PATRIOTYZM - niemodny, niewygodny smieszny relikt przeszlosci...?

06.01.2003

22:24

[3]

POL03 [ Centurion ]

Olewając patriotyzm olewamy takze ludzi ktorzy na przykladzie Polski dzielnie o nia walczyli i umierali wlasnie za ten kraj. Dlaczego Polacy pod okupacja Niemiecka nie poddali sie przeciez mogli to zrobic i przejsc pod skrzydlo niemiec panstwa o wiele bogatszego.Mysle ze nie powinnismy zapominac o patriotyzmie w koncu tyle ludzi kochajac swoj kraj umarlo za niego. Zadajmy sobie pytanie czy my chcemy o nich zapomniec ? Oddac polske pod rzad innych krajow i o niej zapomniec o kulturze ktora tworzyla sie przez tyle setek lat Czy chcemy ja oddac ? I w koncu nasuwa sie pytanie czy my chcemy byc Polakami ?

06.01.2003

22:28

[4]

Dalamar [ Konsul ]

88

Niestety, coraz mniej patriotyzmu w Polakach, a jedyne jego obecne przejawy są wypaczone (jak Azzie napisał)
Jednak to bardzo niedobrze.
Narodowy Socjalizm jedyną słuszną drogą. Nie prawica, nie lewica, tylko Polska.

wysiu [ ]

Dalamar --> Nazizm jedyną słuszną drogą??? Ciekawe..

LooZ^ [ be free like a bird ]

Pfff... Dalamar dziecko wiesz chociaz co to 88 oznacza ?

Azzie [ Senator ]

POLO3: No wlasnie, ale odpowiedz mi prosze na dwa pytania:
- czy lepiej zeby Polska byla niepodlegla i miala poziom zycia jak na wschodzie Rosji gdzie np przez cala zime nie ma ogrzewania, pradu, wody czy tez zeby nie byla suwerenna a byl poziom zycia taki jak powiedzmy na bogatym zachodzie? Czy rujnujac kraj w imie niepodleglosci (chocby wyimaginowanej bo w dzisiejszych czasach zaden kraj nie jest juz tak niepodlegly jak kiedys) postepuje sie patriotycznie?
- czy jezeli nasi przodkowie umierali w imie Ojczyzny to znaczy ze my musimy zrobic tak samo? Pytanie osobiste: umarlbys za Polske? Ja kiedys myslalem ze bym umarl... Ostatnio juz tak nie uwazam... Za kogo/co mam umierac? Za ten kawalek Europy gdzie psy dupami szczekaja, brudno, brzydko i smierdzaco? Za tych glupich ludzi glosujacych na Leppera czy LPR? Za tych politykow rozkradajacych swoja Ojczyzne? Za biede i brak perspektyw? Za Polska kulture objawiajaca sie w amerykanskich filmach, muzyce, jedzeniu, literaturze???

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Wybacz Azzie, ale naszła mnie taka patriotyczna chwila:

KOCHAM TEN KRAJ I JESTEM GOTÓW Z POLSKĘ UMRZEC !!!

LooZ^ [ be free like a bird ]

Azzie : Czemu uwazasz ze wejscie do UE to koniec z niepodlegloscia ? I czemu niby niepodleglosc ma "gwarantowac" biede i ubustwo ?

Dalamar [ Konsul ]

Nie LooZ, sędziwy mędrcze, prosze, wytłumacz mi!

06.01.2003

22:37

[11]

BIGos [ bigos?! ale głupie ]

POLO3
no właśnie dlaczego ci wspaniali, mądrzy i "paterotyczi" (;]) polacy nie dali się germanizować? głupota...
gdyby ci wielcy samobójcy płodzili dzieci w niemczech to disiaj zamiast byc obuwatelem jakies tam państewka 3go świata mógłbym mieszkać w pełnych dobrobytu Niemczech (tak się to pisze?).
a tak...
jak jest kazdy widzi.
po prsotu nie mam słów!
patriotyzm sux the most!
jedyny mój odruch co do wspólnot ludzkich to duma z tego że należę do gatunku homo sapiens który zmienia świat w którym żyje i pewnie przetrwa...
przetrwają karaluchy i ludzie. zawsze.

dziękuję za przeczytanie egoistyczno-egocentrycznych wynurzeń piętnastolatka.
jeśli mam jakieś błędy w rozumowaniu to spisać i na ubecje ;]

Azzie ---> niech moc Daj-Pi-Wo cię prowadzi ;]
Dalamar - czy uzywasz czasem nicka Dahl'Amahr ?

LooZ^ [ be free like a bird ]

Dalamar : Wali mi w jakim celu to napisales, w kazdym razie jestes dla mnie szmata, a ze szmata jak kazdy chyba wie rozmawiac sie nie da.

Ekthelion [ Pretorianin ]

bigos--> duma z rodzaju ludzkiego? Czasami widząc co robią ludzie, wole się do nich nie przyznawać

Dalamar [ Konsul ]

BIGos - nie... a szkoda bo calkiem fajny :)

06.01.2003

22:45

[15]

artexx [ Centurion ]

"czy lepiej zeby Polska byla niepodlegla i miala poziom zycia jak na wschodzie Rosji gdzie np przez cala zime nie ma ogrzewania, pradu, wody czy tez zeby nie byla suwerenna a byl poziom zycia taki jak powiedzmy na bogatym zachodzie?" jakbym słyszał towarzysza wiatra, on tez takie bzdury o mitycznej bogatej unii rozprowadza.

Azzie [ Senator ]

Cainoor: Spoko. Prawde mowiac to zazdroszcze :) Ja wlasnie (od ponad roku) przezywam kryzys wartosci czego efektem jest m.in. ten watek...

Looz: Nie uwazam ze wejscie do UE to koniec z niepodlegloscia. Widze jednak procesy jakie zachodza teraz w Europie i moge postarac sie przewidziec ich dalszy rozwoj. Europa sie jednoczy. I podejrzewam ze tego procesu sie juz nie da zawrocic. Zreszta spojrz na te swoje ukochan Stany ;)P kiedys przeciez tez byly odrebnymi koloniami i to roznych panstw! A teraz? Czy "my" za kilkaset lat rowniez bedziemy podawac narodowosc: Europejczyk? A Polska bedzie budzila podobne uczucia jak dla mnie teraz wojewodztwo mazowieckie?

06.01.2003

22:45

[17]

BIGos [ bigos?! ale głupie ]

Ekthelion ---> niedługo klon człowieka (nie, nie raelianie ani ten włoch... ale na pewno niedługo uda im się to)
wycieczki w kosmos
całkowite zagospodarowanie ziemi i wszystkich jej bogactw.
itd.

Z TEGO TRZEBA BYĆ DUMNYM.
a także z tego że teraz WYRAŻASZ SWE MYŚLI, siedząc PRZY BIURKU, PRZED KOMPUTEREM, UŻYWAJĄC KCIUKA PISZĄC i wysyłając swoją wiadomość do mnie PRZEZ SIEĆ.


a różnej maści degeneraci to skutek uboczny. tylko trochę większy niż zwykle ;]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Azzie : A bo ja wiem ? Pewnie tego nie dozyje :)

BIGos : Zgadzam sie zupelnie. Jestesmy gatunkiem ktory ciagle dazy do czegos nowego, nie zatrzymujemy sie w polowie drogi, nie ma dla nas rzeczy niemozliwych... Wierze ze kiedys pokonamy glod i choroby... Wierze ze moje prawnuki nie beda wiedzialy co to smutek...

Azzie [ Senator ]

artexx: Moze tak koles mowi, prawde mowiac nie wiem bo nie ogladam tv, nie czytuje prasy a radia slucham tylko czasami w pracy a i tak wole muzyke niz wiadomosci. Czemu? Bo mdlosci mnie ogarniaja jak slysze co sie wokol mnie dzieje... Wole zyc w nieswiadomosci i widziec tylko to co bezposrednio dookola mnie sie dzieje...

A pisalem slowa ktore cytowales nie w kontekscie Unii czy czegokolwiek innego. Prawde mowiac rybka mi czy Polska wstapi do Unii czy nie. Rybka mi takze czy bedzie lepiej czy gorzej. Nie widze juz tutaj perspektyw...

Pytalem ogolnie. Ale moze odpowiesz na to cytowane pytanie?

Ekthelion [ Pretorianin ]

bigos --> klonowanie jest według mnie bardzo niebezpieczną zabawką, ale zobaczymy co z tego wyniknie.
w kosmos nie polece, niestety 2mln $ nie nosze po kieszeniach
całkowicie ziemi zagospodarowywać nie należy, byłeś kiedyś w górach, wiesz jakie tam są widoki?
a myśli wolałbym wymieniać w dyskusji na żywo, dużo szybciej, a przy okazji można się pifa napić

06.01.2003

22:57

[21]

BIGos [ bigos?! ale głupie ]

Ekthelion - Ale to wszystko można.
MOŻNA bo jesteśmy w stanie.
możesz pisać tak, możesz gadać przy piwie (ale nie ze mną bo jestem niepełnoletni i niepijący a sylwester i tak sę nie liczy ;])

A w kosmos będziesz latał jak będziesz starym 90letnim dziadkiem...
myślę że wtedy już będzie mozna... przynajmniej nie za 2mln $ ;]

Ekthelion [ Pretorianin ]

bigos --> jasne wszystko można. już teraz można by ziemię rozwalić na kawałki arsenałem jądrowym. pytanie czy warto?

06.01.2003

22:59

[23]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

Azzie -------> zdaje się, że rozpaczliwie Ci brakuje na tym forum " poważnych " tematów...

LooZ^ [ be free like a bird ]

Piotrasq : ;)
Azzie : Na mnie mozesz liczyc, zawsze poddam sie twoim prowokacjom ;PP

Azzie [ Senator ]

Piotrasq: No troche ;) Zaczynam byc zdesperowany :)))

06.01.2003

23:07

[26]

BIGos [ bigos?! ale głupie ]

Ekthelion - nie o tym mowa.
nie jestem dumny z ludzi bo jedni uważają że warto ziemię rozwalić a drudzy że nie.
jestem dumny dlatego ze mogą.
i mogą rowalić też wszystkie planety do których polecą.
jak wiadomo niszczenie jest latwoejsze niż tworzenie.
ale gwarantuje ci że choćby w baaaardzo dalekiej przyszłości ludzie wezmą się w końcu za budowanie nowej planety.
bo czas nie ma końca
a w kiedy trwa czas i żyje człowiek - wszystko jest możliwe ;]

06.01.2003

23:14

[27]

POL03 [ Centurion ]

Wydaje mi sie ze Polska to jest naprawde bogaty kraj pod wzgledem surowcow, ziemii, usytuowania geograficznego i wydaje mi sie ze gdyby nie nasza ekipa rzadzacych i pewna metalnosc polakow to ten kraj bylby naprawde bogaty przeciez spokojnie moglibysmy byc bogatszym krajem od takich Niemcow. Popatrzmy na czasy Jagielonów wielkich wladcow tamtych czasow jak wtedy Polska wygladala? To wlasnie Polska stanowila ten trzon Europy a teraz kim jestesmy padlo tu sformuowanie ze krajem 3go swiata czy my chcemy nim byc? chyba nie. Popatrzmy na Norwegie mówimy ze nie potrzebuje wchodzic do UE bo to bogaty kraj polska tez jest takim bogatym krajem pod wzgledem zasobow tylko potrzeba nam silnej ekipy rzadzacych ktora bedzie kierowala sie dobrem ojczyzny a nie stolkami w UE. Dlaczego polacy wchodzac do UE maja dostawac noz w plecy juz na samym wejsciu (czyt.przez warunki jakie nam stawia UE)? Wydaje mi sie ze zmiane Polski powinnismy zaczac od zmiany poprostu samych siebie.

Ekthelion [ Pretorianin ]

bigos --> co za optymizm. ale ja oceniam po tym co jest, a nie po tym co ma być

artexx [ Centurion ]

Azzie---->" lepiej zeby Polska byla niepodlegla i miala poziom zycia taki jak powiedzmy na bogatym zachodzie" - ja tak chcę i wiem ze to jest mozliwe (chociaz z tym bogactwem zachodu to chyba popadamy w przesadę), a Ty załozyłes że nie mamy innego wyboru jak ten który przedstawiłes wczesniej.

06.01.2003

23:19

[30]

BIGos [ bigos?! ale głupie ]

Ekthelion - oceniasz co... ?
dumę?
rozmwaiamy o dumie z bycia człowiekiem.
nt. pstrotyzmu już się wypowiedziałem.
a ty ustawicznie offtopikujesz ;]

Azzie [ Senator ]

artexx: To tak jak z tym dowcipem: jaka wolalbyc zone: madra i brzydka czy tez glupia i ladna... Kazdy chcialby miec ladna i madra... Ale tacy najczesciej koncza z niczym czyli z brzydka i glupia... Ku przestrodze ;)

Ekthelion [ Pretorianin ]

bigos --> ale jak można być dumnym z czegoś co ma dopiero być. A jeśli chodzi o patriotyzm, to niemal się zgadzamy. Przywiązania do oczyzny nie czuje, przynajmniej nie do ojczyzny w formie obecnej. A dumny mogę być z siebie nie z ludzkości.

06.01.2003

23:23

[33]

artexx [ Centurion ]

Azzzie---> he he znowu zakładasz że kobieta nie może byc mądra i ładna jednocześnie ;)

Dessloch [ Senator ]

azziemu chodzilo patriotow a nie zaslepionych niewyksztalconych nacjonalistow , demagogow, populistow...

Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]

Nie jestem dobrym patriotą, los kraju nie ma dla mnie aż tak wielkiego znavczenia. Ważniejsze dla mnie jest to, jak żyją moi bliscy, jak żyją osoby na których mi zależy. Uczę się języków obcych i nie chcę przez cały czqs tkwić na " własnym śmietniku" . Uważam, że nie jest dobrze iż patriotyzm został dziś zawłaszczony, uważam też że ważniejszy jest poziom życia niż totalna niepodległość - zresztą los krajów które stawiają bna totalną niezależność nie jest szczególny.


Uważam też, że polska na pewno nie straci niezależności w unii i na pewno nie ulegnie żadnemu " rozpłynięciu" . jeśli przez ponad wiek nie straciliśmy niezależności i świadomości, jeśli ten kraj istnieje z przerwami od tysiąca lat to nie wierzę, żeby nagle teraz miało się to zmienić. to po prostu śmieszne!

A jeśli po długim czasie dominować będzie świadomość europejska w miejsce narodowej, to 1) mał9o mnie to rusza bo tego nei dożyję 2) pewne rzeczy są nieuniknione. Olbrzymia liczba nacji znikła z powierzchni ziemi, w tym te których znaczenie kiedyś było wielkie. CZy ktos dzis widział Rzymian?

07.01.2003

12:46

[36]

Ekthelion [ Pretorianin ]

Hayabusa --> Ja widziałem Rzymian! Jak grałe kiedyś w Ceasar 3

kiowas [ Legend ]

Azzie ---> a gdzie ty widzisz jednoczaca sie Europe? Jedyny tak naprawde wielki zwolennik federacyjnosci naszego kontynentu czyli Niemcy przechodzi najwiekszy kryzys od wielu, wielu lat i niewiele ma na razie do powiedzenia na ogolnoeuropejskim forum. Do glosu dochadza tacy 'indywidualisci' jak Francja czy GB. Polityka Unii tez jak sadze bedzie zmierzac do wiekszego usamodzielnienia poszczegolnych czlonkow wiec raczej o utrate suwerennosci nie musisz sie obawiac (swoja droga gadasz prawie jak znienawidzenie przez ciebie elpeerowcy:)

Ptosio [ Legionista ]

Tylko co innego jak cały świat(kontynet w tym wypadku) się jednoczy a co innego jak paru mówi żebyśmy się połączyli np./z Niemcami.Zresztą :
a)wejście Polski do unni nie oznacza utraty nipodległości.Możemy zachować niepodległość jeśli tego chcemy;ja chce.
b)to że jeśli Polska pozostanie niepodległa to nie znaczy że bedzie biedna(oczywiście do unni powińiśmy wstąpić bo wtedy rzeczywiście będzie biedna)a już tak kiedyś szlachcice myśleli i wszyscy wiemy jak to się skończyło.A pod zaborami się musiało bardzo dostatnie żyć.Zazdroście im sobie wszyscy "antypatrioci".