Wyniki drugiej sondy - Kluby Piłkarskie

19.04.2008

17:04

[1]

Behemoth [ Kruk ]

Wyniki drugiej sondy - Kluby Piłkarskie

Wstęp
W ubiegły poniedziałek rozpocząłem drugą sondę mającą na celu wyłonienie najpopularniejszych klubów piłkarskich spośród pięciu najsilniejszych krajów europejskich na podstawie wyników ich klubów ligowych. Sonda zatem dotyczyła: Anglii, Francji, Hiszpanii, Niemiec i Włoch, a także dodanych bonusowo Polski oraz Reszty Świata. Trwała 5 dni, dotyczyła tylko społeczności GryOnLine i cieszyła się średnim zainteresowaniem. Chciałbym teraz zgodnie z obietnicą opublikować wyniki, pozostawić jakiś komentarz i podziękować wszystkim, którzy brali w niej udział, a także zachęcić do umieszczania swoich komentarzy dotyczących wyników.

Link do sondy
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7632145&N=1

Kto Głosował?

Pierwszy głos oddany został 14.04.2008 roku o godzinie 11:56 w poście numer [2].
Ostatni głos oddany został 19.04.2008 roku o godzinie 12:04 w poście numer [91].

*Głosy zaliczone (w kolejności oddawania): Behemoth, Mortan, Volk, Tomus665, Gangsta_^, guzol, Padyn, dudka, Wo_Ja_Ann, Ewunia_kR, Loiosh, R.Kubica, Lolter, Trael, Glob3r, tomekcz, Cing, Jamkonorek, Ihmjkojkm, kubinho12, david_fc, ozzman15, szaszłyka?, raphunder, Herman_, bartoniu, sajes, mefek, szarzasty, Dżenson Baton, Huntelaar, simson_, Adamss, davis, koziolekl, wiesiek_z_lasu, D65, dionek, Immortal_Daemon, loleczek00, hunt06, War, cfs09, wishram, Child of Bodom, danieldanek, kkkkkkrystian, peter123456, Kowciu88, volve16, mackof, Robert542, Janczes, Barcekfanek, DJ Pinata, grubach, egzi9000, lukigno, roni9, raper 741, Czesiek_Alcatraz, Wiewiórk, miki5, Macu, gris, TEQ, _Pikuś_
*Głosy niezaliczone (w kolejności oddawania): koobon (niewypełniony szablon), tazik (zły wpis w "Reszta Świata" - polski klub), pawloki ("Nie lubie" sic!), rkm_ (niestety nie wiem o jaką Borussię chodzi - domyślam się, że o Dortmund, ale w Niemczech jest jeszcze znana M'Gladbach i nie potrafię tego sprawiedliwie rozstrzygnąć), owens (PSV Eindhoven nie jest z Francji), konioz (zły wpis w "Reszta Świata" ), _ramadan_ (za dużo danych w "Reszta Świata"), Anduril (zły wpis w "Reszta Świata" - polski klub)

Statystyka:
*Padło 75 głosów (o 8 mniej niż w ostatniej sondzie), z czego 67 ważnych (o 7 więcej niż w poprzedniej sondzie)
*Najwięcej głosów ze zwycięzców uzyskał Manchester United - 25, natomiast najmniej Celtic Glasgow - 14
*Najbardziej zacięta rywalizacja rozgrywała się we Francji gdzie Lyon rzutem na taśmę pokonał jedny punktem Marsylię, również w Hiszpanii, we Włoszech i w grupie Reszta Świata było kilka wspaniałych pojedynków
*Największe rozdrobnienie głosów po raz kolejny w Polsce - 27 wymienionych zespołów, najmniejsze w Niemczech - tylko 8 wymienionych zespołów
*Tytuł sprzed roku obroniły Manchester United, Olympique Lyon, Borussia Dortmund i Wisła Kraków. Zmiany mamy w Hiszpanii gdzie wygrał Real Madryt i we Włoszech gdzie wygrał Juventus Turyn oraz pojawił się nowy zwycięzca nowej kategorii - Celtic Glasgow
*W nowej kategorii Reszta Świata największe grono reprezentantów ma... liga brazylijska (5 drużyn), ale najwięcej punktów łącznych uzyskały liga holenderska i liga szkocka - po 18

Mój komentarz:

W Anglii zupełną dominacją popisał się Manchester Unted, który zdobył najwięcej punktów spośród wszystkich drużyn w ogóle. Nic dziwnego - w końcu Czerwone Diabły są na topie, blisko triumfu w Lidze Mistrzów i w lidze angielskiej, ale przecież też mają wielu wiernych kibiców o czym świadczy chociażby fakt, że w poprzedniej sondzie również wygrał team Alexa Fergusona. Za to bardzo mocno zawiódł Liverpool FC, który poprzednio w Anglii zajął drugie miejsce, a teraz dopiero ex aequo trzecie z Chelsea. Trochę to dla mnie niezrozumiałe, bo The Reds mają na forum wielu zagorzałych sympatyków. Warto zwrócić uwagę, że jeśli chodzi o Anglię to drugi raz z rzędu na czele wielka czwórka, a więc MU, Arsenal, Chelsea i Liverpool. To nie powinno zresztą dziwić.

We Francji prawdziwa dramaturgia. Dopiero ostatni głos rozstrzygnął o zwycięstwie Lyonu. O ile w poprzedniej sondzie ten wielokrotny mistrz Francji wygrał bez żadnego problemu to teraz mógł przegrać z Olympique Marsylią. Klub z Marsylii swój wzrost popularności na przestrzeni roku z pewnością zawdzięcza grze w Lidze Mistrzów i być może wygranej na Anfield Road. Pogubiło się Auxerre, ubiegłoroczny vice mistrz sondy w lidze francuskiej. Cóż... Jeleń gra mało, a Auxerre słabo. Wciąż dobrze stoją akcje PSG, klubu zagrożonego spadkiem z Ligue 1, a przecież z wielkimi tradycjami!

W Hiszpanii zmiany. Oto wygrywa... Real Madryt! Mistrz Hiszpanii w ostatniej sondzie zajął dopiero czwarte miejsce by teraz po zaciętej walce wygrać z odwiecznym rywalem. Nasuwa się pytanie: czy Real wygrał dlatego, bo Barcelona zaczęła grać słabiej i tzw. "jedno sezonowi" kibice zaczęli się od niej odwracać, czy może Królewscy wygrali dlatego, bo zaczęli lepiej, efektownej grać? Na to pytanie chyba każdy kto interesuje sie Primera Division powinien sobie odpowiedzieć sam. Poza tymi klubami żaden inny się w sondzie nie liczył, znaczną degrengoladę przeżyły Sevilla FC i Valencia CF, kluby, które jeszcze rok temu brylowały na europejskich boiskach.

W Niemczech podobny układ jak przed rokiem - pewne zwycięstwo Borussii Dortmund i pewne drugie miejsce Bayernu Monachium. W lidze jest zupełnie inaczej, bo Borussia gra w ostatnim czasie wręcz fatalnie, ale prawdziwych kibiców poznaje się w biedzie i oto masz Borussio... pierwsze miejsce w sondzie na popularność! W tym aspekcie Bayern musi wciąż dużo się starać :) Stuttgartowi nie pomogły występy w Lidze Mistrzów oraz Mistrzostwo Niemiec i uplasował się na słabym miejscu.

Juventus wrócił do ligi - Juventus znów popularny? To trochę naciągany wniosek, bo w poprzedniej sondzie Juve było drugie we Włoszech, ale Stara Dama z pewnością ma największe problemy już za sobą i może zacząć przygotowywać się do gry w Lidze Mistrzów, a przy tym uszczęśliwiać swoich kibiców. Drugie miejsce zajął Inter, który poza Serie A nie osiąga żadnych sukcesów. Wreszcie cierpliwość kibiców przez ten fakt może się wyczerpać. Dosyć nisko AC Milan, ale to zrozumiałe, bo ten klub w ostatnim czasie również przeżywa dużo problemów. Po sukcesach w Pucharze UEFA mocno swoje notowania poprawiła Fiorentina.

W Polsce właściwie bez zmian. Całkowita dominacja Wisły i liczące się pozycje Legii oraz Lecha. Duży spadek popularności przeżył GKS Bełchatów, który z sensacyjnej drużyny, walczącej w Orange Ekstraklasie o pierwsze miejsce stal się zwykłym przeciętniakiem. Wysoko - tak jak poprzednio - notowana jest Pogoń Szczecin, klub, o którym jednak nie wszyscy zapomnieli. Największą sensacją jest chyba to, że aktualny Mistrz Polski Zagłębie Lubin nie dostał ani jednego punktu!

W nowej grupie drużyn Reszta Świata wygrywa Celtic Glasgow co chyba nie dziwi, bo to klub, w którym czczony nieomal jako Bóg jest Artur Boruc. Dzięki niemu Celtowie w Polsce przeżywają duże fale popularności mimo iż patrząc na ostatnie rezultaty klubu ciężko dostrzec coś optymistycznego. Drugie miejsce dla Ajaxu Amsterdam, klubu, który do Europy każdego sezonu wypuszcza prawdziwe piłkarskie perły. Na wysokim, czwartym miejscu sklasyfikowana została drużyna Fenerbahce Stambuł - czy to zasługa dobrych występów w Lidze Mistrzów? Z pewnością! Cieszy mnie fakt, że pojawiło się w zestawieniu kilka klubów z bardzo fajnej ligi jaka brazylijska niewątpliwie jest.

Wyniki Sondy:

Anglia: MANCHESTER UNITED
Francja: OLYMPIQUE LYON
Hiszpania: REAL MADRYT
Niemcy: BV BORUSSIA DORTMUND
Włochy: JUVENTUS TURYN
...
Polska: WISŁA KRAKÓW
Reszta Świata: CELTIC GLASGOW

Głosowanie rozłożone na czynniki pierwsze:

ANGLIA
Manchester United - 25
Arsenal Londyn - 12
Chelsea Londyn - 9
Liverpool FC - 9
Leeds United - 3
Newcastle United - 3
Tottenham Londyn - 2
Everton FC - 1
Fulham FC - 1
Manchester City - 1
Portsmouth FC - 1

FRANCJA
Olympique Lyon - 21
Olympique Marsylia - 20
PSG - 9
AJ Auxerre - 4
Girondins Bordeaux - 4
AS Monaco - 3
OSC Lille - 2
AS Saint-Étienne - 1
AS Nancy - 1
CS Sedan Ardennes - 1
Stade de Reims - 1

HISZPANIA
Real Madryt - 23
FC Barcelona - 20
FC Sevilla - 5
Deportivo La Coruna - 4
Valencia CF - 4
Villarreal CF - 4
Atletico Madryt - 3
Athletic Bilbao - 1
Betis Sevilla - 1
Celta Vigo - 1
Getafe - 1

NIEMCY
BV Borussia Dortmund - 23
FC Bayern Monachium - 16
HSV Hamburg - 7
SV Werder Brema - 6
Schalke 04 Gelsenkirchen - 5
Bayer Leverkusen - 4
VFB Stuttgart - 4
TSV 1860 Monachium - 2

WŁOCHY
Juventus Turyn - 16
Inter Mediolan - 14
AS Roma - 11
AC Fiorentina - 8
AC Milan - 8
Lazio Rzym - 3
SSC Napoli - 3
AS Livorno - 1
AC Parma - 1
Torino FC - 1
Udinese Calcio - 1

POLSKA
Wisła Kraków - 16
Lech Poznań - 7
Legia Warszawa - 7
Pogoń Szczecin - 4
Śląsk Wrocław - 3
Wigry Suwałki - 3
GKS Bełchatów - 2
Górnik Zabrze - 2
Groclin Grodzisk Wielkopolski - 2
Motor Lublin - 2
Polonia Warszawa - 2
Widzew Łódź - 2
Arka Gdynia - 1
GKS Katowice - 1
Hutnik Kraków - 1
Jagiellonia Bialystok - 1
Juventus Poraż - 1
Korona Kielce - 1
KS Nitron Krupski Młyn - 1
Lechia Gdańsk - 1
Przebój Wolbrom - 1
Radomiak Radom - 1
Ruch Chorzów - 1
Wda Świecie - 1
Wisła Płock - 1
Zagłębie Sosnowiec - 1
Znicz Pruszków - 1

RESZTA ŚWIATA
Celtic Glasgow - 14
Ajax Amsterdam - 11
FC Porto - 7
Fenerbahce Stambuł - 5
Glasgow Rangers - 4
Feyenoord Rotterdam - 3
Sporting Lizbona - 3
AZ Alkmaar - 2
Benfica Lizbona - 2
Boca Juniors Buenos Aires - 2
PSV Eindhoven - 2
Sao Paulo FC - 2
CSKA Moskwa - 1
Corinthians Sao Paulo - 1
Cortiba FC - 1
Cruzeiro Belo Horizonte - 1
Dynamo Kijów - 1
Galatasaray Stambuł - 1
Sao Paulo FC - 1
San Lorenzo Mar del Plata - 1
Sparta Praga - 1
Szachtar Donieck - 1

Dziękuję za udział w sondzie i zapraszam do komentowania wyników.

19.04.2008

17:31

[2]

Behemoth [ Kruk ]

I co tam żuczki? Nikt nic nie napisze? :)

27.04.2008

16:17

[16]

Macu [ Santiago Bernabeu ]

W sumie rezultaty z grubsza były do przewidzenia. Man United ma bardzo silną i ugruntowaną pozycję na naszym forum, Lyon jako jedyny klub z Francji ciągle znajduje się w ścisłej europejskiej czołówce. Zwycięstwa Borussi i Celticu nazbyt nie dziwią, mając na uwadze polskie akcenty. Natomiast jeżeli chodzi o Włochy, to o ile rok temu byłem zdziwiony triumfem Interu, o tyle w tym roku wszystko jest zgodnie z przepuszczeniami. Znam osobiście kilku kibiców Juve i zawsze byłem święcie przekonany, że jest to najpopularniejszy klub włoski nad Wisłą. W szczególności w moim przedziale wiekowym, kiedy to pierwsze kontakty z piłką przypadały na czas gdy Juventus pokonywał w finale LM Ajax rzutami karnymi. Wisła wygrywa zdaje się dla tego, że jako jedyny klub potrafiła reprezentować nas w miarę godnie w europejskich pucharach.

Ciekawą sprawę jest tymczasem zwycięstwo Realu w Hiszpanii. Też przychylam się do teorii, że związane jest to z gorszą postawą Barcelony i fluktuacją młodszych, mniej zdecydowanych kibiców "sezonowców", którzy sympatyzują z mistrzem kraju. Zawsze mi się wydawało, że w szczególności Real i Barca posiadają bardzo mocny rdzeń stałych kibiców i bardzo nietrwałą narośl w postaci sezonowców. Styl gry obu tych drużyn i ogólnie specyfika ligi hiszpańskiej przypada wielu młodym osobom do gustu, ale już gorsza forma sportowa potrafi zniechęcić. Z drugiej strony, z tą teorią nieco kłóci się fakt, że Madryt rok po roku odpada w 1/8 LM, teoretycznie o wiele bardziej atrakcyjnych rozgrywkach dla początkujących kibiców (sam zaczynałem oglądać futbol właśnie od europejskich pucharów).

Na koniec chciał bym się jeszcze dowiedzieć, czemu tym razem głosowaliśmy tylko na jeden klub? :) W niektórych przypadkach było to korzystne, bo doprawdy wymyślenie dwóch włoskich zespołów, którym kibicuje było zadaniem niezwykle karkołomnym (i nie dziwię się, że tym razem podałem Fiorentinę, której rok temu nie wspomniałem). Jednak z drugiej strony, utrudniło mi to decyzję w lidze Niemieckiej, gdzie podałem HSV, choć w tym samym stopniu sympatyzuję z Borussią.

Porównując się jeszcze do tego co napisałem przed rokiem, to ewidentnie zauważam, że poszedłem wówczas w stronę "polskich" klubów w ligach zagranicznych (Wolfsburg, Auxerre). Tym razem doceniłem natomiast dobrą postawę w europejskich pucharach i ciekawą grę, umieszczając na liście w/w Fiorentinę oraz Marsylię. Związane jest to głównie z faktem, że zwyczajnie z tymi dwoma ligami mam minimalny kontakt.