--> Archiwum Forum
mirencjum [ operator kursora ]
Warszawski Okręg Metropolitarny
Mam nadzieję, że pozwoli się na uczestnictwo całego kraju w budowie Metropolii. Kiedyś już cały naród budował stolicę, teraz może budować metropolie. Bo z własnych pieniędzy to chyba Warszawa nie podoła.
"Powołanie Metropolii Warszawskiej, w skład której wchodzić by miała Warszawa i 10 powiatów ościennych, jest kluczowym elementem programu wyborczego stołecznego PiS - poinformował szef warszawskiego PiS, Wojciech Dąbrowski.
...Szef stołecznego PiS przyznał, że tak duży teren będzie potrzebował sprawnej komunikacji. Zapewnić będzie ją mogła rozbudowa Szybkiej Kolei Miejskiej, druga linia metra oraz nowy tabor Zakładu Transportu Miejskiego. Podkreślił też, że planowana jest budowa sieci szybkich tramwajów, które mogłyby połączyć centrum miasta m.in. z Piasecznem i Białołęką."
fanlegii79 [ Generaďż˝ ]
Warszawa dostaje okolo 20% podatkow, placonych przez warszawskie firmy i warszawiakow. Tak wiec niech caly narod wezmie i sie .... od Warszawy. Natomiast wydzielenie warszawy jest kluczowe dla mazowsza, gdyz zawyza ona sredni dochod i mniejsze mazwieckie miasta nie moglyby dostawac funduszy strukturalnych.
xanat0s [ Wind of Change ]
Niby można by powiedzieć, że lepiej żeby zainteresowali się tylko Warszawą, a nie kasę dla stolicy będą wydawać gdzie indziej. Ale ja się z tym nie zgadzam - mam mnóstwo znajomych w tych ościennych gminach i wiem co to dla nich znaczy dojazd do Warszawy - ogromne korki, mnóstwo straconego czasu etc. I nie ma co ukrywać, że większość mieszkańców tych miast pracuje w Warszawie, czyli tam zostawia swoje pieniądze.
...Szef stołecznego PiS przyznał, że tak duży teren będzie potrzebował sprawnej komunikacji. Zapewnić będzie ją mogła rozbudowa Szybkiej Kolei Miejskiej, druga linia metra oraz nowy tabor Zakładu Transportu Miejskiego. Podkreślił też, że planowana jest budowa sieci szybkich tramwajów, które mogłyby połączyć centrum miasta m.in. z Piasecznem i Białołęką.
Naprawdę chciałbym, żeby to zrealizowali (chociaż rozsądek podpowiada, że jednak to tylko kiełbasa wyborcza...).
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ja się tylko zastanawiam, jak się to ma do PiSowskich obietnic wyrównywania poziomów pomiędzy Polską A, a Polską B.
Pewnie tak, jak reforma finansów publicznych do Leppera w rządzie, a tanie państwo do IV RP.
Caine [ Książę Amberu ]
Fan legii na razie ma najsensowniejszą wypowiedź. Wydzielić W-wę należało jeszcze przed wstąpieniem do UE.
Coolabor [ Piękny Pan ]
W więszkosći cywilizowanych krajów stolice sa wydzielonymi administracyjnie okręgami. I słusznie, agrument o funduszach jest jak najbardziej na miejscu.
mirencjum [ operator kursora ]
Nie mieszkam w stolicy i właśnie dlatego obawiam się, że realizacja takiej rozbudowy jest niemożliwa bez środków z krajowego budżetu.
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
A dlaczego nie ma takiego pomyslu, bo ze Slaska zrobic taka metropolie?
Na pewno jest bardziej potrzebna, bo jak swiat stary, to jeszcze nigdy maly i biedny nie skorzystal na sojuszu z bogatym i wielkim - a tak wyglada sytuacja w sprawie Warszawy.
Slask potrzebuje tego duzo bardziej, bo jest tutaj kilka(nascie) wielkich, rownorzednych miast, ktore potrzebuja wspolnej polityki, bo w chwili obecnej zeby puscic kolejny autobus potrzebna jest zgoda kazdej z gmin/miast, przez ktory mialby jechac - w praktyce niewykonalne, zawsze znajdzie sie jedna czarna owca, ktora zgody nie wyda. I MZK i KZKGOP dzialajce obok siebie, a pelniace taka sama role, przykladow mozna mnozyc.
Na terenie Warszawy i okolic mieszka ok. 2,5 mln osob, natomiast w aglomeracji katowickiej - 3,5mln. Dane wg Wikipedii.
Odpowiedz, gdzie jest to potrzebne bardziej, jest oczywista - choc pewnie i tak zaraz zostane zjeba*y przez lobby warszawskich lokalnych patriotow.
Na otarcie lez - gdybyW-wa miala zostac miastem wydzielonym, podpisalbym sie pod tym, bo jako najwieksze miasto w Polsce zasluguje na to. Ale nie pod pretekstem "dobra dla malych miejscowosci" i innych wyborczych sciem. I ktos moglby zainteresowac sie rowniez innymi okregami Polski, bo tam tez ludzie mieszkaja, jak ktos slusznie zauwazyl - a gdzie wyrownanie miedzy Polska "A" i "B" ?
Vader [ Legend ]
fanlegii79 --> Jak dla mnie, to moglibyście stać się osobnym państwem :-) Dwa dni potem by się tam wjechało z czołgami, pełna aneksja i tyle by było po Warszawskiej arogancjii ;))*
*dla niekumatych: to był żarcik.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
Warszawa nie dostanie dobrej sieci komunikacyjnej, bo jest za duża, a poza tym nikt przy zdrowych zmysłach nie zagłosuje tam na Gosiewskiego...
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Warszawa nie dostanie dobrej sieci komunikacyjnej, bo jest za duża
Ciężko się spierać z tak wyszukanymi argumentami.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Zenedon_oi!
Taka jest smutna prawda. Skoro Warszawa od lat nie może się doczekać normalnego dworca głównego, a zabita dechami wiocha od ręki dostaje stację InterCity, to klucz przydziału wydaje się być niekorzystny dla stolicy.
Loiosh [ Generaďż˝ ]
brutu-->
Moze i masz racje, ale do kogo masz pretensje? Do warszawskiego PiS,ze nie wpadli na pomysl zrobienia ze Slaska metropolii?O_O
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
Gregor Eisenhorn --> Nie dostanie dobrej sieci bo jest za duza? To co w takim razie z takim np. Londynem? :)
Loiosh --> Nie, nie mam zadnej pretensji do nikogo, ani od nikogo nie oczekuje czegos takiego, a juz na pewno nie od naszych politykow, czy to z PiSu, czy PO. Po ptrostu wyrazilem swoje zdanie i watpliwosci co do slusznosci i szans na powodzenie takiego przedsiewziecia. Mozna chyba? I co to jest O_O?
Loiosh [ Generaďż˝ ]
Rozszerzone w zdziwieniu oczy:) Szczegolnie po przeczytanie tego fragmentu:
"Odpowiedz, gdzie jest to potrzebne bardziej, jest oczywista - choc pewnie i tak zaraz zostane zjeba*y przez lobby warszawskich lokalnych patriotow."
Z ktorego wynikalo jakbys mial pretensje, ze chca takie cos zrobic w Warszawie, a nie na Slasku. Ale zgodze sie,ze szanse,ze to sie uda zrobic rzeczywiscie sa nikle. Szczegolnie biorac pod uwage tempo rozwiazywania sprawy stadionu X-lecia, czy budowy metra.
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
Loiosh --> Hm, to moze faktycznie tak wyglada, po prostu mam zle wspomnienia z innego watku, gdzie cala masa ludzi bronila Warszawy, przynajmniej tak jakby mieli ja zrownac z ziemia. I ok, jesli to bylyby same argumenty "na poziomie", ale niestety takich byla ledwie garstka ;).
Na szczescie tutaj nie wpadli ;)
gdyby wszystkie te obietnice imaly jakiekolwiek pokrycie, za pare lat zylibysmy w raju ;). Mi sie marzy, choc wiem ze to niemozliwe, genialna siec metra - cos na ksztalt Londynu - w wiekszych aglomeracjach, bo korki sa po prostu straszne :/.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Gregor --> Jaja se chyba robisz. Warszawa to nic w porównaniu z takimi miastami jak Paryż, Londyn czy Nowy Jork a jednak tam nie uświadczysz problemów z komunikacją.
Źródło problemów komunikacyjnych w naszej "przepięknej" stolicy leży zupełnie gdzie indziej.
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
Zenedon_oi --> Ekhem, akurat komunikacja w Londynie to temat na inny watek - jest genialna, dojedziesz wszedzie, smiga szybko, oszczedza mnostwo czasu, jest cholernia droga :), ALE czasami tez zawodzi - np. w weekendy, jakies odcinki zamykane, "partly suspended" i podobne historie...i wiesz,co wtedy sie dzieje? Rzez w pociagach ;) Ale pozazdroscic, lepsze polaczenia maja chyba tylko w Japonii z tego co slyszalem.
U nas imho za mizerna komunikacje odpowiadaja spolki pseudopanstwowe, niby panstwo placi, ale to nie to samo, co w Londynie. tam na transport daja niesamowite pieniadze, ale nie tylko na sam sprzet - tego lata byla ogromna kompania na rzecz swiadomosci obywateli, u nas tez by sie to przydalo - wtedy kasa sama sie znajdzie,bo znajda sie sponsorzy, ktorzy przy takich akcjach zarobia itp.
"Using Oyster Cards is faster, cheaper and better then..." - po jezdzi londynskim metrem przez pare miesiecy ten tekst mi sie snil :P
O, widze ze Gregor E. wpadl na to samo, "bezproblemowa komunikacja" nie istnieje :)
ale w porownaniu z nasza to niebo a ziemia.
Gregor Eisenhorn [ Ordo Xenos ]
---> Zenedon_oi!
Paryż, Londyn i NYC mają szczęście nie leżeć w IV RP. Poza tym, gdyby jakiś Londyńczyk albo Nowojorczyk usłyszał, że ma w mieście bezproblemową komunikację, to umarłby ze śmiechu. Zapytaj ich.
edit: Poza tym, uwaga odnośnie wielkości w moim poście to był ironiczny przytyk pod adresem pociągu InterCity Gosiewski.
sturm [ Australopitek ]
Brutu -->Nie wiem jak Londyn i Warszawa ale faktycznie w Japonii komunikacja jest na poziomie.Nie wiem co prawda co rozumiesz przez "rzez w pociagach" bo jesli chodzi Ci o tlok to tu nie trzeba zawieszania linii czy innych przestojow:)Rzez jest 75% czasu.Z drugiej strony wydaje mi sie ze bilety sa dosc drogie.
Poza tym to wszystko pewnie tylko kielbasa bo zeby cos takiego zrobic to naprawde trzeba sie wziac.A patrzac jak w Polsce sie zalatwia wielkie przedsiewziecia (np.autostrady, metro w W.) to watpie zeby cos z tego wyszlo.
brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]
sturm --> Piszac rzez mialem na mysli jaka masa ludzi pedzi do pociagow gdy metro jest zepsute. Na przykladzie Londynu - z Walthamstow Central pociagi odjezdzaly co ok. 15 minut, a metro co 2. Wiec jak metro padlo, to ludzi zbieralo sie na setki :). I mowie o okolicach godz. 9, bo jak jest o 7-8 wole nie myslec.