--> Archiwum Forum
jojo691 [ Teraz Polska ]
Wolność słowa w/g PO
Funkcjonowanie dziennikarzy w Sejmie wymaga uporządkowania. Akredytacje powinni dostawać ci lepsi. Żeby była lepsza informacja o pracach parlamentu - powiedział wicemarszałek Bronisław Komorowski w wywiadzie dla Gazeta.pl.
A oceną jakości zajmować się będzie specjalna komisja z redachtorem naczelnym i ryżym kominiarzem na czele.
Ni ma cudów, wszystko przewidywalne, aż do bólu...
Pozdrawiam
provos [ Generaďż˝ ]
Jakoś chyba tak nie bulgotałeś, jak identyczne pomysły miał Dorn? Idź się utop, hipokryto.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Na razie Marszałkiem jest jeszcze Ludwik Dorn:
Dorn dzieli dziennikarzy na lepszych i gorszych
Wprost 18:32
Ograniczenie liczby dziennikarzy w Sejmie i podział ich na grupy zapowiada w rozmowie z "Wprost" marszałek Sejmu, Ludwik Dorn. – Będzie podział na grupy. Tak jak w Rzymie: patrycjusze, ekwici i plebejusze. W zależności od rodzaju akredytacji każda z tych grup miałaby inne uprawnienia, jeśli chodzi o dostęp do polityków i możliwość poruszania się po Sejmie – zapowiada Dorn.
Lukis171 [ Poznańska Pyra ]
jojo --> emigruj...
Heh czyli jednak. Co dzień nowe fakty o złej władzy PO ;]
techi [ Kami ]
Podział na lepszych i gorszych dziennikarzy?
Czekaj, czekaj, czy przypadkiem TRWAM nie miał wyłączności na transmitowanie umowy o powstaniu koalicji?
Ale to PiS, to nie był podział, tylko działanie w imieniu Boga!
jojo691 [ Teraz Polska ]
Rozumiem że popieraliście projekt marszałka Dorna ?
A może, Pan Marszałek Dorn jest wzorcem do naśladowania ?
Jak to prosto być w opozycji do władzy, co dzień powód do krytyki ;-)
Pozdrawiam
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
techi --> Ale to PiS, to nie był podział, tylko działanie w imieniu Boga! Podaj jakiś link, kto z PiS tak powiedział ...
Po Tym jak dziennikarze zaczeli pluć na Kaczyńskiego, taki pstryczek w nos był bardzo zacnym zachowaniem - co z pewnością lewactwo rozjuszyło :]
Deepdelver [ Legend ]
Nie popierałem pomysłu Dorna i nie popieram pomysłu Komorowskiego. Dostęp tylko dla elitarnych dziennikarzy możemy wprowadzać jak będziemy mieli elitarnych polityków. I jedni i drudzy bardzo słabo znają się na swoim fachu, więc niech zostanie tak jak jest.
Madril [ I Want To Believe ]
Ogólnie pomysł nie jest zły, jeśli nie odetnie to jakiejś części mediów od parlamentu.
Tylko nie wiem czy jest w niektórych stacjach, gazetach itd. tylu dziennikarzy, żeby było w czym przebierać, więc dużo by to nie wniosło...
PiS też część pomysłów miał OK, tylko realizacja nie do przyjęcia, mam nadzieję, że z PO tak nie będzie. :)
techi [ Kami ]
Torque->Nie podam, bo nikt tak nie powiedizał, tylko znajdź mi jakieś inne logiczne wyjaśnienie;)
W sensie, że słuszne bylo tylko transmitowanie w TRWAM?;]
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
techi --> Znalazłem i napisałem :) Twoje było nielogiczne i podyktowane nadmiernymi emocjami, ot co ;)
Grzesiek [ www na-skroty pl ]
"Lepszy" dziennikarz nie musi oznaczać "subiektywny".
I skończ z tym pozdrawianiem.
kamyk_samuraj [ Senator ]
Po Tym jak dziennikarze zaczeli pluć na Kaczyńskiego, taki pstryczek w nos był bardzo zacnym zachowaniem
Tak - strasznie zacnym - najwazniejsze wydarzenie w kraju w tygodniu i ogranicza sie dostep obywatelom do informacji o niej... Zagranie z poziomu Kurskiego - no chyba, ze JarKacz juz wtedy uwazal, ze rzad jest do dupy i przecietnego obywatela nie musi to interesowac...
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
techi --> Swiat się po tym nie zawalił, demokracja i wolność słowa nie upadła, a relacje z tego i tak sie później pojawiły w mediach. Dziennikarze dostali jak napisałem kopniaka, od kogoś od kogo się zupełnie nie spodziewali. Dla mnie zagranie bardzo dobre.
kamyk_samuraj --> Posłuchaj się. Jak Ci ograniczyli ? Wiedziałeś o tym, tyle że z opuźnieniem. Wiedza o tym, że jest umowa, podana Ci na talerzu uratowala by Ci zycie, powstrzymala tajfun, trzesienie ziemi ? Daj Pan spokój :)
Wintermoon [ Pretorianin ]
jojo691 ---> pa pa do zobaczenia za cztery lata albo i za osiem :)
mos_def [ Generaďż˝ ]
Zakaz transmisji z obrad a zwlaszcza z podpisania umowy koalicyjnej itp dla TV Trwam.
Tak w ramach sprawiedliwosci ;))
jojo przed toba 4 lata wymyslania afer, zycze bogatej wyobrazni
Taven [ Generaďż˝ ]
Hej, jojo nawet jeśli regularnie strzela głupoty na tym forum, teraz ma rację.
Ale zwolennicy PO (a raczej anty-pisiaki, bo jak wiadomo na tych wyborach był plebiscyt) odbijają piłeczkę, rozpoczynając bzdurne opluwanie się band kiboli nad murem, a absurdalna idea staje się nagle nowoczesną reformą demokracji. Heh, czemu mnie to nie dziwi.
Grzesiek [ www na-skroty pl ]
mos_def dobrze pisze :-)
Jojo wtedy zostałby pozbawiony informacji ze świata polityki i byłby spokój na forum :)
Babiczka [ Senator ]
Lukis171-> przeciez teraz za rzadu Tuska ludzie maja wracac, a nie emigrowac :C
Caine [ Książę Amberu ]
No cóż, nie podobało mi się wtedy, nie podoba i teraz. Wasza hipokryzja również.
Grzesiek [ www na-skroty pl ]
Babiczka ---> młodzież wraca, mohery emigrują :]
kamyk_samuraj [ Senator ]
deTorquemada -> no fakt - nie zatrzymalo to trzesienia ziemi. Tylko po jakiego wala wiec wszelkie programy informacyjne? Przeciez podawane informacje sa z wydarzen, ktore juz mialy miejsce. Wystarczylby co roku jeden zbiorczy i byloby git. Co ciemnemu ludowi do tego?
Ach ci ludzie zaslepieni fanatyzmem...
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
kamyk_samuraj --> Nie rozumiesz co piszę. Następny emocjonalnie nadmuchany nienawiścią lewak.
Przeinaczasz to co pisze i nadinterpretujesz. Ale to u Was norma.
Edit: mówię = piszę
DeVitoo [ AWF Poznań ]
Skończcie niektórzy filozofować i oceniać politykę jak jeszcze wszystko się nie poustawiało na nowo. Wielcy znawcy
techi [ Kami ]
Torque->jakieś alibi do mnie?;]
Belert [ Senator ]
ja mam nadzieje ze konferencje prasowe roznych poslednich ministrow beda troche rzadsze a i oredzia premiera nie beda jak premierowi zastrzyka w krzyzach tylko raz dwa do roku.
albz74 [ Legend ]
możesz jojo wyjaśnić jak się ma wolność słowa do obecności 25 zamiast 250 dziennikarzy w Sejmie ?
Niemniej nie podoba mi się ten pomysł, wolałbym żeby Komorowski zajął się poważnymi sprawami a nie tym czy dziennikarzy w Sejmie jest za dużo czy za mało.
Karrde [ Visual Effects Artist ]
Abstrahując od hipokrytów powyżej.
Widzisz jojo, tym się różnimy. Ja powiem teraz całkiem spokojnie, że Komorowskiemu się chyba sufit na głowę zapadł i na "dzień dobry" PO zarobiła u mnie mega minusa za poroniony pomysł. Ja nie daj boże to wprowadzą, to będę miał pierwszy moment zawachania czy dobrze głos oddałem.
Ty natomiast będziesz bronił Wodza, choćby ten wydał dekret o jedzeniu gówna do każdej kolacji.
alpha_omega [ Senator ]
provos --------------> A Ty bulgotałeś, jak identyczne pomysły miał Dorn, hipokryto.
I ogólnie do wszystkich niemal - zarzucacie innym hipokryzję, a właśnie to robiąc czynicie z siebie absolutnych hipokrytów. Bo to Wy, a nie kto inny, tak się bulwersowaliście, gdy PiS miał tego rodzaju pomysły. I właśnie to Wam takie wątki wykazują - że jesteście hipokrytami.
Nie mówiąc już o sztandarowym ostatnio tekście, który niby ma dotyczyć pisorczyków: "a u was to Murzynów biją". Obserwuję tak to forum i jestem z przykrością zmuszony stwierdzić, że ten tekst raczej na sztandary PO się nadaje.
alpha_omega [ Senator ]
PS. Chodzi o to, że Wy po prostu leczycie swoje ego i oddanie pewnej partii, zarzucając innym hipokryzję i w ten sposób odsuwając od siebie myśl, że ta partia popełnia właśnie błąd, który tak Was bulwersował kiedy dotyczył innej partii. Dotyczy to wszystkich, którzy Komorowskiego tłumaczą, jak również tych, którzy nie zabrali głosu na temat, a miast tego tylko od hipokrytów wyzywali głaszcząc swoją sympatię do PO.
Golem6 [ Gorilla The Sixth ]
Czyżby jednak miała się ziścić teza o tym, że PO to PiSbis?
Ale na razie jeszcze nie wysuwajmy pochopnych wniosków, bo to tylko jedna wypowiedź. Jeszcze nawet rząd nie powstał, więc nie ma co oceniać.
jojo691 [ Teraz Polska ]
Karrde -->
Widzisz jojo, tym się różnimy. Ja powiem teraz całkiem spokojnie, że Komorowskiemu się chyba sufit na głowę zapadł i na "dzień dobry" PO zarobiła u mnie mega minusa za poroniony pomysł. Ja nie daj boże to wprowadzą, to będę miał pierwszy moment zawachania czy dobrze głos oddałem.
Ty natomiast będziesz bronił Wodza, choćby ten wydał dekret o jedzeniu gówna do każdej kolacji.
Mówiłeś spokojnie, aż do ostatniego zdania, potem wyszło "szydło z wora".
Zapewniam że są sprawy których nie popieram w PIS, ale jako ich sympatyk przymykam oko, jak to w rodzinie ;-)
Natomiast wśród zwolenników nowo wybranych, zauważam skłonność do bronienia rzeczy nie do obrony, na szczęście nie u wszystkich i to mnie optymistycznie nastraja w tych trudnych czasach...
Alb74 -->
możesz jojo wyjaśnić jak się ma wolność słowa do obecności 25 zamiast 250 dziennikarzy w Sejmie ?
Proszę nie lawiruj, wijesz się jak piskorz, chociaż zdajesz sobie sprawę że tego się nie da obronić.
Bramkarz -->
Jak uczy historia "a u was biją murzynów" nie sprawdza się za dobrze. Zwiększ wysiłki w innym kierunku. ,mamy pierwszy cud - świetna Polska gra ujrzała światło dzienne ;-)
Pozdrawiam
karsoneh [ Centurion ]
Chcieli ludzie aby kaczor--donald rządził to mają... a będzie coraz ciekawiej--bo PO głupich pomysłów nie brakuje...
StifflersMum [ M.I.L.F ]
jakaż elita wśród dziennikarzy ?? większość z nich to zwykłe prostytutki
Karrde [ Visual Effects Artist ]
Jojo
Niestety, przy obecnym stanie polityki w naszym kraju nerwy mają prawo puszczać - wybacz.
Anyway:
Zapewniam że są sprawy których nie popieram w PIS, ale jako ich sympatyk przymykam oko, jak to w rodzinie ;-)
Fair enough. :)
mikmac [ Senator ]
nie rozumiem swietego oburzenia. Dorn, moze brzydko to ubral w otoczke slowna, ale pomysl nie jest zly. Tu nie chodzi o segregacje tylko o zmniejszona liczbe.
Mediow jest 30 a dziennikarzy 100. Za duzo. Komorowski po prostu kontynuuje ten pomysl tylko innymi, bardziej cywilizowanymi slowami.
Przyklad: Czy uczelnie wyzsze sa jakims typem "rasistow", ze z 1000 chetnych przyjmuja tylko 100 najlepszych? Czy taka selekcja jest zla? Nie, wiec nie rozumiem dlaczego do sejmu nie mialoby byc takiej selekcji. Jezeli mamy juz ograniczyc liczbe dziennikarzy w sejmie to jakos ich wybierac trzeba.
Pisowiec [ Centurion ]
hahaha tylko tak można podsumować powyższe wywody. Mimo wszystko nie spodziewałem się, że od osób popierających PO będzie biła aż taka hipokryzja. Ludzie czy wy w ogóle potraficie racjonalnie myśleć? Bo coś się obawiam, że większość z was zamiast mózgu ma gąbkę, która nasiąka tylko informacjami, które są dla was wygodne.
provos [ Generaďż˝ ]
Jednego można kaczorom pozazdrościć - wiernych i fanatycznych mudżahedinów, absolutnie impregnowanych na jakiekolwiek fakty, gotowych na skinienie kaczora wysadzić się w powietrze pod biurem posła PO.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
A ja nie rozumiem o jakiej hipokryzji mówimy.
Bronek na razie może sobie cuda na kiju wymyślać ale jak wyżej zaznaczyłem nie jest Marszałkiem.
Zobaczę jak wprowadza ten pomysł wiecznie obrażonego na dziennikarzy Dorna to uwierzę.
albz74 [ Legend ]
jojo
możesz jojo wyjaśnić jak się ma wolność słowa do obecności 25 zamiast 250 dziennikarzy w Sejmie ?
Proszę nie lawiruj, wijesz się jak piskorz, chociaż zdajesz sobie sprawę że tego się nie da obronić.
Jak na razie to ty się wykręciłeś od odpowiedzi. Której nie oczekuję bo nie wymyślisz nic oryginalnego. Palnąłeś głupotę 'w słusznej sprawie' ale bez sensu. Jak zaznaczyłem mi się taki pomysł nie podoba i niczego nie zamierzam bronić ale ty mi powiedz gdzie to ograniczanie wolności słowa w fakcie akredytowania tylko niektórych dziennikarzy - których teraz w Sejmie jak mrówków.
karol_sz [ myślozbrodniarz ]
No cóż, PO to bardzo podobna partia do PiS, i to i to jest prawicą także nie widzę miedzy nimi wielkiej różnicy, według mnie, jedyną alternatywą dla rządów PiS jest LiD i to na nich oddałem swój głos :)
albz74 [ Legend ]
hłe hłe, właśnie słucham w wiadomościach że ten kretyński przepis podpisał nie kto inny jak idol jojo - Marszałek Dorn
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
albz74:
"...nie kto inny jak..." - ale Szpakowski z ciebie:)
Moim zdaniem pomysł Dorna powtórzony przez Komorowskiego jest dobry. Kilkuset dziennikarzy biegających z po sejmie w poszukiwaniu "niusa" kończy się zwykle jakąs kretyńsa historyjką wydumana przez znudzonego pismaka, która potem żyje własnym życiem i podnieca pół Polski przez tydzień.
Nie rozumiem dlaczego to niby ma byc ograniczenie wolności prasy? Przecież każda gazeta może wystapic o akredytację, a to, że z np. GW czy z drugiej strony ND nie będzie szalało po sejmie 20 dziewnnikarzy a 2?? Cóż moze wtedy nasze pismaki ciut się dokształcą i nie będa wypowiadać farmazonów, za kóre w gimnazjum dostaliby pałę.
Jeśli zas jakiemus politykowi nie pasuje jakas gazeta... no cóz, kto im zxabrania pójśc śladami Reagana czy Khola i na pytania tych gazet nigdy nie odpowiadać??
Ja chcę mieć rzetelne, prawdziwe informacje z sejmu a nie "niusy" skomentowane na dodatek przez 25 letnia "sarenkę" która nie ma o tym co mówi bladego pojęcia, a jeszcze na dodatek strara się to skomentować
Yogi_b ponownie [ Centurion ]
no tak, czas na edycję skończony:)
Jest jeszcze jedna zaleta małej ilości dziennikarzy w sejmie, jedna ale za to decydująca:
mniej dziennikarzy - mniej konferencji prasowych partii czy też polityków, a to wszystkim nam wyjdzie na zdrowie
Tlaocetl [ cel uświęca środki ]
moim zdaniem pomysł jest naprawdę niezły, tylko jak zwykle o wszystkim decyduje realizacja, czyli:
jeśli o tym kto ma mieć akredytacje mają decydować politycy - to mają moje stanowcze NIE!
- jeśli mieliby decydować sami dziennikarze, to jak najbardziej jestem za, są stowarzyszenia dziennikarskie, trzeba im dać 100 akredytacji i niech sobie rozdzielą, np. wg. obiektywnego kryterium - oglądalność i zasięg mediów
provos [ Generaďż˝ ]
ROTFL
smuggler [ Patrycjusz ]
Pomysl idiotyczny i PiSu godny.
Miejmy nadzieje, ze chlop (komorowski) tylko chwilowo oczadzial i mu to z glowy szybko wybija raz na zawsze
Swoja droga dobry dowod, ze wladza oglupia i oszolomia (nie od oszolomic tylko od oszolomstwa).
provos [ Generaďż˝ ]
eee... smuggler? Komorowski uchylił rozporządzenie Dorna.
smuggler [ Patrycjusz ]
nnno i tak trzymac.
:)
kiowas [ Legend ]
smug ---> no to co się ciskasz?!?!
smuggler [ Patrycjusz ]
profilaktycznie :)
wladzy trza patrzec na rece tak czy siak
minius [ Senator ]
Problem tylko w tym jak wogóle WEDŁUG WAS sejm powinien wyjść z impasu.
Podziały na lepszych i gorszych są chore, bez względu na to kto by je lansował (Dorn Komorowski, czy ktoś z LiD). Bo niby według jakich kryteriów miałoby to być robione?!
Tylko według politycznych animozji i sentymentów.
Ale trzeba też spojrzeć na to z drugiej strony. Co zrobić z bandą kilkuset dziennikarzy (wraz z ich sprzętem), którzy dla zdobycia materiału potrafią już w takiej grupie zachowywać się jak stado bizonów, tratujących kogo popadnie, bo na choryzoncie pojawiła się ciekawa twarz posła.
To nie teoria, lecz fakty, które się zdarzały, a będą się jedynie nasilać, bo do tego grona będą dołączali kolejni reporterzy, kolejnych (choćby lokalnych pipidówkowych gazet).
Może poprostu faktycznie w Sejmie powinny być jakieś strefy, że przed czerwoną linią mogą wszyscy łąpać posłów, a za linią nikt.
Wtedy nie trzeba będzie nikogo dzielić na "lepsiejszych i gorsiejszych".
Smug.. - czy CD-A też ma tam "swojego łapacza posłów", czy dopiero się do tego przymierzacie?
smuggler [ Patrycjusz ]
My i Sejm?
My jestesmy porzadne pismo, nas polityka nie interesuje, przynajmniej dopoki ci panowie nie uznaja recenzji gier za propagacje satanizmu :)
IMO wszelkie ograniczanie swobody dziennikarskiej w Sejmie mija sie z celem, jak sie chce byc politykiem to trzeba troszke sie pomeczyc i tyle. Chyba zeby dziennikarze SAMI ustalili, ze np. bedzie xx akredytacji, ktore SAMI rozdziela. Wszelkie interwencje "deus ex machina" z zalozenia bym odrzucal, bo politycy "udoskonalaja wolnosc mediow" tak, zeby IM bylo wygodniej, a to jakby jest sprzeczne z idea dziennikarstwa, ktore z zalozenai musi sie wpychac tam, gdzie ich nie chca. (choc naturalnie niektorzy robia to z gracja nosorozca i wdziekiem hieny... ale coz, jak sie chce byc politykiem to trzeba takowych znosic).
minius [ Senator ]
"Jak wszyscy to wszyscy, babcia też" ;o), więc czemu nie CD-A
"IMO wszelkie ograniczanie swobody dziennikarskiej w Sejmie mija sie z celem"
Czy wyłącznie w sejmie?
Przecież znam wiele miejsc, gdzie ta swoboda jest odgórnie ograniczona.
Weźmy np. metro, czy dziennikarz może stanać sobie na torach?
Albo na autostradzie zatrzymywać samochody, by walnąć wywiad?
Więc można i w sejmie zrobić, że 90% sejmu jest do ich dyspozycji, ale np. w korytarzach z dojściami do "czegośtam", gdzie jest zbyt wąsko na taką hałastrę, wejścia nie mają.
Byłoby to rozporządzenie związane z bezpieczeństwem poruszania się, nie zaś z szykanami (zapewne i przepisy PPoż też miałyby w tym zastosowanie).
darek_dragon [ 42 ]
Ale wy wszystko opacznie rozumiecie i wyolbrzymiacie. Sformułowanie "akredytacje powinni dostawać ci lepsi" niekoniecznie musi oznaczać od razu, że ktoś będzie decydował o tym, który dziennikarz jest lepszy, a który gorszy. Równie dobrze może odnosić się po prostu do zmniejszenia liczby akredytacji, co "siłą rzeczy" powinno spowodować, że dostaną ją tylko lepsi. Innymi słowy ta wypowiedź nie ma znaczenia, bo może odnosić się do różnych działań, które nie zostały jeszcze przecież podjęte.
Rozumiem gorycz PiSowców z porażki, ale trochę obiektywizmu naprawdę by się przydało :)
minius [ Senator ]
darek_dragon
Ale lepsi w czym? W przepychaniu się, w siłowaniu na rękę, w wysokości łapówki, w droższym ubraniu?
Już z założenia określenie "lepsi" jest chore, bo kto miały ustalać kryteria "lepsiejstwa"
darek_dragon [ 42 ]
minius
Jak to kto miałby decydować? Wolne media, dla których pracują. A konkretnie ich właściciele. Na tym między innymi polega wolność mediów :) Nie wiem niestety, jak wygląda ścieżka kariery dziennikarza sejmowego, więc nie mogę ci dokładnie powiedzieć, jakimi cechami powinien się odznaczać.
Sinic [ ]
Z tego co pamietam w czasie gdy Dorn swoj pomysl zglaszal wcale go tak "ukladowe" media nie jechaly. A przynajmniej przypominam sobie wielokrotnie, nie tylko na tle propozycji Dorna, uwagi w Szkle na temat zbyt duzych "watah" dzniennikarzy "scigajacych" w kazdym miejscu sejmu poslow. I wtedy "ukladowe" media uznawaly potrzebe jakiegos uregulowania tej sprawy. Wiec jesli ktos tu jest hipokryta to zalozyciel tegoz watku i jemu podobni.
Wystarczy raz zobaczyc do czego sa zdolni zadni sensacyjnego materialu dziennikarze, nie tylko w parlamencie, by uznac potrzebe regulacji jakichs w tym zakresie.
W sumie nie wiem jak to jest rozwiazane na swiecie. Ale chyba akredytacje parlamentarna nie kazdy dostaninie kto sie zwie dziennikarzem.