--> Archiwum Forum
Hitmanos [ 47 ]
Kaczyński chory?
ciekawe na co jest chory....
Vidos [ Legend ]
Od początku swojej kadencji jest chory.
Iceman_87th [ Senator ]
Biedny Jaruś. Taki chory. Aż na niego zagłosuję ;)
ps. To co Tusk powiedział w debacie, że Jarka ludzie roznieśliby na strzępy w Katowicach wydaje się być prawdą
kamyk_samuraj [ Senator ]
Te problemy gastrologiczne to chyba jakies podloze genetyczne maja...
Lukis171 [ Poznańska Pyra ]
Heh a Tusk mu mówił, że go na Śląsku pogonią to nie przyjechał :D
Piotrek.K [ 'Dual Screen' player ]
Ciekawe gdzie jego klon, czyli niby prezydent-wszystkich-Polakow, co to bierze udzial w kampanii PiS
PS. Ostatnio widzialem niezle rozwiniecie skrotu PiS: "Przeproscie i Spierd...cie" :D...
tomekcz [ Polska ]
Zapewne ptasia grypa... :)
PS. Ostatnio widzialem niezle rozwiniecie skrotu PiS: "Przeproscie i Spierd...cie" :D...
To lepiej PiS="Płać i Spier... ":)
PatriciusG [ pink floyd ]
Zawsze jest 0,01% szansy, że to coś śmiertelnego...
eros [ elektrybałt ]
Wchodze do watku o problemach premiera ze zdrowiem, a okazuje sie, ze to tutaj obecni powinni sie leczyc. Najlepiej u psychoterapeuty...
Lukis171 [ Poznańska Pyra ]
eros --> dlaczego obrażasz ludzi tylko dlatego, że mają inne poglądy niż twoje? I nie lubią Kaczyńskiego?
_MaZZeo [ Generaďż˝ ]
Kaczyński chory?
Oczywiście. Na władzę.
siwy346 [ Gamepad ]
wiem niech na konwencje pojedzie Lechu i tak ich większość nie rozpoznaje
GROM Giwera [ One Shot ]
to pewnie biegunka. Tak mu Tusk dowalił, że teraz sra po kątach : )
xanat0s [ Wind of Change ]
Jak nic zaraził się wirusem z Filipin podczas debaty z Kwaśniewskim.
eros [ elektrybałt ]
Lukis171 ----> Sa pewne granice, ktorych czlowiek cywilizowany nie powinien przekraczac. Nie uczyli Cie o tym w domu? Jesli ja obrazam tutaj obecnych piszac, ze maja obsesyjne sklonnosci, to co powiedziec o zamieszczonych tu wypowiedziach? Nie widzisz w nich niczego zdroznego, a w mojej widzisz? Daj mi szanse bym szanowal Twoja inteligencje...
Dwulitz [ Centurion ]
Lukis171--> to wypaliłeś...
przeczytaj sobie 4 razy to co napisałeś
"dlaczego obrażasz ludzi tylko dlatego, że mają inne poglądy niż twoje? I nie lubią Kaczyńskiego?"
i 5 razy to co napisali inni powyżej i zastanów się...
Amaranth [ Legionista ]
Miejmy nadzieję, że z powodów zdrowotnych zrezygnuje z polityki
Vidos [ Legend ]
eros
Sugerujesz że coś jest nie tak z moim zdrowiem psychicznym ?
"Sa pewne granice, ktorych czlowiek cywilizowany nie powinien przekraczac."
Ten człowiek jak i jego brat swoje granice już przekroczyli, więc nie dziw się że forumowicze wypowiadają się w taki sposób, każdy ma prawo do swobodnego wypowiadania się na temat polityki i polityków, przecież to ponoć wolny kraj obfity w demokrację.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Vidos -> Czemu więc eros nie może powątpiewać w twoje zdrowie psychiczne, skoro to wolny kraj i obfity jest w demokrację?
Lukis171 [ Poznańska Pyra ]
1. Wiele z tych wypowiedzi mają ogromną nutkę ironii w sobie. I wiele osób sobie także żartuje.
2. To co robili Kaczyńscy i jak się zachowują moze powodować nie chęć niektórych osób do nich. I nie widzę w tym nic złego.
3. Może troche jednak wyluzujmy.
Vidos [ Legend ]
Dowodca_Pawel
Dla czego więc cała reszta tutaj zgromadzonych nie może mieć złego zdania o premierze i jego bracie ?
eros [ elektrybałt ]
Vidos ----> Obsesja to jest jedna rzecz, a zwykle chamstwo to druga. Jesli uwazasz, ze takie posty jak:
Od początku swojej kadencji jest chory.
Zawsze jest 0,01% szansy, że to coś śmiertelnego...
To normalne wypowiedzi, nie powodowane czysta zloscia to nie dziw sie, ze moje zdanie jest jakie jest.
Ten człowiek jak i jego brat swoje granice już przekroczyli, więc nie dziw się że forumowicze wypowiadają się w taki sposób, każdy ma prawo do swobodnego wypowiadania się na temat polityki i polityków, przecież to ponoć wolny kraj obfity w demokrację.
Jasne, ze wolny, byc chamem tez jest wolno. Tylko, ze ta wolnosc jest dosyc jednostronna, bo z jednej nazywa sie prostakiem i paranoikiem kogos, samemu przedstawiajac objawy paranoi i braku kultury. Powiem Ci, ze ja mam hopla na punkcie Kwasniewskiego, ale nigdy nawet nie pomyslalem, ze zyczylbym mu smierci...
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Vidos -> A czy ja piszę inaczej? Ostrze demokracji jest obustronne i ma swoje granice. Te granice to dobry smak, ale w owych graniach może razić i jedną stronę i drugą. Jeśli jedna strona przekracza granice i mówi o sraczce (czy czym innym) premiera, to druga strona może powiedzieć, że forumowicze powinni się zgłosić do psychoterapeuty. A to, że obie te rzeczy są naganne to inna sprawa.
Lukis171 [ Poznańska Pyra ]
eros --> zachowujesz się jak ostatnio policja, która po poscie osoby z Konina bodajże zatrzymała go, bo napisał że ma pistolet i jeden strzał i Kaczora nie ma.
Zawsze się krytykuje władze. A jeżeli władza jest bardzo zła to frustracja jest większa.
edit:
eros --> myśle, ze do każdej wypowiedzi na forum powinieneś podchodzić z dystansem.
eros [ elektrybałt ]
Lukis ----> Ja mysle, ze pare osob moglo wyluzowac zanim zaczelo cokolwiek pisac.
edit: Chcesz krytyki? Prosze Cie bardzo, oto krytyka i zart w jednym:
"Mam nadzieje, ze zachorujesz i bedzie to smiertelna choroba."
Oto swietna krytyka i bardzo zabawny zart... nie zyczy Ci oczywiscie niczego takiego.
Flyby [ Outsider ]
..własnie obserwuję konwencję PiS-u w Katowicach ..chory wódz obsypywany wyrazami miłości i oddania ..uczestnicy samouwielbiają się słowem i oklaskami ..sukcesy, sukcesy, sukcesy ..zero refleksji ..podwaliny pod nową PZPR już gotowe ..kto nie z nami to wróg
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Flyby -> Nie pisz, że nie potrafisz rozróżnić retoryki wyborczej... Ech, nudzi mnie już ta wojna na słowa, bo obie strony biorące w niej udział są godne politowania. Jedni mówią na drugich "moherowe babcie" i "ciemnogród", drudzy zaś "wykształciuchy" i "elyty społeczne". I obie strony dziwią się, że jest taki atak na nie. Widać jesteście warci siebie :).
pisz [ nihilista ]
Flyby--> a napisałeś kiedyś post bez tych setek kropek pomiędzy zdaniami?
Co to za utwór ? [ Konsul ]
"Dla czego więc cała reszta tutaj zgromadzonych nie może mieć złego zdania o premierze i jego bracie ?"
Bo to co wyżej napisali niewiele ma wspólnego z kulturalną wypowiedzią mającą na celu ukazać własną opinię. Nie można wyrażać się normalnie ? Poważnie to takie trudne ? Szczerze mówiąc wstyd mi, że tacy ludzie głosują na PO, jako że sam będę na tą partię głosował. Nie dziwię się, że wielu młodych zwolenników platformy postrzegana jest jako chamy.
Lukis171 -> jak definiujesz krytykę?
Lukis171 [ Poznańska Pyra ]
Co to za utwór --> nie zauważyłeś, iż kulturalna dyskusja odeszła w kąt już dwa lata temu?
Dzisiaj PiS mówi, że opozycja miesza się w sprawy prywatne premiera w związku z tym ślubem i jest to wchodzenie z butami w prywatność a co oni sami robili?? Dziadka Tuska już nie pamiętają?
Dlatego sami wyborcy już nie szanują ich przeciwników. A Kaczyńscy szczególnie nie szanują innych.
edit:
Tak jak pisze wiki
Choć w Polsce to wykracza poza granice.
Vidos [ Legend ]
eros
W takim razie ok 20 mil. Polaków to obsesyjnie przewrażliwionych, chamowatych obywateli.
"Powiem Ci, ze ja mam hopla na punkcie Kwasniewskiego, ale nigdy nawet nie pomyslalem, ze zyczylbym mu smierci..."
Przecież ja nie powiedziałem że życzę komuś śmierci, ???
Powiem prosto, wyraziłem swoją opinię na ten temat, takie jest moje zdanie, szczerze mówiąc nie obchodzi mnie co ktoś o tym myśli i nie mam zamiaru dalej o tym dyskutować, natomiast wiem jedno po najbliższych wyborach wszystko się zmieni.
Co to za utwór ? [ Konsul ]
"nie zauważyłeś, iż kulturalna dyskusja odeszła w kąt już dwa lata temu?"
jeżeli ktoś zachowuje się jak idiota, to ja też mam się tak zachowywać ?
Flyby [ Outsider ]
..sęk w tym że nie jesteśmy sobie równi, Dowodco Pawle ..PiS jest najbogatszą partią w Polsce, stać go wykupienie klaki artystycznej i zadbanie finansowe wiernych ludzi ..niejaka Szczypińska, Gosiewski, Suski, Lipiński i inni wszyscy oni ciągną profity ze spółki Srebrnej, poczytaj sobie:
..oglądam właśnie efekty użycia tych pieniędzy ;)
..czy nihiliści zawsze musza być niedoinformowani? ..pisz, wiecej czytaj, mniej pisz ;)
..czytaj oczywiście więcej mnie ;)
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
PatriciusG ------> A przy jeszcze większym szczęściu zarazisz się tą choroba i przeniesiesz ją na swoją rodzinę.
eros [ elektrybałt ]
W takim razie ok 20 mil. Polaków to obsesyjnie przewrażliwionych, chamowatych obywateli.
Jestes dosyc pewny siebie. Skad czerpiesz te informacje? Z TRVaNu24?
Przecież ja nie powiedziałem że życzę komuś śmierci, ???
Zauwaz, ze odnosilem sie do wypowiedzi osob piszacych przede mna, nie tylko do Ciebie.
szczerze mówiąc nie obchodzi mnie co ktoś o tym myśli
Doswiadczenie uczy, ze im bardziej ktos sie czegos wypiera, tym bardziej jest to prawdopodobne. Skoro nie obchodzi Cie moje zdanie to skad sie biora odpowiedzi na moje posty?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Erosie, oczekujesz kultury wypowiedzi?
Ja już dawno przestałem sobie robić jakiekolwiek nadzieje - forumowy tłuk to taka przedziwna, niereformowalna istota, do której racjonalne argumenty nie docierają.
Flyby --> PiS jest szczególnie bogaty w porównaniu do SLD. Tam to bieda aż piszczy. Co się dziwić? Poczciwcy się nie uwłaszczyli :(
eros [ elektrybałt ]
HS ----> Od kogos, kto aspiruje do bycia elita oczekuje odpowiednich zachowan. Moze po prostu jestem naiwny, ale to chyba jedyna tarcza przed zepsuciem swiata :P
Flyby [ Outsider ]
..nikt dotąd nie zaglądał do pisowskich kieszeni i zaplecza, Hajle ..najwyższy czas to zrobić ;)
..pewnie że w tej chwili dokładają pewnie do swoich imprez z moich podatkow jako łaskawi a wspaniali rządziciele (i rozdają na prawo i lewo) ..Nie mniej trzeba i warto zwrócić uwagę z czego i jak żyją ludzie tej partii ..Obawiam się że przy PiS-e bogactwo partii SLD (partii nie sympatyków) to już mit..
Ace_2005 [ Bo tak! ]
Pewnie i tak nikogo to nie obchodzi, ale chciałbym, aby wszyscy tutaj zebrani wiedzieli, że ja, tak samo jak premier tego pięknego kraju, jestem przeziębiony.
Pokażcie mi, że mnie kochacie, popieracie i dziękujecie mi za działania dla Polski...
Chciał do nas przyjechać, ale lekarze stanowczo odradzili mu przyjazd tutaj, aby miał siły na ostatni tydzień kampanii. - Co za niesamowita chęć poświęcenia się...
Vidos [ Legend ]
"Jestes dosyc pewny siebie. Skad czerpiesz te informacje? Z TRVaNu24? " - z życia, ocknij się i zobacz co się dzieje, co za pytanie, hmmm ?
"Doswiadczenie uczy, ze im bardziej ktos sie czegos wypiera, tym bardziej jest to prawdopodobne." - wypiera się czego, chyba zboczyłeś trochę z tematu.
"Skoro nie obchodzi Cie moje zdanie to skad sie biora odpowiedzi na moje posty?" - jako cywilizowany obywatel tego kraju jestem za dialogiem i z tond się biorą odpowiedzi na twoje pytania.
wilqu [ Konsul ]
Może razem z Kwachem byli na Filipinach?
siekator [ Król Rybak ]
Świetna anegdota, do takich żałosnych plot jest pudelek.pl
Belert [ Senator ]
cholera wydalo sie i co teraz pis zrobi, psychiatrow zauwazcie nie lapali.:)
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Flyby -> Hm? Ja nihilista? Skąd to wysnułeś? I co ma zasób portfela PiS do tego co ja napisałem?
Może rzeczywiście mój wcześniejszy post skierowany do ciebie nie był dokładnie na ten temat, który chciałeś poruszyć. Chodzi mi tylko i wyłącznie o podział społeczeństwa, który jest sztuczny i tak na prawdę nie potrzebny, choć doskonale rozumiem interes partii w jego podtrzymaniu. Szkoda, że ludzie wesoło dołączają do tych podziałów i nawzajem się obsypują.
Co zaś do linka, przeczytam chętnie, choć do mych postów ma się to nijak :). Nadal też nie wiem skąd wytrzasnąłeś nihilistę.
Flyby [ Outsider ]
..nihilista, to odpowiedź na post pod Tobą, Dowódco.. ;)
..pisałeś że zwolennicy PO i PiS-u sa sobie równi ..odpowiedziałem że nie, podając przykład ;)
..podziały społeczne to rzecz naturalna, Dowódco Pawle - chodzi tylko o to żeby rządzili ludzie (z tych podzialów) którzy dadzą ogólowi społeczeństwa najwięcej i najszerzej zrozumianych korzyści i perspektyw ..PiS poprzez położenie nacisku na rozliczenia, rewizje i wrogą postawę wobec innych i reszty świata, takich gwarancji nie daje ..
wysia [ Senator ]
"Od dłuższego czasu większość Polaków martwi się co będzie jak PiS ponownie wygra wybory"
"W takim razie ok 20 mil. Polaków to obsesyjnie przewrażliwionych, chamowatych obywateli"
Ciekawe jakich to jeszcze rewelacji dowiemy sie od politycznie uswiadomionych forumowych dzieciaczkow?
Sinic [ ]
Flyby -->
Wklejasz tu jakies dziwaczne linki i myslisz ze kogokolwiek z wyborcow PiS interesuja te informacje. Przeciez Wodz powiedzial, ze oni sa uczciwi i zwalczaja korupcje. A Slowo Wodza jest slowem swietym. I polemizowac z nim nie wolno.
Zreszta jak widzisz nikt sie nie odniosl do tego. A jesli nawet ktos sie odniesie to chyba domyslasz sie juz Ukladu? ;P
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Flyby -> 1. Ok :), rozumiem.
2. Niektórzy zwolennicy PO i PiS w sposobie zachowania, owszem są sobie równi :).
3. Zdaje sobie sprawę, że podziały społeczne to rzecz naturalna, wręcz nawet zdrowa (w końcu jestem liberałem, nie socjalistą :)), ale nie takie. O ile podział np. na klasy wg zarobków mają w sobie sens, o tyle podział Polaków na liberalnych lub solidarnych, wykształciuchów lub ciemnogród jest bezsensowny, potrzebny tylko na te kilka lat. Wątpię, by przetrwał próbę czasu 10 lat ten podział i w tym względzie go krytykowałem. Jako coś szkodliwego, nic nie wnoszącego poza polaryzacją grup poparcia danych partii.
Edit: Zgadzam się, że władza taka powinna być. W końcu nie bez kozery jest napisane, że prezydent jest prezydentem wszystkich Polaków. Szkoda, że Lech często zaprzeczał tej zasadzie choćby w wywiadach... No cóż, oby za 3 lata było po mojej myśli jeśli chodzi o wybory ;).
Vidos [ Legend ]
wysia
Jak chcesz się jakoś ustosunkować do wcześniejszych wypowiedzi to zrób to z głową, nie próbuj nikogo obrażać.
"forumowych dzieciaczkow?" - mam dzieci które niedługo będą miały prawo do głosowania w wyborach prezydenckich, więc nie nazywaj mnie tak dzieciaku.
wysia [ Senator ]
Vidos --> Oczywiscie misiu, jak tylko wytlumaczysz skad wziales te 20 milionow.
"i z tond się biorą odpowiedzi na twoje pytania."
O przepraszam, 'z kond'. Panie 'dorosly'.
Vidos [ Legend ]
Oj, misiu widzę że z lekka zalatuje od ciebie ironią, wybacz ale w takim wypadku nie mam zamiaru z tobą rozmawiać, porozmawiamy jak wyrobisz sobie "dowód osobisty."
GROM Giwera [ One Shot ]
Chamstwo to jest, wśród polityków - PiSu.
Flyby [ Outsider ]
..nie znam Twoich przekonań politycznych Dowódco Pawle ..istnieje możliwość (z tego co piszesz) że masz dość idealizujące poglądy na władzę i politykę - nie ma w tym nic złego oczywiście..Rozumiem także że rzeczywistość polityczna przez swoją siermiężność i malą efektywność może nawet wywołac chęci do radykalnych i szybkich rozwiązań ..To właśnie większość zwolenników PiS-u (starych i młodych) wyobraża sobie taką drogę "na skróty" poprzez rządy autorytarne, wsparte na policyjno-prawnych rozwiązanich.. To droga (w obecnym świecie) do nikąd lub na manowce ..Nieważne ..wlaśnie Sinic zaznaczył jeden z aspektów takiej drogi ..kult wodza dawniej zwany kultem jednostki ..Tęsknota za rządami silnej ręki ..aby przyjąć taką opcję trzeba założyć z góry że "silna ręka" mylić sie nie może ..To impregnuje wyznawców na argumenty czy żale pokrzywdzonych ..na jakiś czas ;)
wysia [ Senator ]
Vidos --> Porozmawiamy, jak zaczniesz w dyskusjach uzywac konkretnych argumentow przedstawionych w zrozumialym jezyku, a nie "z zycia, z tond". Masz teraz szanse wykazac, ze nie chodzisz juz do gimnazjum, postaraj sie, bo na razie tego nie widac. A zatem - skad wziales dane, ze post erosa odnosil sie do 2/3 Polakow uprawnionych do glosowania? Postaraj sie:)
chickenom [ The Ramones ]
wysiu ma już nie tylko dowód osobisty ale i jednorazowy bilet na Kamczatkę.
twostupiddogs [ Senator ]
eros, HS
Jakoś nie przypominam sobie pieprzenia o kulturze w waszym wykonaniu gdy na tapecie był dziadek z Wehrmachtu.
Po raz kolejny powtórzę. Kaczyński sam jest sobie winien. Przekroczyli chłopaki pewną masę krytyczną i teraz choćby nawet 100 razy przeprosił za wszystkie swoje słowa, a i tak to sie nie stanie bo ona ma zawsze rację przecież, nic to nie zmieni.
Sinic [ ]
twostupiddogs -->
Wielbiciele tego malego czlowieczka nie potrafia tego zrozumiec. Kiedys byl on dla mnie obojetny do pewnego stopnia. Ot kolejny politykier pragnacy dobra nas wszystkich. Ale w swojej walce o ta sfrustrowana i pelna nienawisci grupe Polakow uzywal slow mogacych najlatwiej do nich dotrzec. Tamtych ma w garsci i nic mu ich nie odbierze. Ale ta swoja "kultura" zrazil do siebie reszte dziadow z tego kraju. I jako dumny przedstawiciel zydowsko-zomowskiego-komunistycznego 20-kilku milionowego odlamu Polakow darze go szczerym uczuciem ktore bynajmniej miloscia nie jest. I walczac o ten swoj zakompleksiony twardy elektorat przegral wladze. W tej chwili nic go nie uratuje juz i nie ma zadnych szans na wladze w przyszlym parlamencie. Nikt z nim koalicji nie zawrze bo nikt sobie na to nie moze pozwolic. Zbyt wiele negatywnego elektoratu jest na glowie PiS juz. Przez kolejne 4 lata Kaczynscy beda jeszcze bruzdzic jak tylko beda mogli i szkod narobia zapewne jeszcze sporo. Ale po tych 4 latach odejda juz calkowicie w polityczny niebyt. Jesli sie pojawia pozniej w programach informacyjnych to jedynie wtedy gdy wreszcie ktos sie zajmie ich dzialalnoscia finansowa i wtedy zapewne trafia za kratki, gdzie ich miejsce. Mam wielka nadzieje iz ten moj scenariusz sie spelni, czego wszystkim zycze.
Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]
Flyby -> Jeśli strzelasz, że jestem za PiS i jak to ujmujesz "kultem wodza", to lepiej już nie strzelaj, marną masz celność i jeszcze kogoś zabijesz.
Jestem za PO, jestem za reformami, nie radykalnymi, ale reformami głównie liberalnymi społecznie i gospodarczo. Liberalizm zakłada wolność jednostki, a nie jej kult, zakłada wolne społeczeństwo, a nie społeczeństwo skupione wokół wodza, powinieneś to wiedzieć.
Stwierdzenie faktu nt. bezsensowności danego podziału społecznego to moja opinia. Doskonale zdaję sobie sprawę czemu ten podział istnieje, chcę jednak by jak najszybciej się skończył i ustąpił miejsca prawdziwym, sensownym kategoriom. Czy to idealistyczne? Może, ale w takim razie ty też jesteś idealistą skoro twierdzisz "chodzi tylko o to żeby rządzili ludzie (z tych podzialów) którzy dadzą ogólowi społeczeństwa najwięcej i najszerzej zrozumianych korzyści i perspektyw".
Golem6 [ Gorilla The Sixth ]
Pewnie się od Kwacha zaraził wirusem filipińskim.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd--->
Jakoś nie przypominam sobie pieprzenia o kulturze w waszym wykonaniu gdy na tapecie był dziadek z Wehrmachtu.
Po pierwsze podczas poprzedniej kampanii wyborczej na tym forum nie pisałem, więc w sposób oczywisty nie mogłem krytykować wtedy manewru z dziadkiem. Po drugie wielokrotnie krytykowałem na tym forum PiS: za retorykę, za działania Ziobro i Fotygi. Może robiłem pewne rzeczy mniej lub bardziej nieudolnie, ale nie zarzucałem Gosiewskiemu nieproporcjonalnej sylwetki, Kaczyńskiemu brzydkiego wysławiania się, a Fotydze braku urody i z tego jestem dumny. Tak jak Oleksemu łysiny, a Kaliszowi tuszy. Jeśli kiedyś zdarzyło mi się o tym wspomnieć, starałem się to raczej ubrać w dyskretną ironię, a nie życzyć komuś śmierci.
Dlatego teraz, jak teraz jeden z drugim wyśmiewa chorego Kaczyńskiego, mogę mu z czystym sumieniem powiedzieć, że osioł jest skończony. Nie można łączyć jakości rządów Kaczyńskich z usprawiedliwianiem pożałowania godnej krytyki. W przeciwnym razie wiarygodność krytykującego spadnie do wiarygodności rządzącego, czyli z grubsza przyjmując, do poziomu zera. Tak też się dzieje na forach internetowych wszelakich, co tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że znów mamy w parlamencie takich chamów, którzy są świetnym odbiciem całego społeczeństwa.
A wszyscy krytycy absolutni Kaczyńskich może przynajmniej w 1/3 zrozumieli przez te 2 lata jak czuli się przez znacznie więcej lat III RP ideowi antykomuniści.
Sinic [ ]
Hajle Selasje -->
A wszyscy krytycy absolutni Kaczyńskich może przynajmniej w 1/3 zrozumieli przez te 2 lata jak czuli się przez znacznie więcej lat III RP ideowi antykomuniści.
O czym piszesz? Mam nadzieje, ze nie chodzi Ci o Kaczynskich "walczymy z komunistami""nasz komunista to dobry komunista"?
O walke z ukladem w stylu "przez 2 lata nie podpisalismy umowy z oligarcha na budowe autostrady na warunkach zaproponowanych przez komunistyczno-zydowski uklad""obecnie dalismy mu 200 mln. (chyba cos kolo tej sumy bylo) wiecej za budowe tej autostrady, ale teraz to jest juz czysta umowa zawarta przez ideowych dzialaczy antykomunistycznych".
Autostrada by od dawna byla w uzyciu, a te 200 mln mozna bylo wykorzystac chociazby na utrzymanie biur Kaczynskich. No ale przeciez walcza z Ukladem...
Ktos jeszcze w obliczy faktow wierzy w ogole w to ze Kaczynscy i ich ekipa z jakimkolwiek ukladem walcza? Poki co ja widze marnotrawienie srodkow publicznych na swoich kolesiow i podpisywanie kolejnych niekorzystnych dla panstwa umow.
Ta IV RP mi cos przypomina...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
O czym piszesz? Mam nadzieje, ze nie chodzi Ci o Kaczynskich "walczymy z komunistami""nasz komunista to dobry komunista"?
Oczywiście, że nie. Mówię o politykach na szczycie, którym chce się splunąć w twarz.
Widzę, że wiele osób ma takie uczucia w stosunku do Kaczyńskich.
Ta IV RP mi cos przypomina...
Mnie też - III RP.
twostupiddogs [ Senator ]
HS
Tylko, że jest dokłanie tak jak napisałem. Sami są sobie winni. Do Kaczyńskich nie trafiają żadne argumenty, bo oni nie potrafią rozmawiać. Potrafią tylko kłamać i rzucać oszczerstwa. Dlatego właśnie zachowanie dyskursu na pewnym poziomie jest nieskuteczne (jak złapiesz ich za rękę, będą mówić, że to nie ich ręka) i dlatego właśnie nie jest mi ich żal. Kto mieczem wojuje ten od miecza ginie.
Miejmy nadzieję, że w przyszłym Sejmie będzie lepiej i może wreszcie nie będzie konferencji ministra sprawiedliwości co tydzień. Choć nie mam wątpliwości, że chory na władzę bliźniacy nie odpuszczą i wtedy dopiero zobaczymy jak potrafi być destrukcyjna opozycja.
kolarz90 [ Konsul ]
Chory... na mózg(jeśli go ma)
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Zaraził się od Kwaska. Trzeba zgłosić sprawę do PiS czyli Państwowej Inspekcji Sanitarnej, może wyślą do niego LPR czyli Lotnicze Pogotowie Ratunkowe.
twostupiddogs [ Senator ]
HS
Jeszcze tak mnie naszło, a edycji już niet.
To jest właśnie cena, za dążenie do władzy za wszelką cenę i tzw. "skuteczność", którą raczyłeś wychwalać na tym forum, pod niebiosa. Cenę, którą płacą właśnie PIS i Kaczyńscy oraz my wszyscy jako państwo.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd---->
Czy to takie ważne kto jest winny?
Ja nie ubolewam nad tym, że Kaczyńskiemu dzieje się jakaś krzywda, tylko nad ogólnym zdziczeniem debaty publicznej - vide otwarte wyśmiewanie kota, braku konta i prawa jazdy, czy choroby. Z tym, że po drugiej stronie jest stan wojenny, niemiecki Gdańsk i dziadek w Wehrmachtcie nie dyskutuję. Ale skoro obie strony są chamskie - agresywna retoryka przestaje być jakimkolwiek argumentem za którąś ze stron, bo chamstwo panuje niepodzielnie. Pytanie "kto zaczął" zaczyna się stawać sloganem z piaskownicy, bo najważniejszy jest skutek, czyli fakt, że poziom dyskusji leci na pysk, a na horyzoncie nikogo normalnego nie widać - paradoksalnie poza wyszydzanym przez lata Pawlakiem :)
Nie do końca załapałem związek przyczynowo-skutkowy pomiędzy skutecznością, a - no właśnie - czym? Beznadziejnym językiem? Pragnę wyjaśnić, że Kaczyńscy są dla mnie skuteczni ze względu na celne spoty i podział na Polskę "solidarną" i "liberalną", a również ze względu na retorykę walki z przestępczością, a żadna z tych rzeczy nie jest dla mnie z urzędu szkodliwa, a skuteczna z pewnością.
twostupiddogs [ Senator ]
HS
Tak. Tylko, że jeśli inaczej się nie da, to z wrogiem walczy się jego bronią. Jeśli wróg doszedł do etapu "to nie moja ręka" przestaje się cokolwiek liczyć. I jak popatrzysz na to z tej perspektywny znaczenie ma kto był pierwszy.
moim zdaniem istnieje związek między skutecznością, a wysoce nieetycznymi zachowaniami - kłamstwem, insynuacjami, bezpodstawnymi oskarżeniami, za którą teraz płacą cenę w postaci tego wątku i ogromnego negatywnego elektoratu.
A skuteczny jest Kaczyński właśnie poprzez dziadka w Wehrmachcie (patrz wygrane wybory) i nieustanne strasznie Niemcami i PO (utrzymywanie antyniemieckiego elektoratu), kłamstwa - spot dotyczący rzekomej prywatyzacji ochrony zdrowia przez PO do tego stopnia, że w sytuacji zagrożenia życia służba zdrowia zostawi chorego samemu sobie - podczas gdy PO nigdy takiego czegoś w programie nie miała (utrzymywanie elektoratu), fałszywy podział na Polskę liberalną i solidarną, czy też walka z przestępczością w postaci Ziobry, czyli mnóstwo kolejnych bezpodstawnych oskarżeń. To jest właśnie język kłamstwa i nieustannej konfrontacji. Ale teraz jak widać skuteczność ta miała swoją cenę.
Ludzie mają po prostu tego dość. Kolesie przesadzili.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
2sd--->
Tylko, że jeśli inaczej się nie da, to z wrogiem walczy się jego bronią.
O ile elektorat Kaczyńskich faktycznie bywa żądny ostrej retoryki, o tyle nie czarujmy się - wyborcy Tuska wybierają go z zupełnie innych względów.
dziadka w Wehrmachcie (patrz wygrane wybory)
Aż tak źle o moich rodakach nie myślę - przeceniasz rolę antyniemieckich zagrań Kaczyńskich - nie ma w Polsce tak dużego odsetka ludzi o uprzedzeniach narodowościowych. To jest góra kilka procent osób - tyle ile uciekło od Giertycha.
Ludzie mają po prostu tego dość.
Elektorat negatywny elektoratem negatywnym, ale ludzie najwyraźniej nie mają tego dość, bo PiS jako jedyna partia wciąż powiększa swój elektorat mimo rządzenia. Może i ludzie są zmanipulowani, ale z pewnością nie mają dość. Kto ma ustalać gdzie przekroczone zostają granice i można wchodzić w buty wroga? Inna jest tolerancja Geremka, a inna jest tolerancja Borusewicza - jeszcze inna jest tolerancja np. Zalewskiego czy Legutki. Ludzie to zdecydują w wyborach, a władza przesadzała regularnie po 89 roku.
twostupiddogs [ Senator ]
HS
"O ile elektorat Kaczyńskich faktycznie bywa żądny ostrej retoryki, o tyle nie czarujmy się - wyborcy Tuska wybierają go z zupełnie innych względów."
Ja nie mówię, czego chce elektorat. Objaśniam tylko skąd się bierze zjawisko niechęci tak samo jak odpowiadam na te wszystkie jęki, że publiczność podczas debaty wypaczyła debatę. Po pierwsze tłumaczenie jest śmieszne, a po drugie może ktoś by się zastanowił dlaczego tak się dzieje. I po raz kolejny - dlatego, że siedział tam Jarosław Kaczyński, człowiek, który posługuje się kłamstwem i oszczerstwem. Zapewniam Cię, że Jacek Kurski czy Jerzy Urban mieliby jeszcze gorzej.
"Aż tak źle o moich rodakach nie myślę - przeceniasz rolę antyniemieckich zagrań Kaczyńskich - nie ma w Polsce tak dużego odsetka ludzi o uprzedzeniach narodowościowych. To jest góra kilka procent osób - tyle ile uciekło od Giertycha. "
Może to być nawet i 2% ważne, że nie odstrasza innych twardogłowych PiSowców, a kolejnych przybywa. A fakt jest faktem, że zagranie jest wysoce nieetyczne.
"Elektorat negatywny elektoratem negatywnym, ale ludzie najwyraźniej nie mają tego dość, bo PiS jako jedyna partia wciąż powiększa swój elektorat mimo rządzenia. Może i ludzie są zmanipulowani, ale z pewnością nie mają dość. Kto ma ustalać gdzie przekroczone zostają granice i można wchodzić w buty wroga? Inna jest tolerancja Geremka, a inna jest tolerancja Borusewicza - jeszcze inna jest tolerancja np. Zalewskiego czy Legutki. Ludzie to zdecydują w wyborach, a władza przesadzała regularnie po 89 roku."
Po I pomimo rządzenia dwóch lat, a nie całej kadencji. To jednak trochę coś innego.
Po II przy takim wzroście gospodarczym i takiej dawce propagandy wcale mnie to nie dziwi. Widziałeś ostatnie zestawienia dla TVP? Kwiatkowski to przy tym pikuś. Odwoływanie transmisji meczu w celu transmisji konwencji PIS?
A kto ma decydować do co granic? Decydują sami politycy tzw. elity, gorzej gdy są chorzy na władzę za wszelką cenę. Wtedy nie ma żadnych granic.
NicK [ Smokus Multikillus ]
eros, HS ---> Jak wam tęskno do salonowych manier, to idźcie na salony, a nie na forum o grach.
Och jaka ta młodzież niedobra, jak głośno krzyczy a i czasem się słowo niecenzuralne wyrwie! No tragedia i tacy ludzie głosują na PO! Wstyd i hańba, to wszystko tylko niedobrze świadczy o PO, że tacy ludzie na nich głosują, bla bla bla...
A ja się cieszę, że młodzież ma humor, że nie jest drętwa i sztywna, a że czasem jakieś słowo padnie, albo ktoś trochę przeholuje? No cóż, każdy wiek ma swoje prawa i kiedyś się trzeba uczyć. Schowajcie swoje sztywniackie gadki tam gdzie ich miejsce i pozwólcie się ludziom swobodnie wypowiadać. Od oceny wypowiedzi są moderatorzy, można też zgłaszać zastrzeżenia w odpowiednim wątku.
Całe to zamieszanie z zachowaniem wyborców PO ruszyło wtedy, gdy Jarek poległ w debacie. Na coś trzeba było zwalić niepowodzenia wodza, więc publiczność się do tego doskonale nadaje - bo jest to jakiś punkt zaczepienia. Teraz widać przyszła pora na forumową brać wyborców PO. Wódz wskazał kierunek, więc rusza natarcie ;)
eros [ elektrybałt ]
2sd -----> Prosze Cie, jesli juz koniecznie chcesz mnie obrazac, to nie klam przy okazji. EOT
Vidos -----> z życia, ocknij się i zobacz co się dzieje, co za pytanie, hmmm ?
Znaczy w ciagu ostatnich kilku miesiecy spotkales kilka(? kilkanascie?) milionow Polakow, ktorzy prezentowali podobna postawe "prawdziwej elity tego kraju"?
wypiera się czego, chyba zboczyłeś trochę z tematu.
Odnioslem sie do wypowiedzi, po ktorej wnioskowalem, ze wbrew temu co piszesz zalezy Ci na tym co o Tobie pisze (wiec i mysle).
jako cywilizowany obywatel tego kraju jestem za dialogiem i z tond się biorą odpowiedzi na twoje pytania.
Cieszy mnie podobna deklaracja, ale bynajmniej nie przekonuje... Dobranoc.
Nick ----> Przeczytaj sobie moj post nr 25, po prostu ubaw po pachy. Moze byc i skierowany do Ciebie jesli juz tak bardzo chcesz, rowny gosciu.
twostupiddogs [ Senator ]
eros
Udowodnij zatem, że było inaczej. Jestem tylko człowiekiem i pamięć może mnie zawodzić.
W takim razie nie zarzucaj mi kłamstwa, bo idziesz w ślady Pana premiera.
eros [ elektrybałt ]
2sd ----> Jak kazdemu prawdziwemu liberalowi, to Tobie trzeba wszystko udowadniac. Nie jestesmy w przedszkolu, mnie nie zalezy na Twoim zdaniu i niczego nie bede udowadnial. Jesli chcesz tkwic w swoich schematach myslowych, to mnie nic do tego. Tak jak pozostalym, tak i Tobie zycze milej nocy.
massca [ ]
miło zobaczyć jak Wódz i jego spece od propagandy wychowują sobie wiernych giermków, którzy poświęcą czas i energię by bronić dobrego imienia Prezesa podczas gdy jego samego męczy tzw. sraczka śląska.
PS. siema Nick :)
NicK [ Smokus Multikillus ]
eros ---> Przeczytałem cały ten wątek, zanim napisałem swojego posta - także odsyłać mnie do postów nie musisz ;) Nie jestem równym gościem, ale przy ocenie ludzi staram odnieść się do realiów, a nie do wszystkich przykładać jedną miarkę. Nie jesteśmy na salonach jak już napisałem i mamy do czynienia z ludźmi młodymi, skupiającymi się w miejscu o dość luźnej atmosferze. Dla 10-14 latków szczytem humoru są dowcipy o pupach i kupach. Dla ludzi nieco starszych standardy wzrastają, ale stopniowo, a nie skokowo. Dlatego też człowiek po drodze nie raz zajdzie w ślepy zaułek i się z niego wycofa (oby) i popełni nie jeden błąd. Każdy wiek ma swoje prawa i odmawianie ludziom młodym werwy, czy nawet przesady w wygłaszaniu osądów, czy starania się byciem oryginalnym, czy dowcipnym (o ile nie jest to oczywiste chamstwo) jest nieco pozbawione sensu.
PS Siemka massca :)
Astrea [ Genius Loci ]
Sraczka slaska, filipinka, same plagi - oby nie zakazne.
I juz wiem, mimo wczesniejszych wahan, na kogo bede glosowac. Wreszcie Tusk pokazał klase. Wreszcie zobaczyłam przywodce PO, ktorego chcialam zobaczyc od dawna - zdecydowany, zdeterminowany, charyzmatyczny, konkretny, kulturalny, z wysoko podniesionym, czystym czolem. Wreszcie tez przedstawiono program, ktory daje nadzieje. Brawo.
A panu Kaczynskiemu mowimy na zdrowie dobranoc, zdaje sie. I na nic tu długie argumenty, które juz nie przekonuja. Wróze, ze Kaczor nie podniesie sie juz, ze bedzie siegac powoli dna, lapiac sie wszystkiego - kazdego argumentu, kazdej brzytwy czy kielbasy wyborczej, oby zatrzymac elektorat przy sobie, co przyniesie skutek odwrotny od zamierzonego. Pozostanie tylko beton partyjny, ktorego zdazyl sie PiS dorobic. Na zasmazke jeszcze tylko polegnie po raz kolejny Kwasniewski, i PO bedzie rzadzic po wyborach sama.
Na marginesie... Przyznaje sie bez bicia, ze byly momenty, w ktorych mi Kaczor zaimponował, majac odwage chociazby zawalczyc z duchami przeszlosci, ze zlodziajami rabujacymi narod od kilkudziesieciu lat, ze zboczencami i mendami klasy Lepper. Nie mniej metody, ktore zastosował - poki sie ich nie "wysledzi komisyjnie" - pozostana sliskie, co mnie mierzi. I co odstręcza mnie od partii PiS skutecznie.
Backside [ Generaďż˝ ]
A wracając do tematu... ostatecznie mógł nie podawać ręki kwaśniewskiemu ;).
Astrea ---> też będę głosował na PO, ale naprawdę mi żal, gdy czytam takie deklaracje jak Twoje.
Mnie jakoś nie przekonuje przywódca jakiejkolwiek partii, który porównuje innych ludzi do Urbana, pomijając już fakt jego długiej nieudolności jako przywódcy.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Backside ---> A może właśnie taka 'nieudolność' była mu na rękę? Wystarczy zobaczyć jaki po debacie powstał kontrast i jak wszystkich zaskoczył Tusk swoją postawą. W poprzedniej kampanii być może za szybko się wypstrykali, a PIS podciągnął na koniec i rzutem na taśmę wygrał. Prawdopodobnie PO nie chce popełnić drugi raz tego samego błędu i tym razem silniej akcentuje końcówkę kampanii, co w połączeniu z bladym początkiem robi duże wrażenie i mocno z nim kontrastuje. Okazuje się, że mydłek i ględzidło Tusk, nagle stał się przebojowy i charyzmatyczny. Gdyby jego postawa była cały czas jednakowa, to nie było by takiego uderzającego efektu, który porwał sporo osób.
Astrea [ Genius Loci ]
Backside - Tez nie trawie argumentow siły, ale taka jest nasza rzeczywistosc polityczna, ktora bedziemy musieli tolerowac jeszcze kilka długich lat. Byc moze moj post zabrzmial dosc naiwnie, bo zbyt ogolnikowo - nie zamierzalam jednak z nikim w dyskurs wchodzic. Ot, wyrazilam swoje zdanie. Acha, no i wierzyc w cos trzeba, nie? Nawet jak sie juz czlowiek chyli nad grobem i nawet jesli marzenia dotycza polityki ;) Inaczej po co zyc?
Flyby [ Outsider ]
..w porzadku Dowódco Pawle ..to nie było zresztą z mojej strony "strzelanie" a korzystanie z Twoich "niedomówień" ..I to nie w celu wytknięcia Ci tego czy tamtego tylko dla ilustracji niebezpieczeństw jakie w sobie nosi to coś zwane PiS-em.. ;)
gargigosu [ Pretorianin ]
na moj gust to zarazil sie od Kwacha podczas debaty tym ustrojstwem z filipin hehe
zamknac ich w izolatce byloby troche spokoju
pozdrowienia
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Widać było na debacie z Tuskiem, że ma jakiś gorszy dzień .. widocznie początek choroby.
Co do Tuska i jego programu to śmiech na sali.
Jaki program ? Co się kryje pod enigmatycznym "dyplomacja powinna być profesjonalna" .. tzn jaka bo min tego rownież nie rozwinął.
Jedyne co mówił Don Null to, że powinno być super, dobrze i ekstra .. ale konkretów żadnych, zero.
provos [ Generaďż˝ ]
Zero konkretów to też język Kaczyńskiego. Trudno wymagać, żeby w debacie trwającej godzinę ktoś przedstawiał jakieś konkrety i założenia programowe. Jak w 3 minuty streścić projekty poprawy gospodarki? Tusk pokazał kierunek - mniej państwa, więcej liberalizmu. Kaczyński też wskazuje kierunek - więcej socjalizmu i zamordyzmu.
Kaczyński jest zwolennikiem etatyzmu, socjalizmu i zamordyzmu, co go dyskwalifikuje w oczach ludzi, którzy cenią sobie spokój i chcą państwa, które jak najmniej się wtrąca.
Lutz [ Senator ]
Zasadniczo program Tuska jest taki, ze za cztery lata bedzie druga irlandia.
Mnie to nawet cieszy, moze bede mogl nawet wrocic do polski za 4 lata.
Tym samym mimo ze moje sympatie sa niezmienne tym razem sie wstrzymam i pozwole PO udowodnic ze moze byc dobrze.
Aaa i gratuluje odwagi.