GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Chemia zadanko.

01.03.2009
17:51
smile
[1]

Max_101 [ Mów mi Max ]

Chemia zadanko.

Witam mam, ot pozornie proste, zadanko, polegające na ułożeniu 2 ciągów reakcji:

propanal -> propanon
propanon -> propanal

Co do pierwszego to całkiem łatwy, jednak wolę się przekonać, czy dobrze zrobiłem (przezorny zawsze ubezpieczony :) ):

porpanal + H2 --> propan-1-ol ---Al2O3---> propen + H2O ---kat.---> ( tutaj zgodnie z r. Markovnikowa grypa hydroksylowa przyłącza się do najmniej uwodornionego węgla) propan-2-ol + CuO --> propanon


Co do drugiego ciągu zaciąłem się na początku, ale zdążyłem spłodzić takie coś

porpanon + H2 -> propan-2-ol -->

i tutaj za chiny nie mogę wydumać jak zrobić z tego alko. I rzędowy, myślalem, żeby zrobić z tego propan i jakoś dowalić Cl, ażeby później podstawić go OH, ale markovnikow jest bezwzględny. Przewertowałem cały zeszyt i nic nie znalazłem (ale to pewnie po imprezie :P)

Za każdą pomoc z góry dziękuję :)

01.03.2009
18:16
[2]

Dycu [ zbanowany QQuel ]

Pierwsze dobrze.

Pewnie zdajesz maturę z chemii, co? W takim razie wiedz ze Markovnikow nie jest bezwględny. W każdej takiej reakcji powstaje mieszanina związków, w której najwięcej jest tej zgodnej z regułą Markovnikowa. Występują jednak wszystkie formy. Drugiego nie da się rozwiązać zgodnie z regułą Markovnikowa, dlatego musisz założyć że dokonujesz segregacji z tej mieszaniny i po dodaniu H2O otrzymujesz pożądany alkohol.

Na maturze możesz się spotkać z zadaniami gdzie będzie nawet podane iż masz olać regułę Markovnikowa i działać wbrew niej.

01.03.2009
18:25
[3]

Max_101 [ Mów mi Max ]

@Dycu
Wątpię, czy o ten sp. chodziło, znając naszą psorkę, chciała żebyśmy się pomęczyli.

ale kartkując zeszyt i kilka innych książek pomyślałem o czymś takim "

propan + 4 Cl2 -> 1,1,2,2- tetrachloropropan + 2Zn -> propyn + H2O ---HgSO4 i H2SO4 --> propanol -> propanal


Choć mam wątpliwości co do tego Zn

01.03.2009
18:40
[4]

Dycu [ zbanowany QQuel ]

Ale wymyślasz, ale wymyślasz - poczytaj trochę o zasadzie Markovnikowa.

Poza tym z propynu tutaj jak mnie wzrok nie myli otrzymasz propan-2-ol i jesteś z powrotem na początku.

01.03.2009
18:54
[5]

Max_101 [ Mów mi Max ]

Dycu -> akurat tej reakcji jestem pewien, zaiste najpierw powstaje alkohol II rzędowy, ale później następuje przegrupowanie wodorów i powstaje aldehyd. Zastanawia mnie bardziej to z cynkiem.

01.03.2009
18:59
[6]

Dycu [ zbanowany QQuel ]

A co ma być źle z cykiem? Toż dehalogenacja jest prosta jak dupa węża : )

Jeśli Kuczerowa na propynie jesteś pewien to wszystko jest w miarę w porządku.

Ale Ja i tak bym się upierał że w tej reakcji z propynem powstanie keton, a nie aldehyd. Jak sam stwierdziłeś - następuje przegrupowanie wodorów, a tlen zostaje przy drugim węglu.
Ale to tylko moje zdanie, mogę czegoś nie pamiętać, a to cholernie rzadka reakcja.

01.03.2009
19:04
[7]

Max_101 [ Mów mi Max ]

Wodorów i tlenów, wciąłem to :) Tak więc dzięki za pomoc człowiekowi na Kacu ;P

01.03.2009
19:06
smile
[8]

Dycu [ zbanowany QQuel ]

Nie ma problemu, ale naprawdę na przyszłość polecam poczytać o Markovnikowie, zaoszczędzi Ci to sporo problemów : )

01.03.2009
20:11
[9]

Max_101 [ Mów mi Max ]

Dobra teraz trochę z innej beczki problem :


5. Z sodem przereagowało całkowicie 230 mg alkoholu o masie molowej 92 g/mol. Oblicz, ile grup hydroksylowych zawiera cząsteczka tego alkoholu, jeżeli w tej reakcji powstały 84 cm3 wodoru (warunki normalne).

Nie wiem totalnie od której strony zacząć :P

EDIT: Oczywiście nie liczę na rozwiązanie, tylko na naprowadzenie na właściwy tok myślenia :)

01.03.2009
20:48
[10]

BarD [ Leningrad Cowboy ]

To jest pewnie tak, że powstają alkoholany - i na jedną grupę hydroksylowa przypada oczywiście jedno Na.

No i jeżeli masz, że warunki normalne to wiesz dobrze, że jeden mol, czyli 2g w wypadku wodoru ma objętość 22,4dm^3.
i liczysz dalej z proporcji mas.

Jak nie łapiesz to Ci policzę, ale jutro wieczorem.

01.03.2009
21:05
[11]

Max_101 [ Mów mi Max ]

To akurat wiedziałem, tylko ja jestem wzrokowcem i mam lekkie problemy z zadaniami, których jeszcze nie robiłem :) ale wyszło mi takie coś:

w reakcji powstanie 0,0025 mola alkoholu i 0,00375 mola H2 (stosunek 1:1.5)

reakcja:

CnH2n+1(OH)x + xNa -> CnH2n+1(ONa)x + x/2 H2

i z proporcji x=3

Wygląda dobrze, ale ...





Acha i jeszcze coś drogi Bardzie, chodzi o poprawność reakcji z [4]

propyn + H2O ---HgSO4 i H2SO4 --> propanal

bo Dycu maił wątpliwości ;)

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.