--> Archiwum Forum
Nindzaa [ Centurion ]
Prosze o pomoc historyków
Witajcie, jutro mam sprawdzian z historii z okresu od upadku cesarstwa Zachodniorzymskiego do Rozbicia dzielinicowego. W związku z tym mam kilka pytań:
1) Jak wygląda podział Wikingów? Szwedzi to Waregowie, i co dalej? Nauczyciel podawał nam trzy grupy.
2) Na czym polegała monarchia militarno-patrymonialna za czasów Mieszka 1?
3) W jaki sposób powstało państwo Franków na terenie Galii za czasów rzymskich? Jak cesarstwo na to pozwoliło ?
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Ciekawe, że w szkole uczą takich bzdur a o międzywojniu są ze 3 godziny lekcyjne:).
Jeremy Clarkson [ Prezenter ]
Powinno pisać w podręczniku.
blazerx [ knowledge is free ]
napisz pelna tresc pytania nr1 z tego co wiem wikingow dzielilo sie na tych ktorzy podejmowali wyprawy do krajow europy zachodniej i na tych ktorzy podejmowali wyprawy na wschod i poludnie od swojego miejsca zamieszkania. Nie bardzo wiem o jaka klasyfikacje wikingow chodzi w tym pytaniu :(
Nindzaa [ Centurion ]
[2] jednych obchodzi międzywojnie innych "takie bzdury" sie nie podoba to nie pisz, bo z resztą nie masz nic sensownego do powiedzenia...
Jeremy - właśnie nie pisze
blazerx - podział ze względu na pochodzenie,chyba xP a Waregowie to podzielenie ze względu na co?
A pytanie 3 to dla mojej własnej wiedzy
Nindzaa [ Centurion ]
hop siup up asd one one one 1
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Nindzaa --> Oj zdziwiłbyś się ile ja mam ciekawego do powiedzenia.
Trzącha mnie jak sobie przypominam wkuwanie wiadomości o Władysławie Laskonogim czy innym zapchlonym średniowiecznym śmierdzielu. I to wcale nie interesujących wiadomości.
Nindzaa [ Centurion ]
A mnie to ciekawi, więc ciągle mam wrażenie,że offtopicujesz. Niech wypowie sie ktoś kompetentny.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Nindzaa -> Skoro cię to ciekawi to samemu poszukaj informacji. Ja nie wiem jak kiedyś sobie ludzie radzili bez internetu.
Shafa [ Legionista ]
Obok tematu, ale w odpowiedzi na post Zenedon_oi!:
Nie wiem, w jakiej szkole się uczysz, ani czy w ogóle się jeszcze uczysz, ale na przykład ja w liceum międzywojnie robiłem koło miesiąca mając 3 lekcje historii w tygodniu. I nie była to klasa dla maniaków tego przedmiotu. Wydaje mi się, że te 3 lekcje wyciągnałeś z kapelusza, ot tak, żeby coś błyskotliwego napisać. Niestety, nie udało się. Oczywiście, wszystko zależy od szkoły, ale takie rzucenie stwierdzenia bez sensownych podstaw uważam za lekkomyślne.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Shafa ---> Uczyć w szkole to ja się przestałem już dobre parę lat temu. I tak naprawdę jedyne czego się podczas mojej edukacji szkolnej nauczyłem było to czym sam się zainteresowałem i sam zgłębiałem temat.
A mówisz o liceum czy gimnazjum? Bo w liceum pamiętam, że za wiele czasu na międzywojnie nie było.
Nindzaa [ Centurion ]
szkoda tylko ze nie nauczyli Cie w tej szkole mówic na temat, no ale ta starszy rocznik mogles napisac na pytanie Podaj imie pierwszego krola polski napisac : Syn Mieszka I i by ci uznali...
Aristos [ między słowami ]
- ostatnio sporo czasu mi tam schodzi
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Nindzaa --> Widzę, że poziom nauczania się systematycznie obniża bo ja nic z twego posta nie rozumiem. Zresztą skoro moimi offtopami podbijam wątek to jest pewne prawdopodobieństwo, że wreszcie wpisze się ktoś kto ma pojęcie o Wikingach, nieprawdaż?
valfag [ Centurion ]
Chodzi Ci o Normanow? Bo to sa ludy Skandynawskie, tj Szwedzi, Goci, Dunczycy, Norwegowie. Swoja "slawe" te ludy zawdzieczaja przede wszystkim swietnym umiejetnoscia zeglarskim - z czasem zyskali miano morskich rabusiow, ale ich gospodarka przejawiala sie w dobrej organizacji handlu morskiego - mieli kilka/nascie wiosek-portow w strategicznych punktach. Mowie o czasach okolo VIII-X wieku. To tak pokrotce, jesli chcesz czegos wiecej - poszukaj na necie o podboju Anglii przed Dunczykow (787r), o Normanach we Francji (843r) i powtornym podboju Anglii (biedna wyspa:)) przez Wilhelma zwanego Zdobywca ;) mam nadzieje ze pomoglem :)
Backside [ Generaďż˝ ]
Wow, cóż za frustracja na zbyt małą ilość godzin lekcyjnych. Samemu nie dało się zajrzeć do podręcznika?
Nindzaa --->
2) Monarchia patrymonialna polega generalnie na uznaniu ziemi wchodzącej w skład państwa za własność władcy jako jego spadku po ojcu. Może sobie zrobić co mu się podoba, a wszyscy jej mieszkańcy są jego poddanymi (dopóki się nie zbuntują ;)).
Dodatek "-militarna" jest strasznie naciągany, ale chodzi o to, że władca opiera w dużej mierze swój autorytet na sile wojskowej. Nie na zgrai chłopów z pałami tylko wyszkolonej, stałej i świetnie uzbrojonej armii (choć wtedy taka armia była mniejsza niż 1000 osób).
Deal był taki, że Mieszko I ich utrzymywał na swoim dworze, więc w luksusie (jak na owe czasy i region), a wojowie (bo tak się wtedy nazywali żołnierze) pokornie mu służyli broniąc państwa lub poszerzając jego granice.
O reszcie nie mam pojęcia albo nie pamiętam :).
Attyla [ Flagellum Dei ]
1. Nie wiem. Ale mogą być to Wikingowie Duńscy, Szwedzcy i Waregowie właśnie, choć wszystkie 3 grupy ze Szwecji się wywodzą. Później miałeś Normanów Normandzkich i południowoitalskich
2. królestwo traktowane jak własność prywatna oparte o siłę militarną księcia, którą była najemna drużyna. Mieszko zmuszał po prostu do posłuszeństwa elity plemion ościennych i siłą w posłuszeństwie je utrzymywał. Dopiero inwazje Słowiam z północy, ze wschodu, Prusów i Niemców (choć to już czasy Chrobrego) dały księciuniowi inne źródło legitymacji władzy uzupełnione potem wprowadzeniem struktury feudalnej
3. W 350 r. Magnencjusz został obwołany cesarzem przez legiony galijskie. Oczywiście Konstancjusz nie mógł tego tolerować, więc doszło do wojny domowej. Magnencjusz ściągnął siły z limesu, co doprowadziło po jego klęsce pod Murslą do inwazji Germanów. Głównie Alamanów i Franków właśnie. Konstancjusz powołał na cezara Juliana zwanego później Apostatą, który w bitwie pod Argentoratum zniszczył Alamanów Chnodomara i w następnych kampaniach "uspokoił" plemiona germańskie - w tym Franków. Jednakże Frankowie zasiedlili już wtedy podmokłe tereny północne. Julian zgodził się im odpuścić i podpisał z nimi pokój zezwalając im się osiedlić na terenach już zajmowanych czyniąc z nich foederati (sprzymierzeńców zmuszonych do dostarczania posiłków) Frankowie dotrzymywali postanowień tego traktatu właściwie aż do końca politycznego bytu cesarstwa na zachodzie. Pod koniec jego bytu, gdy na południu Wizygoci założyli swoje królestwo Frankowie zaczęli ich kosztem oraz kosztem Cesarstwa, które po zajęciu Afryki przez Wandalów było już bankrutem i nie mogło utrzymywać armii. Za twórcę państwa Franków uznaje się Chlodwiga, syna Childeryka. Childeryk był jeszcze wiernym sprzymierzeńcem Rzymu i nad Loarą wraz z Rzymianami rozbił Wizygotów. Chlodwig królestwo stworzył ze "schedy" po Wizygotach, których pokonał w bitwie pod Zulpich i z terenów rządzonych przez Syargiusza - komendanta porzymskiego, który po upadku Rzymu przejął władzę w północnej Galii.