne dupy bez pisemnej instrukcji, GPS-a i latarki ...
I nie, nie będziemy korzystać z danych wywiadowczych zaprzyjaźnionych wywiadów, bo ... po prostu nie udostępnią nam wszystkiego. Nikogo nie obchodzi, że jesteśmy w strukturach NATO - NATO ma nas w dupie.
pablo397 [ sport addicted ]
olivierpack -->
dla wywiadów prawdziwie demokratycznych państw, które przez dziesięciolecia albo i dłużej budowały swoje struktury w całkowicie stabilnej sytuacji.(...)jak bardzo różni się najnowsza historia Polski(...)od przykładowo Austrii czy Hiszpanii
no bo w Hiszpanii to w XX wieku cale dziesieciolecia budowali demokracje :D
co do istoty samego WSI - szczerze mowiac to nie zaglebialem sie w szczegoly ale ten lament jak to sluzby specjalne lamaly prawo i kombinowaly na lewo i prawo przypomina mi czasy Cartera w Ameryce.
Macierewicz to taki Stansfield Turner ( ) --> na polecenie Cartera zrobil *porzadek* z CIA i ugrzecznil te organizacje. efekt? na dlugie lata paraliz amerykanskiego wywiadu, ktory bal sie cokolwiek w jakiejkolwie dziedzinie zrobic. wywiadl nie potrafil zauwazyc przesuniec radzieckich dywizji pancernych z krajow baltyckich na srodkowy wschod (sic!), inwazja na afganistan to totalne zaskoczenie, obalenie przywodcy jednego z najblizszych sojusznikow usa czyli szacha iranu i jego nastepstwa czyli uwiezienie personelu amerykanskiej ambasady - wywiad oczywiscie tez niczego nie zauwazyl. Carter te swoje *porzadkowanie* przyplacil prezydentura, bo ten wstydliwy incydent dla najpotezniejszego mocarstwa (oraz nieudana akcja odbicia zakladnikow) byl jednym z powodow jego przegranej w reelekcji.
zacytuje tutaj fragment ksiazki o tamtych latach:
"Jedno stalo sie pewne: za czasów Cartera i Turnera amerykanskie tajne sluzby staly sie uczciwe, moralne i otwarte. To znaczy utracily swoja sile. Zaczely przegrywac z radzieckim wywiadem."
oczywiscie ktos powie, ze czasy zimnej wojny minely i bezposrednio inwazja militarna nam nie grozi. ale jak zerknie w historie wywiadow i kontrwywiadow dowie sie (pewnie to bedzie szok dla niektorych), ze tajne sluzby zawsze sie zajmowaly nielegalna dzialalnoscia, gdzie nielegalny handel bronia czy manipulacje mediami to najdrobniejsze przewinienia jakie mozna znalezc w historii. czy slusznie tak sie dzieje? jedni powiedza: cel uswieca srodki i najwazniejsze jest bezpieczenstwo kraju, inni z kolei: to juz panstwo totalitarne i inwigilacja.
uwazam, ze zyjemy w czasach, gdy polityka panstw na swiecie bedzie coraz bardziej agresywna - malejace zasoby naturalne, proiblemy spolecznosciowe (szowinizm, imigracja, religia), postep technologiczny - wszystko to wymusza na kraju posiadanie silnych tajnych sluzb aby byly w stanie oprzec panstwo przed agresja XXI wieku jak terroryzm, terroryzm cybernetyczny, szantaz energetyczny i inne tego typu problemy.
a to co Kaczynscy i Macierewicz zrobili z naszymi tajnymi sluzbami zakrawa na kpine - rozumiem, ze byly w WSI jakies wynaturzenia, ktore trzeba bylo wytepic i uporzadkowac - moze nawet ogromne. ale nie po to te instytucje okresla sie mianem *TAJNE sluzby*, zeby robic to na oczach opinii publicznej i zbijac sobie kapital polityczny na medialnych porzadkach. chcialem zobaczyc mine takiej FSB jak slyszala co tu sie u nas wyprawia z tajnymi sluzbami...
Flyby [ Outsider ]
..co za ignorancja ;) ..Jakże można było w dobie wyłapywania "dziadków- komunistów" i ich następców (te "elity" na wskroś skażone korupcją) - zostawiać tajne służby będące nie tylko ich podporą ale także "sojusznikiem" wrogiego nam państwa ;) ..Dzięki ich likwidacji obcy wywiad nie tylko stracił swoich potencjalnych informatorów ale też natrafi w razie knowań na patriotyczny mur nie do "przebicia", nowej fotogenicznej kadry(zdjęcia z "Naszej Klasy") ..
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Skąd wam się ta eugenika wzięła?
pablo397 [ sport addicted ]
[15] --> Sikorski niz gruchy ni z pietruchy rzucil to na niedzielnej debacie. do tej pory nie wiedzialem nawet, ze takie slowo istnieje... no ale, ze biologii zawsze mialem dwoje :P
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Haha, ale w jakim kontekście to było? Oświećcie mnie, bo miałem inne rzeczy do roboty niż oglądanie tej szopki.
edit: Już znalazłem. Choć dalej nie czaję intencji autora tego wątku...
pablo397 --> Eugenika to raczej mało biologiczne pojęcie.
Caine [ Legend ]
Hellmaker: ale WSW nie miały w Rosji agentów, tylko zwierzchników.
Deser [ neurodeser ]
Dlaczego wydaję się panu, że ludzie nie mają nic lepszego do roboty niż wybierać jakiś obcych sobie panów na stanowiska gwarantujące zarobki i władzę?
Hellmaker [ Legend ]
Caine ---> Komentarz godzien patologicznego antykomucha? :P
W Rosji, a nie w Związku Radzieckim. Wbrew pozorom mieliśmy tam całkiem sporą siatkę. To, że Rosjanie wiedzieli o prawie każdym "szpiegulcu", nie zmieniło faktu, że siatka "dzięki" debilowi Macierewiczowi i Kaczorom została całkowicie rozwiązana. Nawet w takich czasach jest sporo rzeczy, których się można i warto dowiedzieć, a tylko wywiad jest je w stanie dostarczyć.
Poza tym ... myślisz, że nasi "przyjaciele" USA nie mają w Polsce agentów? Hehehe.
Przyjaźń może i jest dobra, ale poparta informacjami jest jeszcze głębsza. Niekoniecznie jest to wywiad stricte militarny - może być gospodarczy, przemysłowy (znikające z Polski wynalazki i opatentowane w USA - niejeden taki "przyjaciele" nam ukradli), polityczny, itd.
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Tak jak jedni "mądrzy" w Rosji opłakują Stalina tak u nas inni opłakują ekspozyturę GRU. Najwyższe stanowiskami osoby w naszym wywiadzie były szkolone przez sowietów i odpowiadały tylko przed nimi.
Hellmaker---> Ty naprawdę nie wiesz czym był Układ Warszawski ? Nie rozróżniasz polityków z USA od ludobójców z ZSRR i kremla ?
Trael [ Mr. Overkill ]
Najwyższe stanowiskami osoby w naszym wywiadzie były szkolone przez sowietów
No patrz a AT na początku lat 90 szkolili Izraelczycy. GROM szkolił się z amerykanami. Już nie wspominając o reszcie wojskowych, którzy szkolili się z sowietami a obecnie jeżdżą na szkolenia na zachód. Ja się pytam kiedy to wszystko rozwiążemy! Przecież tak być nie może! Trzeba wszystko zbudować od nowa, najlepiej z harcerzy, ale tylko tych co z kraju nie wyjeżdżali.
Victor Sopot---> A czy ty naprawdę wiesz czym był Układ Warszawski przy Układzie Słonecznym?
Nie rozróżniasz polityków z USA od ludobójców z ZSRR i kremla ?
To akurat łatwo rozróżnić. USA to obecni sojusznicy, ZSRR to byli.
smalczyk [ Senator ]
Najwyższe stanowiskami osoby w naszym wywiadzie były szkolone przez sowietów i odpowiadały tylko przed nimi.
Kolejny nie spełniony pisarz political fiction ;)))
pablo397 [ sport addicted ]
Victor Sopot -->
Nie rozróżniasz polityków z USA od ludobójców z ZSRR i kremla ?
a to piekne usa nie prowadzilo zadnych wojen, nie bombardowalo cywilow, ich sluzby wywiadowcze nie obalaly demokratycznie wybranych rzadow, nie popieraly krwawych dykatur? oj z historia w naszym narodzie jak bylo cienko tak jest cienko.
tak u nas inni opłakują ekspozyturę GRU
nie zmienia faktu, ze to byla bardzo skuteczna ekspozytura GRU. do dzisiaj malo odtajnili, z glosniejszych spraw to wystarczy Zacharski - i wszystko jasne. a, ze do tych naszych *bylych komuchow* zwracali sie z prosba o pomoc piekni i wszechpotezni hamerykanie - i pomoc ta fachowo otrzymymali - co tam, wypieprzyc, rozwiazac w pizdu i przyjmowac swiezakow prosto ze szkol, wazne zeby ideologicznie czysci byli. bo wywiady sojusznikow i wrogow tez maja w swoich szeregach samych idealistow i jak to ktos ladnie napisal - harcerzykow.
Caine [ Legend ]
W Rosji, a nie w Związku Radzieckim. Wbrew pozorom mieliśmy tam całkiem sporą siatkę.
To akurat łatwo rozróżnić. USA to obecni sojusznicy, ZSRR to byli.
ja pierniczę... co wy palicie?
edit:
skuteczna ekspozytura GRU [...]wystarczy Zacharski
Oho, ktoś tu jest pod wrażeniem intensywnie budowanego wizerunku superszpiega Mariana.
Trael [ Mr. Overkill ]
W przeciwieństwie do ciebie nic. Czas jednak chyba zacząć bo życie z komuchami i KGB na każdym kroku na pewno jest bardziej pasjonujące od rzeczywistości.
pablo397 [ sport addicted ]
Caine -->
kiepsko znam sie na czasach po koncu zimnej wojny, ale tez gdzies mi sie obilo o siatkach polskich siatkach szpiegowskich dzialajacych na wchodzie na przelomie wiekow
"Oho, ktoś tu jest pod wrażeniem intensywnie budowanego wizerunku superszpiega Mariana."
nie, umorzenie polowy polskiego dlugu zagraczniego przez usa i sfinansowanie utworzenia GROM-u bardziej dziala mi na wyobraznie :)
Caine [ Legend ]
[26]: włącz TVN zamiast wdychać to świństwo.
edit: pablo, tradycja takich procesów sięga Wielkiej Rewolucji Październikowej.
Trael [ Mr. Overkill ]
Caine nadal nie napisałeś co palisz, że masz takie jazdy?
A TVN nie włączę bo nie mam u siebie telewizora.
Caine [ Legend ]
To możemy się zrzucić na jakiś telewizor, tylko nie spodziewaj się cudów. Będziesz sobie oglądał szpionów ile razy trafisz na relację z Moskwy.
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Trael ----> Za dużo filmów się naoglądałeś i przed oczami masz antyterrorystów policyjnych i wojska specjalne. Tu chodzi o zarządy wojskowych sztabów podległych GRU. Oprócz tego od początku lat 80' zgodnie z założeniami pierestrojki szkolono kadry w celach polityczno - ekonomicznych. Nic dziwnego że tyle "polityków" w Polsce wciąż broni sowieckiego generała.
Najlepiej opisał to Anatolij Golicyn zbieg z KGB na zachód który w sowich pracach przewidział pierestrojkę i mechanikę transformacji ustrojowej w podległych krajach. Na abcnet są z darmo jego "The Perestroika Deception" i "Nowe kłamstwa w miejsce starych"
Caine [ Legend ]
Victor Sopot: bandziorki na gwałt odbudowują swój wizerunek, nie po raz pierwszy zresztą
a ludzie się na to nabierają, no bo przecież tak fajnie mieć wywiad w Rosji (co od razu przypomina mi sprawę siatki TRUST); super szpiegów kradnących Amerykanom tajemnice i Marka Kondrata w Operacji Samum. A prawda wygląda np. tak:
ZROBIMY WAM DRUGI KATYŃ
edit:
Na szczęście mleko się rozlało i jest niewielka szansa że trudniej będzie WSIokom zbijać cash na handlu bronią mimo embarga, ustawianiu kontraktów, przemycie, fałszywych siatkach wywiadowczych, etc.
Kto wie, może nawet dowiemy się w końcu co się stało z łupem z afery Żelazo, ludźmi z zespołu monitorującego esbeków Piotrowskiego czy zagrabioną częścią FON.
olivierpack [ Senator ]
Widzę, że zostały przytoczone kropka w kropkę argumenty prasowe jak bardzo i dlaczego praca Macierewicza okazała się rzekomo szkodliwa. Sytuacji po raportowej poświęcono tak dużo miejsca, że zupełnie zapomniano chyba o treści samego raportu, o rewolucyjnej wprost treści, poruszanej dotychczas pobieżnie bez dowodów i dokumentacji. I w sumie może dziwić skąd prasa może mieć rozeznanie w aktualnej sytuacji wywiadowczej służb.
Co do imiennej listy rzekomych agentów operacyjnych, to mogę tylko przypuszczać, że z rozmysłem ujawniono tych, których należało ujawnić. Zresztą jak się okazało, Rosjanie rzekomo znali doskonale tych, których ujawniono. Jak ktoś trafnie wspomniał, chyba trudno uwierzyć by polski wywiad wodził za nos rosyjski wywiad na ich terenie, bądźmy poważni i pilnujmy chociaż swojego terenu przed Rosjanami, raport pokazuje, że sam wywiad nie był się w stanie bronić, zresztą trudno bronić czegoś co sami sobie ruskie stworzyli lata temu i nie było nikogo kto by ich w końcu pogonił.
Jeśli chodzi o zagraniczny wywiad wojskowy , to kolejny kontrargument na wyrost. Ja mam wielką wyobraźnię i jakoś trudno mi sobie wyobrazić niesamowitość polskiego wywiadu wojskowego w Afganistanie. Jeżeli nawet, to i tak mała cena.
Z tą demokracją to się zapędziłem, akurat nie jest ona potrzebna do tworzenia dobrego wywiadu, a i nawet pod demokratycznym nadzorem wywiad zajmuje się brudnymi sprawkami, o ile robi to w interesie państwa to jest to zapewne tolerowane i utrzymywane w tajemnicy, co innego gdy wywiad to państwo podkopuje od wewnątrz, na zlecenie własne lub obce. Właśnie dlatego nawet za cenę likwidacji i budowania od zera, warto było.
haoz [ Konsul ]
za to co WSIoki zrobiły Hucie Stalowa Wola, przekręcając przetarg dot. Kołowego Transportera Opancerzonego na korzyść małego warsztatu remontowego w Siemianowicach Śląskich powinno się ich przegonić przez to bezrobotne miasto w samych slipach i to po miesięcznych zapowiedziach "na ambonie" ;)
a w temacie pytań do prezydenta:
10. Czy publiczne manifestowanie upodobań oraz preferencji seksualnych powinno być zabronione?
Caine [ Legend ]
olivierpack:
Rosjanie rzekomo znali doskonale tych, których ujawniono.
Według WSI ostatni szef WSW gen. Edmund Buła polecił sfotografować kartotekę operacyjną na zlecenie KGB
trudno mi sobie wyobrazić niesamowitość polskiego wywiadu wojskowego w Afganistanie
obejrzyj "Krawca z Panamy" - będzie Ci łatwiej.
Za swoje usługi Makowski pobrał - począwszy od 2002 r. w 17 ratach - 31.440 zł oraz 108.616 USD. Dostarczył co najmniej 75 notatek i raportów, odbył 15 zarejestrowanych spotkań operacyjnych oraz kilka podróży do „Z” na koszt WSI. Żołnierze wywiadu spotykali się kilkakrotnie ze wskazanym przez Makowskiego źródłem - raz w Polsce i dwukrotnie w „Z”.
Za każdym razem w spotkaniach uczestniczył też Makowski, a żołnierze realizujący zadania wywiadu podkreślali przed Komisją, że nie wyrażał on zgody na samodzielne spotkania źródeł z wywiadem. Z dwoma pozostałymi źródłami nigdy nie doszło do spotkania i nie ma jasności czy w ogóle istniały. Kończąc ten etap współpracy Makowski doprowadził do zawarcia nieformalnego porozumienia z wywiadem, zgodnie z którym zażądał miesięcznie 40 tysięcy USD na zabezpieczenie potrzeb swoich i prowadzonych przez siebie źródeł.
Lindil [ Lumpenliberal ]
10. Czy publiczne manifestowanie upodobań oraz preferencji seksualnych powinno być zabronione?
To pytanie też pozwolę sobie uwiecznić dla potomności - jaki sens ma debata nad legalnością czegoś, co i tak wszyscy robią?
olivierpack [ Senator ]
Ale, że co? Że, niby będziemy wszyscy przemykać jak na zdjęciu (ew. zamiast w szpilkach to w adidasach)?
haoz [ Konsul ]
niektórym trzeba chyba podawać definicje słów "na tacy i dużymi literami" :
manifestacja zaznaczenie swego stanowiska w stosunku do kogo / czego; ostentacyjne okazanie swych uczuć; publiczne wystąpienie masowe dla wyrażenia sympatii, solidarności, protestu; demonstracja.
Demonstracja, manifestacja – wystąpienie zbiorowe, zgromadzenie (zwykle pochód), mające na celu wyrażenie protestującej przeciw czemuś opinii publicznej; publiczne okazywanie uczuć, postawy wobec czegoś lub kogoś przez jednostkę lub grupę. Demonstrując pokazujemy swoje poglądy i opinie. Można demonstrować w grupie lub samemu
Pikieta to grupa osób obnosząca plakaty w sprawie społecznej lub politycznej (pikietująca).
wyraźnie manifestacja
Lindil [ Lumpenliberal ]
No popatrz, dokładnie to miałem na myśli:)
(...) publiczne okazywanie uczuć (...) przez jednostkę
ostentacyjne okazanie swych uczuć
Zgaduj, zgaduj:)