--> Archiwum Forum
Soulcatcher [ end of winter ]
Gra Roku 2008 a rachunki za prąd czyli ile kosztuje komputer.
Wielu czytelników wyraża obawy co do kosztów utrzymania nowoczesnego "wypasionego" komputera w aspekcie rachunków za prąd.
Nie jest prawdą że komputer z zasilaczem o mocy np. 900W pobiera tyle prądu co 9 x 100W żarówek. To znaczy teoretycznie tak jest lecz w praktyce tego prądu jest o wiele mniej.
9 żarówek pali się cały czas z w przybliżeniu tą samą mocą generując stałe obciążenie.
W wypadku komputera z bardzo mocnymi elementami ilość pobieranego prądu zależy od tego co komputer w danej chwili robi. A więc w temacie wyliczenia ile kosztuje taki komputer:
1. Po pierwsze, praktycznie nie da się "na kartce" obliczyć ile prądu pobiera komputer bez podłączenia do niego watomierza pokazującego realne zużycie prądu.
2. jak jest wyłączony to nie pobiera nic. Prawda dosyć oczywista, ale często zapominana. Nie macie przecież włączonego komputera przez całą dobę.
3. Jak jest włączony np. w pulpicie, przeglądarce, czyli bez grafiki 3D to komputery pobierają między 80 a 200 W (tak jak napisałem wcześniej nie da się tego obliczyć bez realnego pomiaru). I często jest tak że starsze komputery, monitory itd. pobierają więcej prądu niż nowe.
4. Jeżeli nawet gracie w grę to nie znaczy że obciążenie jest maksymalne. Będę strzelał na ślepo że obciążenie podczas grania w niezbyt wymagającą grę waha się (na komputerze który wymaga 900 Watowego zasilacza) między 200 a 400W jeżeli coś się dzieje, jak nic się nie dzieje w grze to spada do poboru niewiększego niż na samy pulpicie.
5. OK. zakładamy że udało nam się uruchomić grę która w 100% wykorzystuje moc naszego 900W komputera. Wtedy również nie będziemy pobierali 900W, gdyż zasilacz jest nadmiarowy i ma 80 do 95% sprawność.
Także jak chcecie dowiedzieć się ile naprawdę kosztuje komputer, musicie do swojego komputera i monitora podłączyć miernik. Np. Taki:
Zapraszam do dyskusji, gdyz sam chętnie poznam wasze zdanie na ten temat.
Darth Father [ Spam Master ]
No to fajnie to jeśli wygram to go nie sprzedam:)
Dzięki Soul;)
wysiak [ Legend ]
Od lat moj komp jest wpiety przez takie ustrojstwo (a w zasadzie nie tylko komp, a cala listwa, zasilajaca skrzynke, monitor, glosniki, itd). W tej chwili wyswietlacz pokazuje 255W.
Soulcatcher [ end of winter ]
wysiak ---> to bardzo cenna informacja. A jaki masz komputer? Słuchasz np. teraz muzyki przez te głośniki?
Mr_Baggins [ Consigliere ]
Wielu czytelników wyraża obawy co do kosztów utrzymania nowoczesnego "wypasionego" komputera w aspekcie rachunków za prąd.
Przecież to i tak nie dotyczy tych czytelników, co najwyżej jednego.
mikmac [ Senator ]
kiedys to opisywalem, prad jest troche drozszy (jakies 15-20%) oraz kompy srednio biora 30-50W wiecej, ale tak to nic sie nie zmienilo:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4894026
Mr_Baggins [ Consigliere ]
Słuchajcie, zawsze można taki komputer wyposażyć w instalację LPG.
Scofield [ Brains of the outfit ]
A wie ktos jaki zasilacz ma typowy laptop z procesorem Core 2 Duo?
Serson ( Wasylus) [ Konsul ]
Kwestią nie jest to czy pobiera 900W ale to, że pobiera WIĘCEJ niż mniej spektakularny zestaw za trzy tysiące. Różnica natomiast prawie na pewno nie wynosi tyle ile sugerowali niektórzy i rachunek za prąd wzrośnie prawdopodobnie o klikanaście złotych miesięcznie maksymalnie.
mikmac [ Senator ]
60-80W i jest to ta "puszka na kablu"
wysiak [ Legend ]
"A jaki masz komputer? Słuchasz np. teraz muzyki przez te głośniki?"
Core 2 Duo E6750 (2.66Ghz), GeForce 8800GTS 640, 4GB RAM, 3xHDD, 1xDVD, 1xBluRay, monitor LCD 20", logitechy Z-5500 (graja teraz na jakies 10% mocy - po ich wylaczeniu miernik pokazal 20W mniej).
Soulcatcher [ end of winter ]
wysiak ---> dzięki, to daje mniej więcej obraz ile to jest realnie prądu.
blazerx [ ]
Nie macie przecież włączonego komputera przez całą dobę.
Bledne zalozenie, jest wielu pajacow ktorzy maja wlaczony 24h dla samego faktu.
Na marginesie, komputery stacjonarne to przezytek, nigdy juz nie kupie komputera ktorego nie mozna wsadzic do plecaka.
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Ja mam Athlon 64 3000, 2gb ram i GF 7600 + zasilacz Chieftec 420 W.. Kiedyś mierzyłem miernikiem, którego ma mój ojciec i wyszło, że podczas grania w mocno obciążającą grę komputer pobiera 280W. Ale to naprawdę rzadko. Przeważnie jak użytkuję komputer to pobiera mniej.
Czyli wnioskuje, żę jeśli zakupię nowy sprzęt i przypuścmy będzie z zasilaczem 560W to wzrost prądu będzie nieznaczny.
Gdzieś jakiś czas temu czytałem, że mało co obecne komputery ciągną więcej niż 450W. Można się z tym zgodzić?
+ Obecnie monitory LCD pożerają tylko 20W? a w stanie spoczynku 1W, gdzie jeszcze dziś gracze mają stare monitory CRT które pożerają 80W. Więc to też istotny szczegół.
Asmodeusz [ Senator ]
5. OK. zakładamy że udało nam się uruchomić grę która w 100% wykorzystuje moc naszego 900W komputera. Wtedy również nie będziemy pobierali 900W, gdyż zasilacz jest nadmiarowy i ma 80 do 95% sprawność.
Uhh... mniejsza sprawnosc (niz 100%) oznacza straty energii. Wiec albo zasilacz generujacy 900W faktycznie pobiera ciut wiecej (900W=90%, stad pobiera 1000W), albo po prostu jego faktyczna zdolnosc jest rowna 0,9x900W czyli max wyciagnie te 810W (ale pobierze 900W). Nie pamietam teraz dokladnie jak wygladalo to na tabliczce znamionowej (czy podawalo sie teoretyczna czy pomniejszona o sprawnosc) ale o ile pamietam powinna byc teoretyczna (a wiec wariant 2).
blazerx - sam jestes pajacem, pajacu. U mnie komp chodzi 24/7 od okolo 3 lat juz. DL/UL w tle, czesto pasywne blokowanie systemow w EVE itp.
blazerx [ ]
Znalazl sie jeden :)
DL/UL w tle, czesto pasywne blokowanie systemow w EVE itp.
Super, wlacz sobie jeszcze SITA.
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Dobra a jak to będzie w przeliczeniu na opłacanie za prąd? Przypuścmy mój komputer ciągnie 300W bez przerwy to ile będę placił? Bo mi się już pierdzieli.
Asmodeusz [ Senator ]
blazerx - uhm - a co ciebie wogole obchodzi co ja robie z kompem? Jest potrzebne aby byl wlaczony, wiec jest.
Azazell3 - przelicz sobie ile W ciagnie i przez ile czasu. Z tego wyliczysz kWh (1000W x godzina) i wyliczysz sobie cene
Serson ( Wasylus) [ Konsul ]
blazerx [ Level: 40 - ]
"Nie macie przecież włączonego komputera przez całą dobę.
Bledne zalozenie, jest wielu pajacow ktorzy maja wlaczony 24h dla samego faktu.
Na marginesie, komputery stacjonarne to przezytek, nigdy juz nie kupie komputera ktorego nie mozna wsadzic do plecaka."
Dawno temu grywając w Diablo 2 miewałem kompa włączonego 24/7. To samo czasami mam gdy mam faze na jakieś filmy, seriale - ściąga się całymi dniami ale to rzadko.
Na marginesie - bzdurzysz, jeśli ktoś nie planuje używać komputera w terenie to desktop za takie same pieniądze co laptop będzie mocniejszy - w grach to ma znaczenie.
Nie mówiąc o tym, że niektóre części można wykorzystać ponownie przy nowym kompie a w przypadku laptopa to najczęściej nie wchodzi w grę i musisz kupić całkiem nowego.
NewGravedigger [ spokooj grabarza ]
Słuchajcie blazera, który ma mazdę RX-8 w garażu, mieszka w akademiku i jednocześnie martwi się o pobór prądu
RESH [ Fanboy Kobiet ]
NewGravedigger nie sądzisz, że może się martwić o pobór prądu nie dla oszczędności, a ze względu na środowisko?
Nie śmiejcie się, ja właśnie mam takie podejście - kiedy mogę, to staram się coś w tym temacie wesprzeć. Chyba nawet dlatego wybrałem X'a - pobiera 175W góra.
Mój nowy komp, jaki niedługo sobie sprawie, to już będzie prawdopodobnie lapek - za 3k nie złożę dobrego kompa do 400W :)
Rozumiem sens owego tematu, ale wydaje mi się, że im mniej komp ma na zasilaczu, tym po prostu mniej pobiera, bo stosujesz obliczenia pod coraz mniejsze wartości.
Chociaż z drugiej strony jeśli dobrze rozumiem, to te same czynności mogą pobierać mniej prądu na nowszym kompie?
Ace_2005 [ Bo tak! ]
Jeśli wygram ten komputer to obiecuję, że ani razu nie będę narzekał na rachunki za prąd :)
Ludzie, robicie problemy tam, gdzie ich nie ma. Nie podoba się? Nie bierzcie udziału w konkursie i po kłopocie. Jeśli któregoś, pięknego razu do wygrania będzie samochód z małym silnikeim to powiecie, że nie można takim "szaleć", bo nie będzie dawał rady, a jeśli do wygrania będzie auto z wielkim silnikiem to będziecie mówić, że to szajs, bo dużo pali?
blazerx [ ]
Dzieki za poparcie grabarzu ale masz przestarzale informacje :)
Co do gier przyszlosc to i tak konsole.
wysiak [ Legend ]
RESH --> A ile bierze telewizor, do ktorego przypiales tego Xa?
"Rozumiem sens owego tematu, ale wydaje mi się, że im mniej komp ma na zasilaczu, tym po prostu mniej pobiera, bo stosujesz obliczenia pod coraz mniejsze wartości."
Wydaje ci sie.
RESH [ Fanboy Kobiet ]
Wysiak - przypiąłem go do monitora LCD LG L227WT i kiedy go wybierałem, nie tylko lukałem na jakość obrazu :)
Inna sprawa, że dopiero potem dopisałem inną ewentualność, którą mogłeś przeoczyć, więc jak się odniesiesz do ostatniego zdania w moim poprzednim poście - będę rad.
wysiak [ Legend ]
RASH --> Mocny komp - sama skrzynka - pobiera podobne 175W, jesli nie mniej. Laptop oczywiscie mniej, ale okupione to jest mniejsza wydajnoscia - cos za cos. Jednak do grania, jesli chodzi o zuzycie pradu, smiem twierdzic, ze stacjonarny PC bije konsole.
A co do ostatniego zdania - tak, im nowszy komp, tym mniej pradu uzyje do wykonania tej samej pracy, od lat moc wymagana przez czesci komputera praktycznie nie rosnie, a ich wydajnosc wzrasta wszak bardzo. Pamietam, ze lata temu podobne wartosci, co teraz, miernik pokazywal na moim starym kompie, z Athlonem XP 2000+ i Radeonem 9800.
Michlos [ ! - C - O - O - L - ! ]
To ja mam teraz kilka pytan:
Dlaczego podlaczona ladowarka telefoniczna bez telefonu pobiera prad? Przeciez obwod nie jest zamkniety...
Czy jak mam w lapku zasilacz z oznaczeniami:
input 100-240V ~ 2A
output 19V ~ 6,3V
To znaczy ze jego moc to jest 19V*6,3V=120W?
Czy jesli do innego lapka zasilacz ma output 19 ~ 3,42V to jego moc jest o polowe mniejsza.
Moge do niego podlaczyc moj zasilacz o wiekszej mocy? Jesli tak do dlaczego?
Odwrotnie to juz chyba nie i oczywiscie musza byc zgodne napiecia?
Wszystkie urzadzenia w naszych domach (w polsce) dzialaja na napieciu 230V a ich moc zalezy tylko od prądu? Czyli korki wywali nam wtedy gdy liczba urządzeń a wiec maksymalny prad zostanie przekroczony?
Dessloch [ Legend ]
troche bledne zalozenia.
np to, ze jak wylaczony komputer jest, to nie pobiera pradu...
oj blad. Pobiera. Minimalnie, ale pobiera.
"Rozumiem sens owego tematu, ale wydaje mi się, że im mniej komp ma na zasilaczu, tym po prostu mniej pobiera, bo stosujesz obliczenia pod coraz mniejsze wartości."
mylisz sie. I to bardzo. Do tego uzyles za duzo dla ciebie madrych zwrotow, przez co pozbawiles sensu swoja wypowiedz. Bo sie nie trzyma kupy to co napisales.
Sharky [ Renegat ]
Michlos --> Wszystkie urzadzenia w naszych domach (w polsce) dzialaja na napieciu 230V a ich moc zalezy tylko od prądu? dokladnie tak.
Czyli korki wywali nam wtedy gdy liczba urządzeń a wiec maksymalny prad zostanie przekroczony? Nie do konca. Moze byc jakies spiecie, chwilowy skok mocy - wtedy tez moze wywalic korki.
output 19V ~ 6,3V ?? Chyba 19V 6,3A. Moc wyjsciowa takiego zasilacza to rzeczywiscie 120W, a maksymalnie z sieci pobierze wiecej, poniewaz nie jest 100% wydajny - dobre zasilacze maja sprawnosc >80%. Reszta idzie w straty cieplo.
Jesli wtyczka pasuje do tego lapka o mniejszym poborze mocy, to mozna podlaczyc mocniejszy zasilacz. To nie jest tak ze zasilacz daje z siebie caly czas te 120W - tyle moze dac maksymalnie, a podczas zwyklej pracy daje tyle ile trzeba odbiornikowi - np 60W.
Michlos [ ! - C - O - O - L - ! ]
Oczywiscie chodzilo o 6,3A:)
A jesli podlaczyl bym zasilacz slabszy 60W do tego lapka przy ktorym byl zasilacz 120W to grozi oczywiscie zniszczeniem sprzetu ale dlaczego tak jest? Dlaczego lapek poszedl by z dymem a nie zasilacz, ktory nie wyrobil?
Podobnie jest ze wszystkimi urzadzeniami domowymi jednak tam natezenie pradu moglo by caly czas rosnac podlaczajac coraz wiecej urzadzen, dlatego grozilo by to spaleniem jednak pierwsze w kolejnosci sa korki.
Sharky [ Renegat ]
Michlos --> Dlaczego lapek poszedl by z dymem a nie zasilacz, ktory nie wyrobil? Z moich obserwacji wynika że to zwykle za slabe zasilacze ida z dymem a nie sprzet do nich podlaczony - po prostu odbiornik wymaga za duzo pradu niz zasilacz moze dac, ten dziala przez chwile i sie pali.
Jakbys w domu podlaczyl za duzo urzadzen to raczej instalacja elektryczna by nie wyrobila, a nie popalily sie te urzadzenia.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Cholera, niedługo komputery będą musiały być podpięte pod instalacje trójfazową.
Bednara234 [ Pretorianin ]
Rozwiązanie to komputer na baterie słoneczną
Michlos [ ! - C - O - O - L - ! ]
Bardzo duzo mi wyjasniles ale pytanie mam jeszcze co do napiecia. Jesli do laptopa podlaczymy zasilacz, ktory daje wyzsze napiecie niz powinien to mozemy sie pozegnac z lapkiem. Co sie stanie gdy napiecie bedzie za niskie?
Sharky [ Renegat ]
Michlos --> rzeczywiscie przy podlaczeniu zasilacza o wyzszym napieciu zwykle notek idzie z dymem (aczkolwiek stare IBM'y dawaly rade - nominalnie 16V ale na zasilkach od FSC 19V dzialaly). Przy nizszym napięciu nie pewnie sie nie uruchomi, nie bedzia ladowal baterii, bedzie niestabilny - ciezko wrozyc ;)
Devorels [ Konsul ]
Soulcatcher ty byłeś w przeglądzie tygodnia?
Leilong [ STARSCREAM ]
Tego kompa to pewnie bedzie trzeba pod siłę podłączyć :p