dr. Acula [ Under cover of darkness ]
Ile byłbyś w stanie wydać MAKSYMALNIE na grę komputerową?
Ile byłbyś w stanie wydać MAKSYMALNIE na grę komputerową? Weźmy dla przykładu grę fallout. Teraz gdy wiesz ile ci dała radości, ile byś był w stanie za nią maksymalnie zapłacić? Gdyby kosztowała 300zł-400zł, czy byłbyś gotów wydać tyle pieniędzy na tą grę. Zakładając, że nigdy by nie staniała.
Oczywiście każdy może podać swój własny przykład :)
szarzasty [ rammsteinick ]
za takie np.: Enemy Territory byłbym gotów zapłacić każdą cenę pod warunkiem że nie przekraczałaby 60 zł
Api15 [ dziwny człowiek... ]
Eee, nie dużo, może z 10 zł?
defenencjał [ police officer ]
19.99
gladius [ Subaru addict ]
"W stanie" to bym był, ale bym nie wydał, bo po co?
Tak realnie, to cena za grę, która nie budzi mojego sprzeciwu to 50 zł.
Apach [ Konsul ]
Za fallout 1 i 2 byłbym gotów zapłacić każdą cenę...
Tychowicz [ Konsul ]
Paie, ja gram w WoWa. To kosztuje tyle kasy, że nie zawracaj mi głowy.
Viti [ Ponury Krwiożerca ]
dr. Acula -> A Ty ile byś dał? Do dobrego tonu należy najpierw przedstawić swoje zdanie.
xanat0s [ Wind of Change ]
Na World of Warcraft wydałem już tyle kasy, że wolę nie liczyć, bo pewnie się załamie...
Więc odpowiadając na pytanie w wątku - za fajną bardzo dużo :)
cin3k7 [ Wypomnij mi moj ranking ]
Na Fallouta złotówki bym nie wydał :) Nigdy nie grałem. Przyznam się. Nie lubię tego typu gier i chyba nigdy nie polubię. Nie krzyczeć, nie śmiać się, nie besztać etc. :)
Z 200 zł bym wydał, jakby jakaś wspaniała gra tyle kosztowała. Nie więcej, a może nawet mniej. Dość dużo gier kupuje i nie miałbym kasy na tak drogie gry.
MaZZeo [ LoL AttAcK ]
Nie wiem, to zalezy od gry i platfromy... jesli chodzi o PC, to więcej jak 140zł nie dam... jesli chodzi o konsole, to nie akceptuje kwoty powyzej 220zł.
Oczywiście są wyjątki, ale rzadko :)
squallu [ saikano ]
Planescape Torment - nie ma chyba takiej ceny jakiej bym za ta gre nie dal, najwyzej sprzedalbym dom samochod i nerke:P
Michalek3922 [ Kibic Lecha Poznan ]
150zł max
jajko w imadle [ Konsul ]
myślę, że ceny dla nowych_super_hiciorów oferowane przez producentów określają tu moje stanowisko. mogłem np. za HL2 oddac te prawie 2 stówy... ale gdyby miał kosztowac więcej to stwierdziłbym, że to bez sensu i w sumie to aż tak bardzo mi nie zależy żeby pyknąc sobie w niego... bo po co? jak nie zagram to zawali mi się całe życie? bez przesadyzmu.
Behemoth [ Ayrton Senna ]
Cofając się kilka lat w przeszłość - dużo.
Dzisiaj - nie ma takiej gry za którą wydałbym jakiekolwiek pieniądze.
Co prawda kupiłem jakieś pół roku temu Unreal Anthology za 90zł, ale to wartości czysto sentymentalne przemówiły, a nie sam fakt istnienia tej świetnej gry na rynku. Z dwóch przyczyn nie kupuję dzisiaj gier:
1) Mam wszystkie, które mnie interesują (Unreal, Diablo, CM, Heores, Postal)
2) Mało gram, ewentualnie mogę wyprzedawać swoje gry.
Natomiast jeśli chodzi o płyty z muzyką jestem w stanie wydać naprawdę dużo o ile dany album jest tyle wart.
ratman [ EVOIX ]
99 zł
yasiu [ Senator ]
do 100zl nie ma problemu raczej - raz na miesiac nawet nie mrugne okiem... drozsze pozycje, po zastanowieniu sie... ile maksymalnie - zalezy od gry, naprawde :)
Taikun44 [ NDSL ]
Cena nie gra roli jeśli chce zagrać w jakąś gre ;)
Shaybeck [ This man have ADHD! ]
100 zł za graw2
a najwięcej to dałem Za nfs porsche 119 zł
więcej gier nie kupowałem :D
jiker [ Gladiator ]
Tyle, ile wydałem na Guitar Hero 2 - 329 PLN :). Jestem jednak pewien, że mógłbym wydać jeszcze więcej :).
pooh_5 [ Konsul ]
Nie więcej jak 170 zł. Kiedyś zrobiłem wyjątek dla AoE II, ale nigdy więcej gierek za taką cenę
Mad Meat PL [ Konsul ]
z 200zł...
Pirat099 [ Fighter ]
Zależy na jaką. Gdybym miał kupić np. takie GTA IV na mój komp to dał bym nawet 200z
edit: albo 150zl:D
raper741 [ Legend ]
50 groszy :)
Wiewiórk [ - Syska ! ]
80 złoty więcej ani myśle
Janczes [ You'll never walk alone ]
50 zł.
noname89 [ Bez Imienia ]
do 50 złotówek.
Igierr [ Gwynbleidd ]
90 zł nie więcej
jozef911 [ Pretorianin ]
Za System Shocka 3, który byłby godnym następca serii- bardzo bardzo dużo. Reszta gier, niech bedzie ze 130zł.
MMaaZZii1155 [ Kocham Szwedki ]
10-20zl
cronotrigger [ sloth ]
nie wiem najwićej to 200zł na San Andreas wydałem.. więc chyba tyle jestem w stanie wydać..
polak111 [ T42 ]
40 zł
PC99 [ ]
120 zł
Stranger [Gry-OnLine] [ Metallicar ]
Nie byłbym w stanie tego określić. Powiem jedynie, że najwięcej za grę dałem 240zł... ale to było dawno temu, w czasach fascynacji możliwościami PS1 :)
hermin [ Legend ]
100+ zł
azok12 [ Pretorianin ]
Zgadzam się z Behemoth, ja też nic narazie nie kupie
Backside [ Konsul ]
Jeśli chodziłoby o edycję kolekcjonerską, która byłaby wyjątkowo specjalna (i oczywiście zawierała wyjątkowo dobrą grę) to tak do 500zł
oczywiście byłby to wydatek precedensowy :), i pewnie więcej niż 2x do roku bym sobie nań nie pozwolił.
Generalnie na zwykłą grę chciałbym wydać 20-80zł, 100 to jednak sporo. Może i mnie stać, ale nie lubię tyle wydawać - nie te czasy co 6-8 lat temu
Super Kotlet [ Schabowy ]
50zł, a jeśli wiem, że gra jest bardzo bardzo fajna, pogram w nią bardzo dużo i w ogóle 7niebo to 100zł :) Aha i z racji, że mało gram, to nie kupiłbym więcej niż 2 gier na rok.
Lukxxx [ Konsul ]
Wyjątkowe gry - 150 zl
ale przeciętna cena, którą bym chciał płacić za wypadkowe gry w które gram to 50-70 zl
foxx [ lisek ]
Okolo 350zl, przykladem jest tutaj Flight Simulator (320zl w przeliczeniu na zlotowki jesli sie nie myle) ktory jest drogi ale moim zdaniem wart swojej ceny.
peter123456 [ Sun of a Beach ]
Mógłbym dać nawet 1000zł. Pod warunkiem, że byłaby to genialna gra, która przyciągnęłaby mnie na kilka lat. A z gier, które są: po 300 zł z mojego prywatnego TOP10 :P
Huntelaar [ Konsul ]
5.90
dj4ever [ Czekam na LOST 4 ]
30 zł.
kalineczko1993 [ Life! ]
Zależy co gra reprezentuje sobą czyli czy jest grywalna itd to do 120 zł:)
marcing805 [ Senator ]
Co najwyżej 300 zł,ale wtedy ta gra musiała by być genialna,wciągająca i rozbudowana tak żebym się w nią mogł zagrywać latami:).No i musiała by pójść na moim sprzęcie:)
TeadyBeeR [ Legend ]
Najwiecej dalem 280 za GH2 i mysle, ze to jest granica. Chociaz zobaczymy po ile bedzie GH3. :D
boskijaro [ Senator ]
50 zł
blood [ Killing Is My Business ]
Najdroższa gra, jaką kupiłem, to X-Wing vs TIE-Fighter za 199zł w dniu premiery + 100zł za dżojstik.
Maxblack [ MT ]
Maksymalnie 150 zł - więcej bym nie dał za żadną grę (odnośnie gier na PC).
Gdy cena wychodzi wyżej... to dla mnie jest już to kwota nie warta przeznaczania na grę.
maciula [ Generaďż˝ ]
Nie kupuje nic co przekracza 150 zł, choćby nie wiem co to była za gra.
MAROLL [ Marek ]
IMO 200 zł to jest górna granica górnych granic, jeżeli chodzi o mnie i gry komputerowe :)
Wybor [ ]
Najwięcej dałem za Gears of War 240 zł i to jest raczej moja górna granica. Nigdy nie wydam więcej niż 300 zł.
Goozys[DEA] [ Play the Game ]
49,99zł i na tym bym zakończył. Są oczywiście perełki takie jak The Neverhood z roku 1996, za które na Allegro trzeba wydać około 100zł, ale dla mnie jest to już cena zaporowa.
cotton_eye_joe [ maniaq ]
60-70 zl
Adas1983 [ Pretorianin ]
15zł
SirGoldi [ Gladiator ]
Bywa różnie, ale przede wszystkim bardzo rzadko kupuje nowe gry. Wolę zaopatrzyć się w używane np. na Allegro. Co prawda, to prawda - czasem trzeba poczekać kilka tygodni aż stanieje/pojawi się, ale ja pod tym względem jestem bardzo cierpliwy. Jest przecież tyle gierek...
Wyjątkami są tytuły wybitne, jak np. Gothic czy coś, co spodoba mi się szczególnie, ale niekoniecznie jest wysoko oceniane.
Deepdelver [ Legend ]
Na gry wydaję do 50 zł. Powyżej to IMO strata kasy nieproporcjonalna do frajdy. Nie znam gry, która by była warta więcej, a nawet jeśli to przecież nie muszę w nią grać w dniu premiery.
Vejt [ The Chronicles of Vejt ]
ja na World of Warcrafta wydałęm już ok. 1500zł więc moja górna granica może być duż :D
BBC.BB [ Pretorianin ]
50zł jakoś... Nigdy nie kupuję nowych gier. Zawsze z jakiejś reedycji albo używane.
Maxblack [ MT ]
Vejt - ja grałbym w WoWa tyle, gdyby ktoś właśnie tyle mi płacił za taką ilość zmarnowanego czasu :).
TyTuSPL [ The World Is Mine ]
Mój max to 120 zł...droższych gier nigdy nie kupuję...
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Średnio gra powinna kosztować 50 zeta, natomiast maksymalna kwota, na którą jestem w stanie się szarpnąć, to 100 peelenów.
D3O [ Konsul ]
30 zł max
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
100zł jak jest naprawde dobra :)
Ghorri [ Konsul ]
Fm, Diablo 2, lub Gothic 2 są warte ok. 100 zł (każda z osobna). To po prostu gry, w które można zagrywać całymi dniami i nocami.. ;) Nie dałbym nigdy więcej niż 100 zł. za grę, choćby nie wiem jaka zajebista była. Oczywiście słowo "więcej" można rozumieć na różne sposoby, więc chodziło mi o dużo więcej.. ;)
xanat0s [ Wind of Change ]
Vejt --> Ja pewnie podobnie :) Ale wolę nie liczyć...
Maxblack -->
ja grałbym w WoWa tyle, gdyby ktoś właśnie tyle mi płacił za taką ilość zmarnowanego czasu :).
Jakiego tam zmarnowanego! Rozrywka i przyjemność na najwyższym poziomie :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
300 pln za wyjątkowe tytuły to maks. 200 pln za bardzo dobre. 100 za dobre, a 50 za przeciętne.
Oczywiście to takie umowne trochę granice, bo np. gry na konsole kosztuję więcej niż pctowe, a czasami są znacznie od nich gorsze. Mimo wszystko chciałbym, żeby gry nie kosztowały więcej niż 100 pln.
twostupiddogs [ Senator ]
Dzisiaj? Do 80 zeta maks, kiedyś dużo mniej dlatego, że teraz mam mało czasu na granie, a i zarobki znacznie większe.
dave_mgs [ Generaďż˝ ]
za GOW 2 czy MGS3 Subsistence jestem w stanie wywalić 150 zł...
Van Gray [ The Catcher in the Rye ]
150 zł, ale muszę być całkowicie przekonany co do wartości gry, jej zawartości.
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
Mysle, ze max to 200 zl.
Kiedys za pierwsze GTA dalem 159 :)
UltRafaga [ Jehuty Reborn ]
Za standartową wersje... klasyczne 99,95 zł. Za wersje kolekcjonerską, ale z odpowiednimi "bajerami" (+3xDVD, 300 stronicowy poradnik i instrukcje na kredowym papierze, figurka 20cm, czarny t-shirt z bohaterem/ami lub stworem z gry, czapkę z daszkiem z wyszywanym logiem gry, baner z logiem i jakiś... miecz), mógłbym negocjować sumę 3cyfrową, w skrajnych przypadkach podchodzącą pod 4 cyfrową. Ale wtedy to by musiało być coś na miarę "Chrono Crossa" z grafiką z FF XIII, zwiększonymi mapami, zwiększoną paletą "żelastwa" i powiększonym bestiariuszem.
Edit: PS. Brak limitów levelowania, też by się przydał.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Niestety znajduję sie wtej części maniaków, co na jedną gre wydali już ponad 1000zł ;P
Normalnie za grę na kompa raczej nie wydam więcej niż 100zł.
Jedynymi wyjątkami były gry kupowane w UK (30-40 funtów).
Wreaker [ Chor��y ]
> Niestety znajduję sie wtej części maniaków, co na jedną gre wydali już ponad 1000zł ;P
Przybij piatke. :-)
Marcus_Dominus [ Legionista ]
ja dałbym na każdą grę góra 150 zł nie więcej, a za 300-400 zł można kupić aparat cyfrowy lub telefon komurkowy- i też radio do auta
Azzie [ bonobo ]
No coz... Ja najwiecej na jedna gre to wydalem 1650 zl :)
Po zobaczeniu reklamy Gears of Wars stwierdzilem ze musze miec ta gre i tylko dla niej kupilem Xboxa 360 :)
M'q [ Schattenjäger ]
Za Twilight Princess dałem 250. Myślę, że to jest ta górna bariera.
Chyba, że pójde tokiem myślenia Azziego. Dla Windwakera kupiłem NGC. Czyli ta gra mnie wyszła ~450 :)
U.V. Impaler [ Hurt me plenty ]
Zależy za co, ale dużo. Niedawno biłem się o Sanitarium i w sumie teraz żałuję, że za małą kwotę ustawiłem w snajperze.
Regis [ ]
Hmm... Na sama gre pewnie niewiele - na Phantasmagorie wydalem (wtedy jeszcze nie bylo gier tanszych niz 170-180zl) chyba ponad 250zl... Moze troche mniej - nie pamietam. Natomiast zdarzylo mi sie wymienic komputer, zeby moc zagrac w Baldur's Gate 2 :P Poniewaz mialem rupiecia, nie wchodzil w gre upgrade, tylko zupelna wymiana. Planowalem poczekac z nia do wakacji, ale Baldur przyspieszyl decyzje o ponad pol roku. Razem z gra kosztowalo mnie to nieco ponad 3000 zl, chociaz ciezko mowic, zebym tyle wydal 'na gre' - ew. mozna powiedziec, ze na gre wydalem roznice miedzy cena komputera w grudniu, a w sierpniu (bo przez pospiech nie poczekalem na obnizki cen), czyli jakies 600 zl + cena samej gry ;)
Wreaker [ Chor��y ]
> Zależy za co, ale dużo. Niedawno biłem się o Sanitarium i w sumie teraz żałuję, że za małą kwotę ustawiłem w snajperze.
Nie zaluj. Licytowales warte pietnascie baksow wznowienie.
Trael [ 24th MEU ]
60 zł to górna granica. Chociaż to i tak musiał by być jakiś wspaniały hit żebym się zdecydował. Zwykle kupuję gry z różnych edycji ekstra klasyka itd. . Jestem dość zadowolony z tej inicjatywy wydawców, bo jako człowiek niezbyt zamożny mogę sobie pozwolić na kupno całkiem niezłych gier.
Azzie [ bonobo ]
UV Impaler:
Bardzo prosze
To co zaoszczedzisz dzielimy po polowie :)
guzol [ Juventus Turyn ]
Mysle, ze 150 zl to juz calkiem pokazna kwota. Wiecej nie mam zamiaru wydawac na gry. Zdarzalo sie, ze kupowalem duzo drozsze programy, ale jednak gry to nie aplikacje.
Father Michael [ Iscariot Paladin ]
Najwiecej dalem 550 PLN za "Burning Crusade CE" :)
Agent_007 [ Normalnie Nienormalny ]
Kiedyś wydałem 130 zł i myśle że już droższej gry nie kupie :P Ewentualnie kolejną za 130zł, ponieważ ostatnio prawie wszystkie dobre, najnowsze gry właśnie tyle kosztują :)
cycu2003 [ Legend ]
Pół roku temu dalem jakies 160zł za Star Wars the best of, ale to była na spółke i napewno nigdy nie powtorze :P
Wiec to jest raczej moje max
U.V. Impaler [ Hurt me plenty ]
Azzie ---> Super, tylko, że interesowało mnie akurat to wydanie, z XS.
Z przesyłką wyszłoby niewiele taniej. W każdym bądź razie prędzej czy później dostanę to taniej, czasem trafiają się okazję na eBay'u.
hunt06 [ Konsul ]
Za Fallouta maksymalnie dałbym 50 zł, ale wolałbym ją kupic taniej.
Większośc gier które kupiłem kosztowała właśnie 50 zł.
kiowas [ Legend ]
Zakłądając czysto hipotetycznie, że np Fallout 3 spełniałby moje oczekiwania to realnie 150zł.
Za starcyh, 'dobrych' czasów wydawało się tyle każdorazowo za Baldursy i inne Tormenty i człowiek nie narzekał.
Krala [ Loon III ]
Najwięcej dałem bodaj 120 czy 150 za Euro 2000, a teraz nie dalbym wiecej niz 80-100, ale i gier nie kupuje w sumie, za duzo innych wydatkow ;)
Trael [ 24th MEU ]
kiowas----> Za starych dobrych czasów dostawałeś za tą kasę produkt o wyższej jakości niż obecnie...
wysia [ Senator ]
Trael --> A wroble to po trzy kilo mialy.
kiowas [ Legend ]
Trael ---> nie w tym sęk. Myślę, że np dużo z obecnych crpgów spokojnie by sie sprzewdawało po starych cenach gdyby nie fakt, ze ceny od tamtego czasu ostro zjechały w dół i gracze sie rozpuścili :)
Teraz nikt prawie tyle nie da nawet za świetna grę (dla mnie niezrozumiały fenomen Vampire:Masquerade, od dobrych dwóch lat cena nadal się kształtuje wokół 150zł).
Trael [ 24th MEU ]
wysia----> A może tak nie jest?
wysia [ Senator ]
Przeciez pisze, ze masz racje. Niektore nawet do czterech kilo dobijaly.
wornock [ Generaďż˝ ]
49.90
gro_oby [ Senator ]
170;] bo tyle na lotra wydalem;) i 210 bo tyle wydalem w funtach na final fantasy 7;P
mac2000 [ Pretorianin ]
100zł
Pawelc2 [ Pretorianin ]
150zł
szaszłyka? [ Prawdziwy Kibic ]
Ze 200zł ;)
Dym14 [ _X_X_X_ ]
Maks to jakieś 150-170zł. Dlatego niestety nie gram w nówki na ps2 ;)
Kogee [ Pretorianin ]
Na pojedynczą grę max 160 zł.
Na World of Warcraft kwota, którą wydałem ma już 4 cyferki.
..::Geralt::.. [ MOTÓR ]
19,99 zł i ani grosza więcej :)
jarekq1 [ Konsul ]
Mysle, ze moglbym wydac 150 zl.
o.b. [ Konsul ]
Za Half-life 3 lub Counter-Strike 2 - każdą kwotę. W końcu pieniądze szczęścia nie dają.
Kompo [ aka dajmispokoj ]
o.b. - > a ich brak daje szczęście?
rkm_ [ Pretorianin ]
Nigdy nie kupiłem oryginalnej gry ! :) I chyba nie zamierzam kupić, tylko co w gazetach sa to tak :P
RadekTheGreat [ Konsul ]
Do 300 zł. Wyższej kwoty raczej bym nie dał...Chyba że gra rzeczywiście byłaby warta swojej ceny.
Devil xD [ Centurion ]
Uwielbiam Star Wars: Jedi Academy zarąbista giera dałbym za nią nawet 200 zł [gdybym mógł bo rodzice by mi nie pozwolili raczej :/]
Faxi0r [ Pretorianin ]
Max. 200! Ale bym mnie starsi zabili :P
Vaerin [ Pretorianin ]
Najwięcej wydałem 129 zł na Nightfalla. :D
CDP jest sprytne dało mi wygrać GW podstawkę a potem z łatwością zagarneło kase za dodatki ^^
Zwykle nie kupuje gier droższych niż 30 zł, wole poczekać aż gry potanieją.
Deepdelver [ Legend ]
UVI --> przecież np. teraz jest chyba to samo wydanie Sanitarium (tylko bez etui) na Allegro za 120 zł Kup Teraz. Zresztą dać 200 zł za grę bez boxa?
Kaka11 [ Konsul ]
najwięcej na gre wydałęm....hmm 19.99 na Worms World party. Po jutrze jade na giełde (mój tata hamdluje częsciami samochodowymi) to sie coś kupi..
U.V. Impaler [ Hurt me plenty ]
Deepdelver ---> Nie, to zwykły Jewel Case z amerykańskiego Boksa, a mnie niekompletne wydania nie interesują. Poza tym wydanie z XS jest w formie Digipaka, z tego co mi wiadomo.
Vidos [ Senator ]
Nie więcej niż 50 PLN.
mikmac [ Senator ]
GH II to 330 PLN...
do Forzy2 zapewne dokupie kierownice od MS, wiec wyjdzie za jedna gre jakies 650...
wishram [ lets dance ]
210zł, ale musiałaby być to gra na którą czekałbym kilka lat
kiowas [ Legend ]
UVI ---> a co zawiera w sobie kompletne wydanie Sanitarium? Pytam bo akurat koleżanka przebywa w Stanach i mogłaby mi przywieźć, a chciałbym dokładnie wiedzieć co zamówić
micmac ---> tyle to ja za telewizor dałem ty burżuju :))
U.V. Impaler [ Hurt me plenty ]
kiowas ---> Zależy od wydania. Standardowa amerykańska powinna być w dużym pudle, z instrukcją a płyty powinny być zapakowane w Jewel Case z kolorowymi wkładkami, tak jak na tej aukcji:
Wersję z XS widziałem tylko na zdjęciach, więc mądrzyć się nie będę, ale podejrzewam, że jest to digipak, czyli wielkość standardowego JC, tyle, że z tektury. Wersja z XS została wydana kilka lat temu, więc pewnie wygląda jak większość dzisiejszych amerykańskich edycji.
A tak w ogóle to gdzie Twoja koleżanka zamierza to kupić? Jeśli udałoby się jej trafić na jakieś nówki (niezależnie od wydania), to ja też byłbym zainteresowany, nawet na kilka sztuk.
snopek9 [ Futbolowy Fanatyk ]
Najwiecej dalem 64zl za TDU, mysle, ze przeplacilem. Normalnie nie daje wiecej niz 30zl.
sylweek [ Pretorianin ]
50 zł.
kiowas [ Legend ]
UV ---> już wysłałem maila coby się porozglądała za tym. Chwilowo przebywa w Detroit.
A że zamówiłem już u niej sporo innego badziewia :) to nie wiem ile jeszcze będzie znosić moje molestowanie - ale w razie co dam ci znac czy nie dałoby sie czegos w tej materii wykonać...
PUNISHER & HITMAN [ Pretorianin ]
150 zł
EMO_kids [ Legionista ]
80 zl gora
Kuper^^ [ Konsul ]
dalem 130 - to byl oza duzo , juz wiecej nie kupie oryginala
ide grac w dirta phi