Podbić świat! Europa Universalis, Hearts of Iron, Victoria - cz.15

10.09.2006

08:30

[3]

Taikun44 [ Legend ]

tomo55 >> poprawione

12.09.2006

18:57

[4]

F.J. [ Pretorianin ]

Na początku była Europa Universalis. Przerażająco trudna, zabugowana, brzydka graficznie... Ale nie pozwoliła od siebie odejść tysiącom graczy.
Potem Paradox stworzył grę Europa Universalis II, z racji sukcesu jedynki. Tu się nie zgadzam, że akurat ta gra z serii też jest niemiłosiernie trudna. Po prostu takie małe móżdżki graczy zapatrzonych w krwawe FPS-y nie mogą przyswoić tylu informacji. Zasady są proste. Wybieramy jedno z około 200 państw i usiłujemy przetrwać w 400 latach historii kampanii lub krótszym scenariuszu. Im większe państwo, tym więcej zdobywamy pieniędzy i możemy utrzymać większe wojsko. Co miesiąc zyskujemy lub tracimy określoną liczbę dukatów. Można zwiększyć zysk kosztem większej inflacji (która z czasem staje się naprawdę groźna) i ograniczenia technologii. System walki rozbudowany o morale wojsk i ich siłę, rozbudowana dyplomacja i wiele innych - to było wspaniałe. Niestety Paradox świetność drugiej serii rozdrobnił w mak - Korona Północy, Hearts of Iron, Dwa Trony, Mroczne Wieki i Victoria to tytuły mające taki sam interfejs, taki sam poziom trudności, taką samą grafikę, taki sam dźwięk - ale z powodu mniejszego czasu rozgrywki nie miały takiego powera jak EU II - a wypuszczony patch Unlimited sprawił, że używanie Victorii i
Hearts of Iron przestały być całkowicie pożyteczne. No co, podtrzymuję wątek! :D

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Czy udzielacie pożyczek innym państwom?

moussad [ la kretino maximale ]

co zrobić żeby ruskie zgodzili się na pokój??
jest styczeć 42 a ja mam juz leningrad, kijów, moskwę, stalingrad i baku...

w jedynce po osiągnięciu lini leningrad-moskwa-stalingrad wystepował event o powstaniu ruskiego rządu za uralem i ten rząd od razu podpisywał pokój

MAROLL [ Keepin' It Real ]

Kiedyś grałem w Europę Universialis II. Grałem Rosją i tłukłem całą Skandynawię i kraje bałtyckie, ale po miesiącu się poddałem :)

Mati176 [ King Klick ]

Pozwole sobie upnac umarly juz watek :)
Ostatnio kupilem 2 Wojna Swiatowa, gre z serii Europa Universalils. Nie wiem czy to odpowiedni watek, ale w koncu gra z tej serii :). Mam pytanie. Gram Niemiaszkami, opanowuje wszystkie okolincze panstwa (poza Polska, szkoda mi jej bylo :P), no i nagle Alianci podjeli decyzje aby mnie zaatakowac (czyli w tym Polska - lol :D) no i przydalby mi sie jakis sojusznik. Przekonalem pare panstw do swoich pogladow (sa blisko faszyzmowi), ale jak chce z nimi zawrzec sojusz to odmawiaja :/ W czym jest problem?

zarith [ ]

sojusze najlepiej tworzyc przed wojną:)

Taikun44 [ Legend ]

2 Wojna Swiatowa, gre z serii Europa Universalils

Czyli Hearts of Iron 1 :)

Mati176 [ King Klick ]

Czyli tera nici? Przed wojna zawarlem sojusz tylko ze Słowacja :D, jednak ona nie ma jakiegos zajebiscie dobrego wojska zeby mnie wesprzec. Czemu naprzyklad Włochy nie chca sie do mnie przylaczyc? W koncu to tez faszysci :]

bubu49 [ Pretorianin ]

Niedawno dorwałem hoi 2. Dlaczego wszystkie samoloty niezależnie od typu wyglądają tak samo. Z czołgami jest tak samo. Mam wersje 1.3a. Co to są te samoloty w dziale brygad?

tomcio006 [ Legend ]

Te niebieskie to zespół pokładowy do rozmieszczenia na lotniskowcach ,a te żółte to myśliwce eskortowe do "podczepienia" pod bombowce.

pieb!!o [ Konsul ]

nie grałem w żadną z gier wymienionych we wstępniaku ( jestem fanem cywilizacji) , więc którą wybrać na początek ,która jest najlepsza i która jest najbardziej w zgodzie z wydarzeniami hiostorycznymi ??

tomcio006 [ Legend ]

Europa Universalis II!

Aktualny temat:
Robimy wszystko by ten wątek nie padł :)

Oj coś mało robimy..pewnie do premiery EUIII wątek będzie sobie zdychał :)

Miniu [ Senator ]

W najnowszym CDA jest reklama EU3 w tym edycji kolekcjonerskiej tylko 20 zl drozszej od normalnej. Jednak w sklepie Cenegi jakos nigdzie jej nie widze. Premiera w Polsce dopiero w lutym a pamietam ze gdzies czytalem wczesniej ze swiatowa ma byc w styczniu.

25.01.2007

21:17

[17]

Taikun44 [ Legend ]

mały up ? :) gra ktoś jeszcze w HoI2D ?

27.01.2007

13:42

[18]

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Kilka wrażeń ze starcia z Europą Universalis 3...

1. Działa nieco lepiej niż demo, tzn. szybciej. Jednak jak na grę zajmującą tak mało miejsca (jedna płyta cd), mającą grafikę na poziomie sprzed 7 lat i bazę danych na poziomie EU2, działa bardzo niezadowalająco. Ale mimo wszystko na PIV 2.4 ghz i 512 RAM da się pograć.

2. Mapa jaka jest każdy widział. Można się trochę przyzwyczaić jednak brak jej klimatu. Interfejs jest nieco przesadzony (za duże okienka, niepotrzebna i brzydka animacja miasta).

3. Jeśli chodzi o samą grę. Plusem jest możliwość startu w dowolnym momencie historii i uwzględnienie zmian terytorialnych w tym samym czasie. Na pewno do plusów można zaliczyć zróżnicowane armie, rozwój technologiczny dający nowe jednostki etc.

4. Zepsuty system dofinansowywania badań. Jeśli zainwestujemy 200 dukatów żeby zwiększyć badania nad technologią, następny poziom tejże technologii będzie wymagał znacznie więcej dukatów niż bez tej inwestycji! Znacznie więcej niż bez dofinansowywania poprzedniego poziomu. Jest to chyba niezamierzony błąd i nie wiem jak sobie z nim poradzić, co irytuje w momencie gdy mamy spore dochody do budżetu i nie możemy podreperować badań przez kasę z zewnątrz.

5. Nadal NIKT nie przyjmuje pożyczek. W poprzedniej części pożyczki stanowiły zazwyczaj podstawę gospodarki u mnie a tutaj nawet bardzo nisko oprocentowana pożyczka państwu które prowadzi wojnę i w niej przegrywa, nie zachęca tego państwa do jej przyjęcia. Tego nie rozumiem :) Ale pracuję nad zrozumieniem :)

27.01.2007

19:06

[19]

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Garść dobrych wrażeń :)

Polską gra się łatwo, tak jak w historii bywało w 1453 roku. Ale... No właśnie :) Z jednej strony najemnicy jakich mamy dostępnych to najemnicy wschodu (tak też ich nazwano) co mniej więcej znaczy tyle, że są to Kozacy. Niby historyczne ale... sami pamiętamy ile było kłopotów z wystawieniem armii kozackiej w dwa wieki później, a co dopiero w XV wieku kiedy tereny kozackie nie są jeszcze nasze! Ale da się to przełknąć bo tania to siła najemna jest ze wschodu.

Co do wielokulturowości nie wiem czemu ale świątynia w Poznaniu została oddana jako cerkiew choć tereny w grze są to katolickie.

Podoba mi się ahistoryczny system doboru królów. Zmieniłem ustrój historycznie na republikę szlachecką (tfu, demokracyję!) i wraz ze śmiercią Kazimierza wybrali króla z... rodu Duninów! Byłem mile zaskoczony, nie sądziłem, że odwzorowano najbardziej liczące się rody. Natomiast na Litwie nadal rządzą Jagiellonowie, co oczywiście powoduje między nami konflikty (unia personalna została zerwana wraz ze śmiercią poprzednika).

Tragiczny jest system idei. Z jednej strony pomysłowy i wnosi pewną świeżość ale z drugiej... co za kretyn wymyślił, że idea Adama Smitha będzie dostępna w XV wieku?! Czemu wszystkie państwa mogą wziąć ideę Podbój Nowego Świata?! Jest to jakieś nieporozumienie, można było przygotować idee zróżnicowane dla różnych kultur, a tak w 1470 roku Polska miała pierwszą kolonię w Ameryce...

P.S.

Dla tych którzy chcą poeksperymentować podaję odkryty przeze mnie sposób na kody...

podczas gry wciskamy lewy alt i trzymając z klawiatury numerycznej wybieramy 0167

wyskakuje konsola gdzie można wpisac:
cash - 5000 dukatów
stability - stabilność
diplomat - dyplomata
colonist - kolonista

żeby zamknąć konsolę ponawiamy alt z numerkami

Miniu [ Senator ]

Nie wiem czy to zamierzone ale Cesarstwem moze zostac wybrany wasal . Grajac Polska wyzwoilem Luneburg a ten zostal kilka lat potem wybrany jako cesarz .Dostalem potem z 4 czy 5 by moje prowincje wstapily do cesarstwa a zaraz potem Luneburg zaproponowal mi zostanie elektorem.
Szkoda ze z powodu sesji nei mam praktycznie czasu na granie

29.01.2007

20:05

[21]

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Muszę przyznac, że po porzuceniu polskich klimatów, genialnie zrąbanych w grze, rozgrywka jest całkiem przyjemna. Gram sobie Kastylią, podbiłem Grenadę i północ Maroka, szykuję się do inwazji na Algierię. Gram arealnie - nastąpiła u mnie mała zmiana ustroju i miast monarchii feudalnej mam republikę szlachecką. Co za tym idzie zrezygnowałem z idei podbijania innych ziem (szlachta do podróży skora nigdy nie była) i mój książę (to ciekawe, wraz z ustrojem zmienia się tytuł głowy państwa) przyłączył pokojowo Aragonię. Gram chwilowo bez patcha (kłopoty z netem i ściąganie z serwera nie idzie), jednak nie jest źle. Wasalizacja następuje szybko i sprawnie, aneksja trochę mniej.

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

No i jest pierwszy patch - do ściągnięcia z uruchamiacza, 16 mb, wiele istotnych zmian. Poprawia rozgrywkę.

29.01.2007

23:15

[23]

BIGos [ bigos?! ale głupie ]

ja grałem kolejno:
- Polską - ech, bez historycznych eventów to żadna zabawa, a poza tym POL jest przy LIT taka biednie słaba, że aż żal... Poszerzyłem trochę granice, coś mi ciężko szło odkrywanie techów. Dałem sobie spokój po jakichś 100 latach z powodu nudy
- Kastylią - ni chu-chu nie potrafiłem stworzyć hiszpanii, podbiłem Grenadę, potem wziąlem się za kolonizacje i szło mi super, ale potem zaatakowało mnie Maroko i nie dałem rady. Zajęli cala kontynentalna część państwa i żądali zbyt wielu prowicji, żebym mógł się zgodzić. Zrezygnowałem. :)
- Francją - gralem chwile, będę próbował najpierw zjednoczyć francuskie ziemie dyplomatycznie, potem odebrać co nieco Anglii i Burgundii, a potem zająć się kolonizacją. Póki co to idzie mi wybornie. Francja jest silna, ma duży dochód i potrafi utrzymac sporą armię.

Gram na poz. normal i gra się raczej trudno. I mówi to weteran Eu2, Hoi, Hoi2, Vicky i CK.
Dobra gra z tej Eu3, chociaż żal trochę historycznego porządku.

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

No właśnie zastanawiam się jaki event tworzy Hiszpanię... Mam już Kastylię, Aragonię, Navarrę, na dodatek Sycylię i Portugalię i nadal jestem Kastylią! :)

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Pierwsze wrażenie z patcha - gra wcześniej nie wywaliła się ani razu do Windowsów. Po instalacji "usprawnienia" pierwszy wylot zaliczyłem po 5 minutach gry.

Yari [ Juventino ]

Misiaty --> nie ma takiego eventu niestety , nie ma żadnego historycznego eventu ;/. A szkoda , jednak mimo to gra jest świetna. Ja sobie pykam imperium osmańskim ( no na pcozątku to nie było imperium ale teraz jak najabrdziej ) :). Początki ogólnie przyjemne , ale ciekawie robi się w późniejszym etapie gry kiedy powstają wielkie potęgi. Toczyłem już 3 wielkie wojny z Austrią ( w tym dwie sam wypowiedziałem mysląc że ejstem świetnie przygotowany ) i wszystkie kończyły się status quo ( ! ). Dobrze że obniżono cene nawracania prowincji , teraz przy duzych imperiach stało się to opłacalne.
Uważajcie z kim zawieracie mariaże , już nie jest to takie opłacalne jak w EU II gdzie żeniło się z kim popadnie :). Teraz wchodząc w mariaż np z anglią grając rosja ryzykujemy wojne na odległość gdy wybuchnie wojna między państwami o sukcesje anglii.

Ogólnie jestem na tak , aczkolwiek brakuje mi jak wspomniałem historycznych eventów no i gra mogłaby być mniej pamięciożerna . Acha i wolałbym jednak 2 D , nawet te z EUII .Lepszy klimat był.


EDIT: Misiaty --> a spolszczałeś przypadkiem gre ? Podobno jest babol przy ,,amatorskim spolszczaniu" na forum eufi.org o tym czytałem. Z tego co pamiętam wywala przy próbie budowania stoczni.

Miniu [ Senator ]

Eh istnieje event tworzacy Hiszpanie . Podobne eventy sa miedzy innymi dla Rosji i Wielkiej Brytani a nawet dla Niemiec i Wloch

Miniu [ Senator ]

Sa dokladnie dla Wielkiej Brytani, Angli , Francji , Niemiec, Irlandi, Wloch, Mughals, Holandi , Persji, Rosji oraz wlasnie Hiszpani

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Nie, nie spolszałem. Mam oryginał z łatką 1.1 angielski. No cółż, idę potestować, wyłączę autosave'a, może to jego wina.

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Świetnie, gra wyskakuje mi do Windowsa w 90% prób zapisu i przy okazji psuje zapis. No cudownie, straciłem 40 lat gry Kastylią i musze przeinstalować to gówno.

Możliwe, że problem wziął się z błędu podczas instalacji patcha - musialem w międzyczasie, poprzez konsolę instalatora, zrestartować komputer i dopiero potem zainstalował najważniejszy element gry - plik eu3.exe. Spróbuję później wszystko po kolei zrobic.

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Po przeinstalowaniu patch działa dobrze :)

Diplo [ Generaďż˝ ]

Witam,
Jak to jest z Polska i Litwą ? Jest jakaś unia lubelska ? Czy może trzeba podbić naszych litewskich braci aby stworzyć Rzeczpospolita Obojga Narodów?

Pytam oczywiście o EU3.

BIGos [ bigos?! ale głupie ]

Diplo - z tego co wiem to jedyna drogą zajęcia litwy jest podbój albo anksja dyplomatyczna. Mozesz mieć unie personalną jeszcze, ale nie będziesz miał władzy nad litwą wtedy.

Ralion [ Deva ]

Misiaty, vide twojego tekstu:

4. Zepsuty system dofinansowywania badań. Jeśli zainwestujemy 200 dukatów żeby zwiększyć badania nad technologią, następny poziom tejże technologii będzie wymagał znacznie więcej dukatów niż bez tej inwestycji! Znacznie więcej niż bez dofinansowywania poprzedniego poziomu. Jest to chyba niezamierzony błąd i nie wiem jak sobie z nim poradzić, co irytuje w momencie gdy mamy spore dochody do budżetu i nie możemy podreperować badań przez kasę z zewnątrz.
-----------------------------------

ZAWSZE tak było, w każdej części. To jest kara za cheatowanie! A tak na poważnie, istnieje kara, tzw. penalty, jeżeli masz dany poziom technologiczny za wcześnie. Po prostu z czasem, wszystkie technologie tanieją.

Wynika to z plików gry, chociaż modyfikator nie może zostać zmieniony. Przejrzyj sobie pliki w Europa Universalis III\common\technologies
Przykład, drugi stopień technologii rządowej.
technology = ‹ id = 1 average_year = 1455 allowed_ideas = 1 feudal_monarchy = yes
Jeżeli bedziesz sie o nia starał przed 1455 będzie ona odpowiednio droższa, im później tym bardziej będzie taniała. Czyli w 1460 mógłbyś "kupić" ta technologie za bezcen.

Spróbuj sobie poeksperymentowac i zmień wszystkie daty na 1420 rok. I zobacz jakie są "ceny" technologii :-)

Ralion [ Deva ]

Yari, a propo twojego tekstu

"Misiaty --> nie ma takiego eventu niestety , nie ma żadnego historycznego eventu ;/"

Bzdura. Nie ma ich wiele, ale jak najbardziej są, przykład: Hiszpania.

Jeżeli posiadasz (podaje oryginalne nazwy, sam gram na polskich): León, Aragón, Castilla La Vieja, Salamanca, Madrid, Toledo i nie jesteś w stanie wojny: Kreujesz Hiszpanie. Proste?

Dowód: Europa Universalis III\events\SpanishNation. Zresztą tych eventów jest tam więcej. Sa wszystkie ważniejsze religijne, kulturalne i ekonomiczne. Kilka większych krajów tez się załapało.

09.02.2007

00:10

[36]

Paradox [ Senator ]

Dziś polska premiera trójeczki, ciekawe co tam ciekawego w środku :).
Nie mogę się powoli doczekać :)

09.02.2007

18:40

[37]

Szenk [ Master of Blaster ]

No dobra, panowie. Trochę może pytanko moje wzbudzi w niektórych z Was niesmak, albo co innego, ale... zawsze, o ile to możliwe, gram w strategie z funkcją wyłaczonej mgły wojny. Dotyczy to również gier Paradoxu z serii europopodobnych. Po prostu lubię obserwować, co się dzieje w szerokim świecie - zwłaszcza kiedy akurat w moim państwie niewiele się dzieje.

I - jeśli nie przewiduje tego sama gra (w odpowiednich opcjach) - posługuję się w tym celu kodami - a tak :P

I tu właśnie jest miejsce na moje pytanko. Wiem już, jak uruchamiać konsolę w EU III, wpisuję odpowiedni kod na mgłę wojny (fow off), pokazuje się odpowiedni komunikacik, że faktycznie fow jest off - wychodzę z konsoli i co? Nic się nie zmienia. Nadal ta paskudna mgła nad światem jak zalegała, tak zalega.

Jest na to może jakaś rada?

mikhell [ Master of Puppets ]

Widzę, że jednak chyba nadzieja wyrażona we wstępniaku się nie spełnia? :(
A może wątek jeszcze się podniesie? Ja chętnie podyskutowałbym o nowej Europie ;)

Sam zacząłem grę Polską na normal, od najwczęsniejszej możliwej daty...
Na początku szło średnio, jednak wyszedłem z wprawy...
Anektowałem Mołdawię, zabrałem się za Czechy, w końcu i je podbiłem. W międzyczasie zrobiłem jakiś błąd, bo Litwa zerwała sojusz. Wkrótce zostałem sam :/
Mimo to udawało mi się odpierać zmasowane ataki ze wszystkich stron. Na mapie europy zaczęły tworzyć się główne państwa: Francja, Burgundia, Szwecja, Aragonia, Kastylia, Portugalia, a na wchodzie Kazań, Kazachowie i od południa Persia.
Po jakimś czasie udało mi się związać sojuszem z Węgrami i Burgundią, która mocno rosła w siłę. Węgry po latach pokojowo anektowałem. Przejąłem Litwę, prawie całą Moskwę, połowę Imperium Osmańskiego, Praktycznie całe Włochy, terytoria angielskie w Irlandii...
Obecnie powoli zamierzam zająć się Francją. :)
Mam rok ok. 1660. Polska zajmuje połowę Europy :P Wojska mam około 200 tys. ludzi.
Skolonizowałem Kubę, zabrałem się też za USA ;) Tam walczę z Francją i Anglią... Na razie mam 8 prowincji + 2 na dalekiej północy, ale idzie coraz lepiej.

_______________________________________________________________________________

A teraz czas na narzekania:
denerwuje mnie:
- gdy oferuję pokój to najczęściej mogę żądać jedynie 50 dukatów, przeciwnik może żądać np. 500 (czy jakiej to waluty używamy w tej grze :D)
- jak każde z państw z którymi graniczę nie wypowie mi wojny raz na 5 lat to jest cud... Sądzę, że mimo iż od około 170 lat nie wypowiedziałem ŻADNEJ wojny, to 100-120 je toczyłem. Wojny wypowiadała mi nawet Francja, gdy miała ze mną stosunki +200
- z powyższym wiąże się też fakt, że jak jedne państwo wypowiada mi wojnę, to znak, że za max miesiąc wypowie ją następne... zdarzyło mi się bić z 20 krajami NA RAZ!
- i po wtóre: nie rozumiem, czemu Kazań wypowiada mi wojnę, choć mnie nawet nie chce zaatakować. Wojny z Kazaniem wyglądają tak, że po roku zgadzamy się na "white peace". No chyba że ja się chcę ruszyć na wschód, ale jakoś nie mam zamiaru póki co wyjeżdżać do Azji.
- anektować można państwa składające się tylko z jednej prowincji (rozumiem, że to zabezpieczenie przed pochłanianiem połaci terenu, ale bez przesady)
- nie mogę anektować Genui, choć ma tylko jedną prowincję i podbiłem ją już z 10 razy.
- zaprosić kogoś do sojuszu graniczy z cudem, nawet mając stosunki +200
- nie wiem czy rola dowódców nie jest trochę przeceniona...

Szenk [ Master of Blaster ]

Co do narzekań - strasznie brakuje mi autopauzy przy ważniejszych komunikatach. Mam nadzieję, że nadrobią ten brak w kolejnym paczu.
No i brak niektórych rodzajów komunikatów, które były w poprzednich "europach": np. fakt przejęcia kontroli nad prowincją przez jakieś państwo w wyniku końca oblężenia, czy chociażby zawoadomienia o ukończeniu budowy - wszystkiego trzeba pilnować "naocznie".

mikhell ---> Jeśli wszyscy tak nagminnie wypowiadają Ci wojnę, to - sądząc po Twoich podbojach - może to być wina dużego badboya? Piszesz co prawda, że przez 170 lat sam nie wypowiadałeś wojny, ale z drugiej strony:
1. Anektowałem Mołdawię, zabrałem się za Czechy, w końcu i je podbiłem.
2. Węgry po latach pokojowo anektowałem. Przejąłem Litwę, prawie całą Moskwę, połowę Imperium Osmańskiego, Praktycznie całe Włochy, terytoria angielskie w Irlandii...

Świadczy to o sporej wartości badboya Twojego państwa :)

mikhell [ Master of Puppets ]

Szenk - na początku wypowiedziałem parę wojen, to prawda. Stąd podboje na Mołdawii i w Czechach. Późniejsze zdobycze to już efekt "niechcianych" wojen. Przecież nie będę się tylko i wyłącznie bronił :P
Z drugiej strony raczej nie ma państwa mogącego mi zaszkodzić... Interesuje mnie czy silna jest Persja, ale póki nie wypowiedzą mi wojny, to nie będę ich testował raczej.

Co do komunikatów, to można je zmieniać, prawy klik i ustawiasz co chcesz na wierzchu a co nie (chyba da się ustawić to co chcesz, choć nie sprawdzałem ;) Z tym że pauzy dalej nie ma :P

Szenk [ Master of Blaster ]

mikhell ---> A więc to chyba jednak kwestia badboya. Nie znam dokładnego "licznika", ale np. za samo przyłączanie prowincji, na które nie masz core'a badboy rośnie i to sporo.

Co zaś do komunikatów - wiem, pierwsze co zrobiłem po uruchomieniu gry, to właśnie zmiana ustawień pokazywania się komunikatów. Niestety, na liście komunikatów nie było części tych, które by mnie interesowały.

11.02.2007

14:36

[42]

Dominik1991 [ Bezimienny ]

Witam wszystkich też jestem fanem tej seri Najbardziej podoba mi się EU2.

Drackula [ Bloody Rider ]

jak ktos sie jeszcze bawi EU2 to gone polecenia jest zainstalowanie

- MyMAPv165
- AGCEEP 1.39

zmiania calkowicie gre, rozgrywka duzo ciekawsza.

^MihWis^ [ Chor��y ]

.... co to za bezsens ?
Chcę sprzedać innemu państwu prowincję.
Zaznaczam prowincję, daję mu cenę, powiedzmy 20.
Ale o Dziwo te 20 to ON mi zaczyna liczyć jako sybsydia wojenne dla tego państwa!
Spotkał się ktoś z takim czymś ?

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

MihWis - no cóż, mnie udało się sprzedać (podkreslam, sprzedać gdzie ja byłem sprzedawcą) prowincję za 2000 dukatów. Kontrahent się zgodził (gram na patchu) po czym odjęło mi prowincję... oraz 2000 dukatów oraz zrobiło mi długu na 2000 dukatów. Więc łącznie straciłem 4000 dukatów plus 300 dukatów stanu konta.

^MihWis^ [ Chor��y ]

Misiaty -> hehe, to nieźle, ja od tamtej pory "sprzedaję" prowincje za 0 :-) .
Albo inne dziwactwo: jakieś państwo prosi mnie o akceptacje mariażu jego i jakiegoś mojego podwładnego państwa - hę? jakiego podwładnego, nie mam żadnego wassala.

bug, bug, za bugiem...

mikhell [ Master of Puppets ]

Ja nie sprzedaję... Nie przejmuję się że nikt (poza Burgundią) mnie nie lubi - jak ktoś mnie nie lubi, może zawsze stracić kilka prowincji :D
350 tys. ludzi w armii + 70 statków wyjaśnia wszystko :P

PS. Mam rok 1685

Drackula [ Bloody Rider ]

kurcze strasznie ta gra niedopracowana jeszcze. Bez eventow podniesienie stabilnosci to trwa wieki cale. Nie mozna pokojowo egzystowac bo w razie wojny ma sie wojsko bez generalow wiec i tak dupa bo trzeba non stop sie bic aby miec military culture a to powoduje spadek stabilnosci. Takie pokrecone kolo zamkniete.

Naukowcy to tez lipnie rozwiazani sa, niby sa ale kiedy dostepni sie nowi robia to cholera wie. Sprawdzzam co miesiac, komp sobie najmuje nowych a ja mam do wyboru jakis badziewnych misjonarzy.

I wiele wiele wiecej. poki co ten mod do EU2 ktory wam podalem gwarantuje duzo lepsza zabawe.

Drackula [ Bloody Rider ]

Ale EU3 mnie strasznie irrytuje. No kuzwa jak to mozliwe ze panstewko majace 2 prowincje i badziew doradcow rozwija pomysly szybciej niz ja taka Anglia gdzie ja wydaje na badania kilkakrotnie wiecej miesiecznie niz tamto ma rocznego przychodu. niedopracowane to bardzo.

Nastepne co mnie irytuje to brak historycznych dowodcow tylko jacys z poboru. No rozumiem mam mala military tradition to mam slabych dowodcow. ale skad komp majac prawie zerowa tradition ma takich doskonalych generalow? No sory ale jesli ja atakuje 20 tysiacami 4 tys i trace 1000 na tick to cos tu nie gra. Sprawdzam i general wroga mial tylko 2 wiecej so Szoku.

nastepne to handel, tego to juz zupenie przestale, uzywac bo szkoda kasy. Nie wiem czy to bog czy nie ale gdzie bym nie zdazyl wyslac kupca i ulokowac to po kilku dniach juz wygryziony. Komp z automaty zawsze wygryza mojego kupca.

Miniu [ Senator ]

Drackula
1 Tak bylo zawsze w seri EU.Im mniejsze panstwo tym tansza technologia.
2 . Dwa wiecej do szoku to jest olbrzymia ilosc.Tym bardziej ze to wlasnie faza szoku odpowiada za straty w liczbie wojska . Mozliwe ze albo prowadzil wczesniej wojne i general zostal stamtad albo to jego wladca
3. Imperium handlowe da sie zbudowac bardzo latwo tylko nie spodziewaj sie ze to zrobisz atakujac na lewo i prawo. Trzeba odpowiednio ustawic suwaki , wybrac odpowiednie idee i itp

Drackula [ Bloody Rider ]

Tak bylo zawsze w seri EU.Im mniejsze panstwo tym tansza technologia.
---> to to ja wiem, mialem tylko nadzieje ze coz z tym zrobili i choc te 2-3 lvl bede do przodu, gdzie tam, nadal wloke sie za jakimis pipidowkami.

Dwa wiecej do szoku to jest olbrzymia ilosc.Tym bardziej ze to wlasnie faza szoku odpowiada za straty w liczbie wojska . Mozliwe ze albo prowadzil wczesniej wojne i general zostal stamtad albo to jego wladca----> no bez przesady. wiem co i jak ale przy takiej przewadze liczebnej to walka nijak nie byla nawet wyrownana. a military tradition wrogowi sprawdzielm, mial cale 4. Komp oszukuje bo na takiego dowodce jakiego mial to trzeba przynajmniej 50. a na 50 to trzeba prowadzic wojny baaaardzo dlugo. rozumiem wplyw dowodcow i ich idee ale straty sa wyliczane z dupy. Troche testowalem pod tym wzgledem.

Imperium handlowe da sie zbudowac bardzo latwo tylko nie spodziewaj sie ze to zrobisz atakujac na lewo i prawo. Trzeba odpowiednio ustawic suwaki , wybrac odpowiednie idee i itp---> co wplywa na handel i tym podobne tez wiem. ale w momencie kiedy kazdego kupca mi z rynku wywalaja po kilku dniach nie jest to istotne. Jak przeliczylem nie oplaca mi sie wysylac kupcow bo nie generuja nawet ulamka tego co kosztuja. Sprawdzam tez kompa i taka Genua nie wiem jakim cudem utrzymuje 4 monopole majac tylko 4 handlarzy wiecej niz ja i tylko 2 umowy handlowe. Przeciez ja "£%£$ dostaje kiedy wyslam do Cuzco (moje de facto) handlarza ktory po kilku dniach jest usuniety.

Miniu [ Senator ]

By miec tradycje 50 nie trzeba proawdzic dlugo wojny wystarczy ze jest "ciezka". Im mniejszy kraj tym duzo latwiej zdobywa tradycje.Grajac takim Bengalem czesto dobijalem do 100% a Polska nie pamietam bym mial wiecej niz 50%. Zalezy tez z czego skladala sie jego i twoja armia . Piechoty nie ma sensu wogole robic przez wieksozsc gry . Tym bardziej ze u mnie cos komp tez tak jak ja spamuje kawalerie. A ta praktycznie przez cala gre masakruje piechote. Pod wzgledem dowodcow komp na serio nie oszukuje.

Co do Genui to wystarczy ze maja 2 idee co do handlu . niskie bb . kupe prestizu i nie posiadaja COtow o nie swojej kulturze . Pewnie maja tez ustroj poprawiajacy wydolnosc kupcow. Nie ma to nic praktycznie zwiazanego z ich iloscia !. Jesli troche powojowales oplaca sie zrezygnowac z free trade , oblozyc co bardziej upartych embargami i handlowac tylko w swoich centrach . Obecnie handel jest droga robienia pieniedzy dla pokojowych panstw

Drackula [ Bloody Rider ]

nie wiem, ja grzebalem w Pliku save wczoraj caly dzien, sprawdzajac co i jak i rozne ustawienia i jakbym nie patrzyl to komp ma jakies extra staty. Walczylem z burgundia ktora na terenia Europy nie ustepuje wielkoscia anglii wiec mali nie byli. zeby bylo smieszniej na poczatku tylko wgralem sejwa i zaczolem sie bic jak burgundia. Szybko wpiedy dostalem od tylu tysiecy co ustawilem wczesniej anglia przy granicy. Cos jest tutaj dla mnie nie haloi juz. Owszem moze na poaczatku gdzie jezcze innego wojska nie ma to 2 do szku u generala to jest roznica ale nie pozniej kiedy moje wojsko ma juz pozadne parametry. z kawaleria tez jest nie halo co wspommniales. smiesznym jest kiedy szwadron Latin cavalery rozjezdza mi szadron Murrcian infanty.

O handel w sumie i tak sie nie martwie bo podbilem po kilku latach Inkow, podzielilem z burgundia francje i mam dochody 1000 na rok bez handlowania. Denerwuje mnie tylko fakt ze zaden kupiec w zadnym osrodku nie siedzi dluzej niz kilka dni, to jest tutaj nie tak cos. Juz nie mowie ze zaraz mam miec monopol ale bez przegiec w druga strone.

Miniu [ Senator ]

Grasz na hard albo vey hard? Wtedy Ai ma do morali zolnierzy spory bonus . Ja sie ciesze bo przez to przynajmniej gra nie jest tak latwa jak poprzedniczki.

26.02.2007

19:06

[55]

Frozen Vodka [ Pretorianin ]

Pytanie do wszystkich? Czy warto kupować EU III ?

Zagrywałem sie w I nkę potem do bólu w HEI I oraz II.

Będę zawiedziony czy raczej zacna kontynuacja ?

Miniu [ Senator ]

Sciagnij demo i sam zobacz co za problem.

SUPERMETALIC [ Konsul ]

Nie sądzicie, że EU III ma bardo wysoki poziom trudności?

Drackula [ Bloody Rider ]

nie, nie sadze, jak pozostale czesci jest schematyczna.

FV---> jak dle mnie lepsza pzostaje EU2 z modami ktore podalem powyzej.

Szkoda ze nie mam czasu bo zrobilbym, eventy dla wiekszych panstw. toche mi tak dziwnie sie gra sasiadujac z Burdundia i Litwa w 1590.

karas_PL [ Kotwa! ]

Czekałem aż Victoria ukaże się w jakimś tanim pisemku, i właśnie kupiłem KŚG z nią. Idę grac ;P

16.03.2007

07:21

[60]

^MihWis^ [ Chor��y ]

Cześć,
jak u was jest z EU3 i Vistą ? Uruchamia się wam gra pod tym Windowsem ? Bo ja niestety mam z tym problem.
Pozdrawiam.

Miniu [ Senator ]

Z tego co widze na forum Paradoxu to sporej liczbie osob z Vista dziala. Jesli drivery do twojego sprzetu sa ok to gra powinna ruszyc

thanatos [ ]

Drackula-->co do handlu.
Twoi kupcy nie mogą utrzymać się w COT-ach bo masz pewnie dwucyfrowego badboya.
To on sprawia ,że nie możesz się nigdzie utrzymać.
Grając Rosją miałem przez długi czas po 5 kupców(jest bug który sprawia ,że nie opłaca sie dążenie do monopolu) w każdym dostępnym centrum ,po odziedziczeniu Szwecji (i skoku BB do poziomu +25)...w ciągu 3 miesięcy straciłem wszystkich.

Walka.
W czasie gry walczyłem dużo(cel - zjednoczenie Rosji Moskwą) i często gęsto dostawałem w dupę przy zerowach stratach wroga ,było jednak też odwrotnie.5k jazdy z dobrym gen. rozganiało 15-20 k wojsk wroga.Teraz w starciach wszystko ma wpływ na wynik ,pora roku ,teren ,umiejętności dowódców i szczęście(rzut kostką :))

16.03.2007

15:11

[63]

^MihWis^ [ Chor��y ]

Miniu, mówisz że sterowniki -
- ale większość gier mi chodzi pod Vistą,
większość bo pozostałe wywalają się najprawdopodobniej przez prawa dostępu i że nie są zainstalowane w tym systemie (były instalowane w WinXP, Vista jest drugim systemem na drugim dysku),
i tylko przy EU3 i EU2 wyskakuje mi błąd że "Zamknij program" i koniec ...

mam GF7600GS - stery ściągnąłem wczoraj (97.46) ze strony nVidii, dźwiękówka zintegrowana - zainstalowana z aktualizacji systemu.
dx9 - directx_feb2007_redist

michrz [ Konsul ]

Skąd mozna ściagnąć patch unlimited do EU II ?

Miniu [ Senator ]

^MihWis^ zarejstruj gre na forum Paradoxu i zapytaj sie w pomocy technicznej. Ja jeszcze Visty na oczy nie widzialem wiec raczej nie bede umial ci pomoc. Ludzie pisza ze im dziala wiec pewnie u ciebie tez sie bedzie dalo uruchomic.

michrz na forum Paradoxu w dziale Eu2 w modach

Dizy [ Konsul ]

Jeśli chodzi o utrzymanie się w centrach handlowych to największy wpływ ma zaawansowanie technologiczne handlu. Jeśli inne kraje są od nas pod tym względem bardziej zawansowane to będą z łatwością wypierać naszych kupców. Ja nie stawiam na handel bo musiałbym zaniedbać inne technologie. Raz udało mi się posiadać centrum handlowe gdzieś w Ameryce Środkowej i bez problemu utrzymywałem monopole bo konkurowały ze mną tylko dwie nacje tubylcze potem inne kraje zaczęły się tam wpychać i sobie odpuściłem - szkoda czasu na wysyłanie co chwilę kupców - nudne zajęcie.

arturek_lat_7 [ Junior ]

a ja powiem wszem i wobec ze mimo wielu checi, rozczarowala mnie EU3. probowalem znalezc jak najwiecej plusow w grze (a wiele ich znalazlo sie), probowalem wytlumaczyc lub akceptowac bledy w grze. specjalnie dla niej nawet karte graficzna kupowalem iii po zagraniu chinami,polska,rosja i cherokee'ami tak od 70 do 120 lat powiem ze wracam do EU2, powod bardzo prosty - gra jest prosta, denerwujaca, ale ze wzgledu na podboj to prosta
chinami opanowalem cala azje,oceanie (podbilem badz z kolonizowalem w pelni) - wojna z tunezja ktora zaanektowala algier, wybudowalem ok 200 maniufaktur, przychod panstwa jest bagatela 15 razy wiekszy od najelpszego innego panstwa, a badania - 91% dochodu idzie na badania i ledwo trzymam dystans 2 odkryc nad rywalami
polska - opanowana wschodnia,sdrokowa i polnocna europa - paladynat i genua to wasale i razem z polska to jedyne panstwa cesarstwa rzymskiego - oczywiscie wiadomo kto jest cesarzem:), watykan opanowany przez moje panstwo (7 na 7 kardynalow) przynajmniej o 15 roku gry. azja podbita poza chinami i indochinami (ten drugi region mialbyc zaraz podbijany a zaraz pozniej chiny - otoczone wtedy z czterech stron), rozpoczeta kolonizacja ameryki poludniowej - rok 1530 - badania tak samo jak w chinach
rosja - podobnie jak chiny
cherokee - najspokojniej - podbite wszystkie panstwa na obu kontynentach, kolonizacja calego wschodniego wybrzeza polnocnej, zachodniego (glownie podbici inkowie) poludniowej, cala srodkowa (tez glownie podbite kraje), wyspy karaibskie iii przygotwania do wojny z portugalia - poczwary zmniejaszaja dochod z handlu

oczywiscie odrazu musze zaznaczyc ze ow gry byly rozgrywane przy pewnym malym ulepszeniu - a mianowicie, ustawilem ze nie tylko panstwa z grupy poganskiej mogo byc zaanektowane gdy maja jeszcze wiecej niz jedna prowincje (czyli podbite panstwo to brak tego panstwa:) )


a tak na marginesie -- czy ktos wie w jaki sposob dokonywac zmian w pliku "EU2.exe" ? kazdy path zmienia ten plik a grac sam jako sam nie moze (chyba), czy jest do tego jakis programik? jesli tak to gdzie moznaby bylo go znalezc?jesli nie trzeba, to w jaki sposob poszperac w tym pliku?

arturek_lat_7 [ Junior ]

a tak apropo handlu -- w EU3 w mniejszym stopniu, ale w EU2 (przy poczatkowych path'ach jeszcze) handel byl najwazniejszym zrodlem dochodu panstwa (przy wyzszym rozwoju tehcnologicznym), a wysylanie pojedynczych handlarzy mija sie z celem, wysyla sie ich grupami - np 4-5 i wtedy jeden wywala jakiegos hanldarza a drugi wchodzi w jego miejsce.

Sinic [ Senator ]

W EU2 wysylac tzreba zawsze kupcow po 2. Ni mniej ni wiecej tylko wlasnie 2 sztuki. To daje najlepsze efekty. I tzreba ich wysylac majac w puli 5-6 kupcow. Jesli sie wysle majac mniej to niemal pewne ze zaraz gdzies kupiec wypadnie i sie straci dochod. Tzreba miec wlasnie taka rezerwe w puli caly czas. I nie wysylac "interwencyjnie" nigdzie kupcow gdy ta rezerwa jest mniejsza. Jakis taki porabany automat ;)

arturek_lat_7 [ Junior ]

sinic bym sie nie zgodzil co do faktu - dokladnie 2 kupcow - moim zdaniem lepsze rezultaty jest wysylanie paczki 6 kupcow - czemu, proste - wysylasz 6 kupcow 30 listopada, oni po miesiacu (w Eu3 czas dotarcia kupca zalezny jest od odleglosci do pkt handlowego) czyli 30grudnia wpadaja do pkt handlowego i robia swoje - w 90% masz wtedy monopol (majac wczesniej nawet tylko 3 kupcow) albo jesli juz posiadasz w tym punkcie monopol, to mozesz zlikwidowac do 6 nieproszonych handlarzy -- a po co to wszystko, proste -- w dochod 1 stycznia wliczaja sie wplywy z wszystkich punktow handlowych!! a i jeszcze (tylko w eu2 tak bylo) jesli przykladowo w punkcie jest 3 nadlarzy oprocz Twoich (ty masz monopol) to wysylajac 6 nie tracisz wszystkich - znaczy jesli tylko 3 potrzebowac bedziesz do wywalenia rywali to 3 wroci do Twej dyspozycji szczesliwych ze moga wywalac kogos z innego pkt handlowego

jesli sadzisz ze takie rozwiazanie jest ble i fuj to Twa wola - ja wiem tyle ze w eu2 utrzymywalem sie zawsze z 1styczniowych dochodow a im wiecej monopoli na koncowke grudnia tym lepiej:)

arturek_lat_7 [ Junior ]

mam do was, drodzy koledzy generalowie, pytanie -- czy jest jakas mozliwosc przyspieszenia uplywu czasu w EU3?chodzi mi juz o jakies grzebanie w plikach gry - bo uplyw czasu ustawiony na "maksa" jest conajmniej smiesznie wolny - a co dopiero po zgraniu patch'a 1.2.1 (wtedy to czas uplywa w tempie minuta na miesiac - tak bez mierzenia stoperem)

Sinic [ Senator ]

arturek_lat_7 -->
Dochod z handlu jest generowany co miesiac a nie co rok. Co rok masz podatki z ludnosci. Mi sie udawalo, tym systemem ktory podalem, utrzymywac ponad 20 monopoli jednoczesnie. Aczkolwiek na ktoryms z wczesniejszych patchow i teraz raczej to maloo prawdopodobne. Tym niemniej ta zasada raczej nadal pozostaje w mocy. Ogolnie wysylanie 1 kupca jest raczej strata, o czym wiesz. Ale wysylanie wiekszej ilosci niz 2 jest marnotrastwem i zwieksza ryzyko przegrania ktoregos z juz umieszczonych kupcow z konkurencja.

karas_PL [ Kotwa! ]

Mam taki małe pytanko, czy mozna w EU III zrobic automatyczne wysyłanie kupców??? Bo szukam i nie moge znalezc...

karas_PL [ Kotwa! ]

I jeszcze jedno, Portugalią okupowałem całe Maroko, alenie mogłem go anektowac? Dlaczego?

Sinic [ Senator ]

karas_PL -->
Nie da sie anektowac od razu calego panstwa. Musisz najpierw je zajmowac prowincjami az zostanie sama stolica. Wtedy gdy jest ostatnia prowincja mozesz anektowac to panstwo.

W EU II nie ma chyba automatycznego wysylania kupcow. Aczkolwiek sam w ta czesc EU juz nie gram.

qaq [ Kaka Demona ]

mozecie mi powiedziec jak sie tworzy jednostki w hoi2?
albo ja tego nie umiem, albo w demie (od ktorego zalezy czy kupie pelna wersje w kk) opcja ta jest niedostepna (jest to scenariusz bodajze w ardenach walczymy chyba przeciwko w holandii, scenariusz zaczyna sie pod koniec 1944r). dlaczego w tym samym demie tak latwo przegrywam bitwy mimo przewagi liczebnej i lepszego morale?

tomo55 [ Legionista ]

To wersja Demo bez możliwości produkcji, badań, gospodarki, handlu i całej masy innych funkcji.
Innymi słowy Demo to typowy zwykły pokaz samej walki.

Dlaczego przegrywasz?
No cóż, sama masa wojska i przewaga liczebna nie wystarczy aby wygrywac w HoI :)
Masz jeszcze całą masę dodatkowych uwarunkowań.
Braknie tu miejsca aby je wszystkie wymienic.

Zyklon [ Centurion ]

Witam

Po dluuuugiej przerwie wrocilem do HoI II, wgralem patcha 1.3a i mam pytanko. Jakie warunki musza spelnic Niemcy zeby w tej lacie doszlo do Anschluss'u Austrii oraz eventu z zajeciem Sudetow. Na podstawce pamietam odbylo sie to dosc automatycznie w 38 roku.. tutaj nie. Wolabym zrobic to "pokojowo"... po co maja mi sie partyzanci tam paletac :)

tomo55 [ Legionista ]

Wyskoczył Ci wogóle ten event i komp wybrał rozwiązanie nie historyczne - co akurat raz na 10-15 razy trafia się, czy nie było nawet tego eventu?
Powinien wyskoczyc w marcu 1938.

EDIT
Grasz na HoI2 1.3a czy HoI2 Doomsday 1.3a?

Zyklon [ Centurion ]

Gram na HoI2 1.3a, wersja PL z lata angielska wiec sie lekko krzaczy :P Eventy wogole sie nie pokazaly :/ Wiec odrazu na Francje uderzylem :) Tylko puki co Ruskie maja juz w sumie ponad 300 a ja ledwo 80... ciezko bedzie pozniej :)

23.11.2007

21:13

[81]

glen dżonson [ Generaďż˝ ]

fajnie że jest taki wątek oficjalny bo to wielkie gry !

ja uwielbiałem grać w serie hearts of iron i chyba dzięki temu wątkowi zaczne grać z powrotem

tomo55 [ Legionista ]

Zyklon
Nie możesz miec pretensji do gry że nie wyskakują eventy, skoro grasz na takiej "hybrydzie".
W normalnej wersji gry nie zdarza się aby event zupełnie nie wyskoczył, chyba że zamieszasz wcześniej już w samej grze. Jak już może jedynie zdarzyc się nie historyczne rozwiąznie eventu.

W Twoim konkretnym wypadku pozostaje wywoływanie ręczne eventów z konsoli.
Jeśli masz wcześniejsze sevy możesz wrócic się do III.1938 i wywołac event ręcznie.
Dodatkowo straciłeś dośc sporo sił Austryjackich które normalnie po evencie zostają' "wcielone" do Rzeszy nie wspominając o częsci ich dowódców którzy też znajdują "zatrudnienie" w Wehrmachcie po aneksji Austrii.

Jeśli zaatakowałeś Francję wcześniej, automatycznie tracisz też event z aneksją Czechów - a to znowu spora strata. Dodatkowo praktycznie nie wyskoczy Ci chyba nawet event a pakcie Ribentrop-Mołotow, żądanie Kłajpejdy a w końcu i Gdańska itd.
Według mnie taka gra bez eventów nie ma najmniejszego sensu - tracisz conajmniej połowę z tej gry.

glen dżonson
Mało w takim razie widziałeś jeszcze "Wątków Oficjalnych" i samego tematu Hearts of Iron :)

Zyklon [ Centurion ]

Tak... trace trace... ale - czy ta gra nie polega na "gdybaniu" wlasnie ? :) Austria zostala sojusznikiem, akurat na czas zeby zwiazac czesc wojsk francuskich na lini Maginota, co pozwolilo bezbolesnie zajac Francje (Vichy sie wlaczylo juz :) ) Knedle zajete militarnie. Floty powietrzne aliantow gonia resztkami sil - Messerschmitt'y gromia ich niemilosiernie. Teraz ladowanie w Tobruku i zwycieski marsz na Kanał Sueski. Na morzu srodziemnym rzadzi flota Wloska... (no dobra rzadzila - dopuki angole nie przerzucily 4 lotniskowcow :p ) Dalej Polska, Rosja... Wiec czy event Ribentrop-Molotow mial sens ? W mojej alternatywnej histori raczej nie bardzo :) Pomimo tego ze wystapil :)

tomo55 [ Legionista ]

Gorzej jeśli z takiego samego powodu nie wsykoczy Ci "Gorzki Pokój" podczas walk w Rosji, czy atak Japonców na USA :)
Wyskoczyły Ci eventy o ataku na Danię i Holandię oraz o kapitulacji Belgii i Holandii ?

Zyklon [ Centurion ]

Nom tak :) To jest bol :D Jak Polakami ostatnio gralem to sie z cala Rosja musialem meczyc :)

Natomiast eventy z Dania, Holandia i Belgia nie mialy miejsca niestety :P Trudno - dzis i tak zakupie Doomsday'a wiec wkoncu bedzie normalnie, przynajmniej jak chodzi o patche :) I caly swiat bedzie... czerwony dla odmiany ^^

tomo55 [ Legionista ]

Kupujesz HoI2 Doomsday?
Przypomne tylko w takim razie że Cenega wydała niedawno w Platynowej Edycji HoI2 Doomsday z dodatkiem Armageddon. Zastanów się czy nie kupic od razu takiej wersji.
Jedno i drugie wydanie ma zalety i wady.

30.11.2007

22:32

[87]

Chupacabra [ Senator ]

tomo55 --> o ile sie naczytalem i troche pogram, to w armageddonie 1.1 sa wciaz problemy z AI. Ja na razie wrocilem do wersji doomsdaya 1.3b, tu jest lepiej, chociaz brakuje tej drobnostki, jakb budowanie dywizji z brygadami. W sumie armageddon malo wniosl. Scenariusz jest dosc kiepski, chyba tylko na multi jakos idzie, bo z komputerem bez sensu sie gra (za slaba Ai przy wyrownanych szansach)

BDW ostatnio sciagnelem sobie moda Modern Day Scenario 2, zabawa calkiem fajna. Grajacv Polska stracilem polowe wojska w pierwszym tygodniu przez ruski atak lotniczy. Pozniej amerykance pomogli i resztkami sil dobilem do Moskwy :) No ale w szczecinie wyladowali chinczycy i zajeli kraj szybciutko :)

Zyklon [ Centurion ]

Chupacabra---> Jak to ? Nie mozna brygad budowac dla dywizji w Doomsday ??

MP-ror [ Generaďż˝ ]

Kto mi powie, jak sprawić, żeby gra nie skończyła się w określonym przez twórców gry roku lecz w takim jak ja chcę - aby można grać dłużej?

tomo55 [ Legionista ]

Chupacabra--->
Według mnie AI w Armie 1.1 jest o niebo mocniejsze niż w DD 1.3a.
Widac to np. po AI Japonii w walce z Chinami, Niemiec które potrafi walic desanty na Anglie i Szkocję już w 1940 roku czy w końcu Włoch które zadziwiająco radzą sobie w Afryce.
W dodatku patch 1.2 do Arma praktycznie już w drodze.

Zyklon--->
Chodziło o brak możliwości budowy brygad od razu z dywizjami - wnosi to Armageddon.
Osobno budowac brygady można w Doomsday.

MP-ror--->
Zainstalowac No Time Limit Patch.
Tutaj masz linka :

Musisz pobrac odpowiednią wersje do danej gry i posiadanego patcha - czyli inna dla vanili HoI2, inna dla Doomsday, inna dla Armageddona 1.0 i w końcu też inna dla Armageddona 1.1.

Sinic [ Senator ]

Hmm, troche wypadlem z obiegu w kwestii HoI. Moglby ktos mi przyblizyc co wnosza do tej gry dodatki? Pamietam z poczatkow Doomsday, ze mial dodawac opcje skrytobojstwa. Akurat osobiscie uwazam to za ciezkiego kalibru absurd i mnie to skutecznie od dodatku odepchnelo. Jednak Ai nie powinno chyba zbytnio z tej opcji korzystac i mozna ja pewnie pominac w grze. Co jednej ten dodatek, oraz Armaggedon, wnosi dodatkowo? Myle o odkurzeniu HoI II lecz chyba juz nikt nie ma zamiaru rozwijac tej gry bo patch 1.3b wciaz jest ostatnim. Wiec wypadaloby chyba kupic od nowa gre wraz z dodatkami.

tomo55 [ Legionista ]

Armageddon wnosi dodatkowo :

Przedłuża czas gry do 1964 roku.
Dodatkowe fikcyjne scenariusze kampanii z podziału świata.
Opcję ustawienia czasu zakończenia rozgrywki, opcja pełnego przejęcia PP z anektowanych ziem, opcja przejmowania tech temów z anektowanych państw, opcja wypowiadania wojny przez kraję demokratyczne.
W samej grze :
Nowa funkcja w dyplomacji związana z wojskami sojuszniczymy.
Nowe dodatkowe brygady dla floty umożliwiające jej "modernizację".
Możliwośc produkcji jednostek od razu z dodatkowymi brygadami - dotychczas brygady można było produkowac jedynie osobno.
Nowy dodatkowy klawisz wskazujący ruch naszych jednostek na mapie.
Pewnie jeszcze o czymś zapomniałem :)

Sinic [ Senator ]

Ale na ile te funkcje z dodatkow zostaly zaimplementowane do kampanii 36? Jest ostatecznie mozliwosc zablokowania modernizacji i uzupelnien? Wlasnie najbardziej mnie interesuje czy to wszystko co dodatki wprowadzaja jest dostepne dla tej podstawowej kampanii z 36 roku, czy tez tylko w nowych kampaniach wprowadzanych przez te dodatki. W ostatnim wypadku sobie uruchamiam moja podstawke i nie interesuje sie dodatkami. W przeciwnym chyba bedzie trzeba kupic ten pakiet z dodatkami ;) Jesli oferuje on kampanie 36 z dodatkami i nowymi patchami ktorych nie ma do podstawowej wersji.

tomo55 [ Legionista ]

Działają normalnie we wszystkich kampaniach łącznie z 1936.
Mam Arma 1.1 z Platynowej Edycji Cenegii.

Arm zmienia całe HoI2 - gdyby zmieniał jedynie 2 nowe scenariusze nikt by tego nawet nie kupił.
Nowe ikony uzupełnienia i modernizacji, nowe brygady itd działają we wszykich scenariuszach.

Sinic [ Senator ]

Faktycznie biorac pod uwage, ze wszyscy jednak sklaniaja sie do kampanii 36 nikt by nie kupil dodatkow nie dzialajacych pod nia. Aczkolwiek w rzadko ktorej grze dodatki zmieniaja rowniez kampanie z podstawki. Wolalem sie na 100% upewnic pod tym wzgledem.
Tutaj moze troche inna sprawa biorac pod uwage jak modowalne ogolnie sa gry Paradoxu i ze te cale dodatki to wlasciwie tylko nowe patche ;)
Tak czy owak dzisiaj juz sobie zamowilem w merlinie pelna edycje i czekam na dostawe ;)

Swoja droga rozne Tomo sa na Eufi, jest tez Tomo55. Tak jakos jestem dziwnie przekonany ze tutaj to ta sama osoba ;)

tomo55 [ Legionista ]

Masz rację :)

Tomo55 pisze na wszystkich stronach w których porusza się temat HoI - nie tylko na Eufi :)
Fakt że ostatnio temat strategi Paradoxu mocno odpływa z Eufi na wiele stron - ale to już inna historia i nie wiele już na to mogę poradzic.

24.02.2008

11:02

[97]

D3O [ Leutnant ]

Hmmm, kupiłem HoI Platynową Edycje z Kolekcji Klasyki i gra jest wspaniała. Natomiast mam pytanie, czy wam też zawiesza sie gra CZASAMI przy klikaniu na statek? Tzn. jak klilkniecie na nazwe statku żeby zobaczyć jaki to typ? Już szlag mnie trafia, bo mimo że jest to "czasami" to wg. mnie ciut za często :)

Drackula [ Bloody Rider ]

eeeee pasowaloby zmodernizowac watek o nowe dziecko paradoxu jakim jest ROME.

Pozycja o tyle ciekawa ze wnosi kilka ciekawych rozwiazan jak i troche chaosu w grze.

Harrvan [ Lucky Strike ]

Drackula

A jakie konkretnie zmiany wnosi ? Masz jakieś info ? Bo w grę jeszcze nie grałem

Drackula [ Bloody Rider ]

tak na szybkiego:

- wieksza kontrola nad handlem: w kazdej prowincji mam cos do handlu (zboze, kamien, wino....) i mozemy a raczej musimy ustalic szlak handlowy. Oczywiscie polaczenie z innymi krajami jest brdzo lukratywne ale poki nie mam sojuszu jakos nikt sie nie kwapi do takiegoz. Dwie polaczone prowincie dostaja odpowiednie bonusy z racji handlu oprocz kasy oczywiscie (np. produkcja ciezkiej piechoty wymaga rudy zelaza). Prowincja moze miec wiecej niz jeden szlak hadlowy lub wcale jesli brak odpowienich ulepszen.

- loza prominentow (czy jak to zwac) dostarcza Ci cala mase postaci do wykozystania jako generalow, naukowcow, gubernatorow, dyplomatow etc. Duzo fajnych nowinek w tej dziedzinie ale i masa chaosu. Wszyscy se zeskryptowani i trzeba posiwecic duzo czasu na kontrole ich umiejetnosci jak i aliansow bo zanim sie obejrzysz mozesz miec wojne domowa bo jeden drugiego nie lubi.

- dyplomacja jest dosc fajna i nie tak toporna jak wczesniej. Wybierasz ludka ktorego chcesz ze sojej puli "cwaniakow" i kontaktujesz sie z innymi lub podejmujesz akcje wewnatrz kraju ale jak juz wspomnialem taka akcja moze wywaolac wojne domowa. Przykladowo Proba zabojstwa wykryta spowoduje ze cala rodzina lub klan celu nabiora negatywnych efektow w zwiazku z tym co zleca zabojstwo i jesli juz sa rywalami to WAR.

- barbarzyncy; wszedzie tam gdzie nie ma cywilizacji :p. Bardzo wazny element gry jako ze w trakcie ich sila w prowincji rosnie i moga zrobic horde zmierzajaca do twoich granic (potrafia tacy panstwo zniszczyc). Jesli juz przyjda to albo ogniem i mieczem ich albo dyplomacja. W obu przypadkach dostaniesz kase i niewolnikow, jesli wygrasz oczywiscie :p. Aby skolonizowac prowincje barbarzynska musisz najpierw ich oslabic i miec cywilizacyjnie rozwinieta prowicje na granicy. Ciekawym jest ze AI zie plata oddzialami po prowincjach barbarzynskich co powoduje dodatkowe hordy, nie musze dodawac ze ich celem sa bogate Rzymskie prowincje :p. Oczywiscie nie ma to jak dobry timing, mialem wojne na poludniu a barbarzyncow na polnocy, chwala dyplomacji i Rzymskiemu geniuszowi przekupstwa :p. Juz na samym poczatku moze ich zawitac 30 tysiecy.

- drzewko rodzinne; znane z CK jest mnie j chaotyczne tutaj, jako ze juz nie mamy dziesiatek dzieci. Wrecz przeciwnie, zadko maja malonkow o dzieciach nie wspominajac. Za to co jest wazne mozna przesledzic kto jest przyjacielem a kto wrogiem co pomaga podjac decyzje kto powinien byc Legatem a kto grzac stolek w senacie :p

- walka jak to walka, moja osobista porazka gry numer 1. Czysta przypadkowosc. mozesz miec super legion zlozony z piechoty ciezkiej, lekkiej, wspartej konnica i lucznikami a taka armia lekkiej piechoty moze cie rozwalic bo oni dostana wartosc 9 a ty 0. Czasami naprawde bluzgi leca i ile nie chce Ci sie robic Load, Load, Load. Mialem nadzieje ze tutaj to juz poprawia ale coz....

- Religia, nie bede duzo pisal, ale ma ogormny wplyw na rozwoj, zarowno gospodarczy jak i podczas wojny.

Pomniejsze to rodzaj kultury, rodzaj rzadu, wynalazki.... znaczac moga zmienic rozwoj Twojego panstwa. Niektore wybory sa w przeciwienstwie do incych co moze zaowocowac brakiem bonusow itp itd.

Duzo pisania generalnie

Drackula [ Bloody Rider ]

Jednak uwazam ze walka jest skopana i to maxa. Robilem proste badanie statystyczne.

Moja armia:
-2 kohorty lucznikow (+200% na lekka piechote)
-2 kohorty konnych lucznikow (+200% na lekka piechote)
-4 kohorty ciezkiej piechoty (+150% na lekka piechote)
-2 kohorty lekkiej piechoty (100% na lekka piechote)

AI armia:
-8 kohort lekkiej piechoty
-2 kohorty lucznikow

Oczywiscie procenty moga sie troszke roznic nie paimieam wszystkiego teraz. Dostakowo generalowe byli tego samego szczebla co do zdolnosci militarnych.

O ile przy rzucie kostka (mam na mysli te numerki, zorientowani wiedza o co chodzi) i takiej samej liczbie po obu stronach moja armia bije lepiej co wynika z bonusow podanych w formie procentow, i co jest i dziala w pozadku tak LOSOWANIE NUMERKOW jest kompletnie z dupy i czysto przypadkowe.
NA dwadziescia razy:
-komputer mial 6 razy numerek powyzej 6 kiedy moj byl ponizej 3 (odwrotna sytuacja tylko raz).
-2 razy byl remis,
-5 razy komp mial mial przwage lecz nie wieksza niz 2.
-6 razy ja mialem przewage lecz w granicach 1-3 punktow.

Doprawdy mogli by obmyslec cos bardziej przwidywalnego niz ta czysta losowosc :/

Runnersan [ Generaďż˝ ]

Bitwa matematyką nie jest i czynnik losowy odgrywa dość duże znaczenie szczególnuie w skali z jaką mamy do czynienia w Rome.

Pamiętać należy, że nie tylko skład ma znaczenie w bitwach, ale i rozmieszczenie oddziałów w bitie.

Drackula [ Bloody Rider ]

Runnersan----> ja to doskonale wiem, Tyle ze w grach paradoxu odgrywa zbyt duza role. Zbyt czesto twoja armia wykrzacza sie na na innych przez ktore powinna przejachac jak walec. Wiekszozc armii w okresie w ktorym jestem sklada sie z lekkiej piechoty i lucznikow a mimo to zbyt czesto moje armie przegrywaja z nimi :/

Dodatkow jak wiesz w EU nie masz wplywu na rozmieszczenie. Jest ono ustalanie przez komputer w zaleznosci od skladu wojska jaki masz. Ale jak juz pisalem ten aspekt jest dosc dobrze rozwiazany. Problemem sa dzikie numerki. Owszem losowac ale zawezona w zaleznosci od skladu armii i generala.

Runnersan [ Generaďż˝ ]

Przy dużej rpzewadze kompowi nawet dobre rzuty nie pomagają. Pamiętaj tez o innych współczynnikach, jak np jeżeli oddział wlaczy pod lojalnym mu wodzem ma plus 10%, oddziały mają swoje doświadczenie, a wodzowie odpalają battle eventy (niestety chyba jedyny taki na maxa widoczny to ten z podniesieniem morale).

Jeżeli chodzi o rzuty kością to dośc standardowe rozwiązanie planszówkowe, a przecież z tych gier EU się wywodzi. Dla mnie ta losowośc jest całkiem ok. Rozumiem potrzeby jej zastosowania, a ilość rzutów w ramach bitwy jest na tyle duża,że często dobrze oddaje wahania i zmiany na polu bitwy.

Moim zdaniem w grze jest dokładnie tyle losowości ile trzeba by wygrywał ten co ma wygrywać, ale żeby i zdażały się niespodzianki w stylu znanych bitew historii...

Chupacabra [ Senator ]

co do walki w Rome, zauwazylem, ze oddzialy wierne dowodcy glownei walcza i ponosza straty. Im jakis ma mniejjsza wiernosc, tym niechetniej sie do walki garnie. No i wierne oddzialy ponosza wieksze starty, ale maja tez wieksze doswiadczenie.

Nie wiem jak u was, ale po jakims czasie gra u mnie niasamowicie zwalnia i zzera prawie 1 GB ramu. Pomaga tylko restart.

I pytanie: Wiecie, czy da sie jakos wspomoc rozwoj technologii, po za przydzieleniem czlowieka. Minelo 100 lat od startu, dopiero 2 poziom wynalazlem, konkurencja niektora do 8mego poziomo technologii roznych doszla :/ gram Rzymem

Runnersan [ Generaďż˝ ]

W patchu 1.1 jest zepsuta cała idea odkrywania, za bardzo spowolniona. WIelkość odkryć zalezy od ilości obywateli w państwie (citizens)

Harrvan [ Lucky Strike ]

Zastanawiam się czy aby nie wstrzymać na pół roku walca mojej machiny wojennej i poczekać na dodatkowe 14 dywizji pancernych ...

Nie wiem dlaczego ale nawet 15 pancernych z dowódcami z umiejętnościami 5 i sporym doświadczeniem dowódcy i jednostek ma problemy z 3-4 dywizjami piechoty ... być może to ta zima ... no cóż ... poczekamy do wiosny i wtedy zaczniemy kolejną zabawę

Zamelduję tylko że wskutek mojej ofensywy najmniej 60 dywizji wroga poszło spać do piachu ... nie wspominając o samolotach

Sinic [ Senator ]

Harrvan -->
W zimie juz samo stacjonowanie na okupowanym terytorium przynosi straty jednostkom. Walka jest natomiast wlasciwie niemozliwa. Najedz sobie podczas walki w zimie na jakas jednostke i zobacz jej skutecznosc. W nocy pewnie oscyluje w granicach 1%. Jak trafisz na jakas zamiec sniezna to bez wzgledu na pore czolgi beda niemal zupelnie nieskuteczne. Ofensywe na ZSRR rozpoczyna sie zaraz po wiosennych roztopach by przed zima rozbic ich calkowicie.

03.05.2008

13:56

[109]

Chupacabra [ Senator ]

Harrvan --> podziel ta armie z 6 dywizji na dwie po 3, takie duze to marnotrastwo po prostu mozliwosci. Umieszczamy wtedy te dwie mniejsze armie w dwoch roznych prowincajch, sasiadujacymi z ta, ktora chcemy atakowac, i atakujemy na raz. Warto jeszcze by HQ miec w poblizu i oczyiwscie samoloty non stop latajace na rozbicie organizacji. No ale same czolgi to tez za malo, potrzebujesz jeszcze by piechoty do wsparcia i zajecia terenu, czolgi sa dobre, bo sa szybkie do przelamywania. Z ruskimi aby wygrac trzeba robic kotly. No i najlepiej poczekac na ladna pogode :)

Harrvan [ Lucky Strike ]

Podbiłem Sewastopol ... front się ustabilizował ... niedawno naukowcy wynaleźli lepsze czołgi co jest związane z kosztowną modernizacją ...

Dodatkowo do wojny przyłączyła się Japonia i USA .... będzie się działo

Ja ruszyłem na ZSRR w lipcu 1941 roku

Najwięcej teraz widzę problemu mogę mieć na froncie północnym bo tam jest sporo dywizji ... front południowy ustabilizowany cały czas naprzód, środek to samo ... w produkcji są kolejne dywizje pancerne

Niestety z lotnictwem u mnie kiepściutko ... prócz 10 strategicznych bombowców, 12 myśliwców, i 16 taktycznych nie posiadam większych sił ... kiedyś wydawało mi się dobrym rozwiązaniem robienie CAG ... tylko że ich można mieć najwyżej 4 na oddział co przy większych skupiskach wroga czyni atak naziemny wyjątkowo karkołomny... zostało mi tylko dezorganizacja wroga ... sądzę że w maju zacznę produkować na większą skalę piechotę ... co prawda mam trochę zmotoryzowanych i zwykłych ale to mało ...

Tak już mówiłem skupiam się na produkcji pancerniaków ... a wojsk wujka Stalina nie mam zamiaru ganiać po całym ZSRR ... po produkcji i przerzuceniu niezbędnych wojsk na północ mam zamiar zrobić kocioł litewski w którym mam nadzieję około 70 dywizji wroga będzie się smażyć

Mam chyba teraz marzec albo kwiecień 1942

Co ciekawe we Francji mam tylko około 16 dywizji piechoty ... w Polsce na tyłach mam 12 i w Austrii 8 ... czyli moje zaplecze wynosi 36 dywizji piechoty :P

Pasek armia zawodowa na maks ... guderianem rozwijam blitzkrieg ... niestety nie mam możliwości już zmiany na nacisk na siłę ognia i infiltrację ...

Zaraz podliczę ile mam wojsk i ile aktualnie jest w produkcji

Harrvan [ Lucky Strike ]

Siły na froncie ZSRR

48 dywizji pancernych
48 dywizji zmotoryzowanych
40 dywizji piechoty

Plan Produkcyjny

13 Maja - 8 dywizji pancernych
28 czerwca - 6 dywizji pancernych
15 maja - 3 zmotoryzowane
13 lipca - 4 pancerne

Obecnie jednak jest kwiecień 13 ... większość terytoriów pokrytych jest błotem ...

I co panowie teraz produkować ?

Harrvan [ Lucky Strike ]

Melduję że 12 dywizji zmotoryzowanych przypłaciło kocioł życiem ... ze strony radzieckiej ponad 30 poniosło śmierć ... zostały jeszcze dwa skupiska po 20 dywizji ... reszta to maks 8 na prowincję ... a do jesieni 1942 powinienem zakończyć modernizację czołgów

Czekam na instrukcję w co inwestować oraz czy można jakoś połączyć samoloty w więcej niż 4 ...

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Harrvan

O wiele za dużo dywizji pancernych. Podstawą armii powinna być piechota. Przy tak ogromnym terenie jak ZSRR, rozciągnięcie frontu, choćby minimalne, grozi Ci olbrzymim przestojem. Ja wychodziłem zawsze z założenia, że na 12 dywizji piechoty powinny przypadać 3 dywizje pancerne (te 12 dywizji najlepiej uzupełnić też 3 dywizjami zmotoryzowanymi).

Weź pod uwagę, że czołgi nie posłużą Ci do zajmowania ogromnych terenów. Czołgi, zgodnie z doktryną Blitzkriegu, służą do przełamania linii wroga, za nimi powinna wchodzić piechota. Inaczej cała doktryna bierze w łeb - wystarczy, że wróg zacznie przygotowywać się do okrążenia.

Czasem warto wybudować brygady ciężkich czołgów i rzucić je jako uzupełnienie dla piechoty. Zreszta jak dla mnie, znacznie bardziej korzystniejszy był układ piechota +artyleria polowa, aniżeli same czołgi.

Czyli licząc optymistycznie, na 240 dywizji piechoty winny przypadać 60 dywizji pancernych. Realistycznie - 240 piechoty i 40 pancernych.

A Blietzkrieg powinieneś był rozwinąć w '39 - znaczącą to wspomaga jakiekolwiek działania wojenne.

Harrvan [ Lucky Strike ]

Misiaty

Przez to że nie w prowincji nie było piechoty to właśnie trochę czerwonych się wyrwało z oblężenia ...
W tej chwili postawię produkcję na mnóstwo piechoty ... z ponad 300 pp na produkcję powinienem szybko nadgonić niedobory na froncie

A blitzkrieg mam rozwinięty ... badam tylko teraz te doktryny z '43

bubu49 [ Pretorianin ]

Mam problem z EU - Rome, kiedy zaznaczam jakąkolwiek jednostkę wojskową gra wychodzi mi do wina. Ktoś może wie może co z tym zrobić?

Paweł Puzio [ Jaskiniowy Antykomunista ]

kupic orginal ;-)

Chupacabra [ Senator ]

bubu49 --> lub zasintalowac najnowszego dx9. Ew moze byc za malo ramu, albo karta graficzna za slaba, albo 1000 innych rzeczy. Ja sie u siebie nie spotkalem z czyms takim

Sobieski1978 [ Pretorianin ]

Wow, nawet nie widzialem że jest tu taki fajny wątek. Panowie i panie, krótkie pytanko - w Rzymie obiecują, że gra będzie przystępna dla laików, czy to prawda? Mam chrapkę na demko a potem pełną wersję ale nie wiem czy w ogóle jest sens się za to brac jeśli wczesniej nie grałem w żadne EU?

Llordus [ exile ]

Mam takie pytanko do weteranow.
Wlasnie oczekuje na paczuszke z EU III (wstyd sie przyznac, ale dotad nie bylo okazji zbytnio zapoznac sie z ktoras gier z serii). Na poczatku pewnie pogram troche na podstawce, ale w gruncie rzeczy licze sie tez z tym, ze moga byc jakies niedorobki i sa mody, ktore cos poprawiaja/zmieniaja.
Jesli teraz przyjac, ze szukam czegos co poprawia szeroko rozumiany realizm gry - sa jakies mody, ktore moglibyscie polecic szczegolnej uwadze?

19.05.2008

13:32

[120]

Sobieski1978 [ Pretorianin ]

Słyszałem że hardkorowi fani nie zasypują gruszek w popiele i tworzą już nawet mody do EU: Rzym! Mają speca od historii który upewnia się że realia będą tip top.

Może ja też skuszę się jeszcze na trójkę skoro na Rzym trzeba czekać?

Dalej weterani podpowiedzcie przyłączam się do prośby Llordusa ;)

qaq [ Kaka Demona ]

Niedawno przyszła do mnie paczuszka z platynową edycją HoI2:) Jak na razie fajnie się gra, lecz za mało jest roboty - gram Polską (drugi raz, za pierwszym zostałem pokonany prze Niemcy), jestem w sojuszu z Niemcami i jestem obecnie w roku 1947 i nie było żadnej wojny w Europie. Jedyny poważniejszy konflikt to Alianci-Japonia. Mam 69 dywizji piechoty, łącznie cała armia ma 84 dywizji. Nie sądzicie, że za bardzo daję w piechotę? Mam 70/60 pp. Zamierzam niedługo zaatakować Litwę, bo jeszcze się okaże że gra mi się zbyt szybko znudziła:) Ogólnie oceniam grę wyoko, spodziewałem się, że będzie bardziej skomplikowana (nie wiem jak będzie w czasię wiekszych działań wojennych, ale w czasie pokoju jest stosunkowo łatwo) ale jest dobrze:)


Jakie surowce i ile zużywają fabryki? Czy np. dywizje pancerne zużywają nawet w czasie postoju w prowincji ropę i zaopatrzenie?

qaq [ Kaka Demona ]

No i wykrakałem:) Niecałe miesiąc po zaatakowaniu Litwy i uczynienia zeń państwa satelickeiego, zaatakował mnie ZSRR. Widocznie w Europie wszystkie państwa czekają na jakiś znak by rozpocząć wojnę na skalę światową:) Wycofałem się do prowincji wgłąb państwa i czekam na moje zachodnie wojska i pomoc Niemiec i Włochów. Zobaczymy co będzie dalej:)

I 2 pytania:
Jak zwiększyć zdolność transportową?
Dlaczego po pewnym czasie skurczyły się zespoły badawcze (naprzykład Kutrzeba)?

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

qaq

1. Zdolność transportową zwiększasz poprzez produkcję konwojów.
2. Niektóre zespoły badawcze znikają po pewnym czasie - np. Kutrzeba umarł (tzn. miał ustawioną śmierć na dany rok).

Harrvan [ Lucky Strike ]

Hmm ... zawsze wydawało mi się że zdolność transportowa to fabryka + badania odpowiednie ... chodzi o współczynnik ZT ?

Sinic [ Senator ]

qaq -->
ZT (zdolnosc transportowa) jest zwiekszana z cala pewnoscia przez potencjal przemyslowy panstwa + bonusy ministrow i z badan.
Transportowce sie buduje do uzycia w konwojach morskich i przewozu zaopatrzenia i surowcow do prowincji bez polaczenia ladowego ze stolica.
Zespoly badawcze, tudziez dowodcow, warto sobie samemu zmodyfikowac do pewnego stopnia. Przykladowo wiekszosc polskich dowodcow staje sie niedostepna w roku 39 z oczywistych wzgledow. Jednak jesli Polska kampanie wrzesniowa wygra lub nie dojdzie do niej to co wtedy? Te sztuczne ograniczenia sa bezsensowne i nijak sie maja do realiow gry. W tej sytuacji nijak sie maja tez do historycznych realiow zmienianych przez gracza. To samo sie liczy kolejnych lat i smierci kolejnych dowodcow. Przykladowo dowodcy ZSRR gina masowo w latach 41-42, niemieccy w latach 43-45. Wszystko to nie ma ppoparcia w toczonej rozgrywce. W HoI I taki Paulus mial zapisana smierc w 42 w kotle stalingradzkim. W HoI II na szczescie juz tego absurdu nie ma.

Co do Litwy. ZSRR, jak i kazde inne mocarstwo, ma zapisana w plikach AI swoja strefe wplywow. Litwa do niej nalezy i atakujac ja sprowokowales ZSRR do wojny.

26.05.2008

13:04

[126]

Roko [ Generaďż˝ ]

Trochę grałem w HoI II i mam pytanie o szczegolne cechy dowódców.
Niektore są oczywiste np Offensive/Defensive Doctrine ale z innymi nie wiem o co chodzi np Trickster, Engineer, Ambusher, Sea Wolf. Czy ktoś wie co to znaczy?

Sinic [ Senator ]

zajrzyj tutaj


qaq -->
Wszystkie jednostki potrzebuja zaopatrzenia w takiej samej ilosci bez wzgledu na to czy stoja czy sa w ruchu. Co do paliwa to podczas postoju potrzebuja go mniej.

Marci_35 [ Junior ]

witam! chciałbym wrócić do hoi 1. Czemu nie mogę zapraszać neutralnych państw do sojuszu?

14.08.2008

12:02

[129]

Agent_007 [ Senator ]

Od niedawna gram w HoI 2 Doomsday.
Swoją pierwszą grę zacząłem Niemcami w 36 roku. W czerwcu 36 zacząłem najazd na Polskę. Już prawie całą ją zająłem, ale gdy doszedłem do granicy ze Związkiem Radzieckim, ruskie wypowiedziały mi wojnę. Tak na mnie nacierali, że musiałem się wycofać aż do Gdańska. Teraz prawie cała Polska była w rękach związku (zostały chyba 2-3 prowy na południowy wschód). Nagle pod koniec 36 Polacy się przebudzili i odzyskali swoje prowincje zabrane przez rusków. Ja wtedy natomiast miałem tylko Gdańsk, Elbląg i Toruń. W międzyczasie zaprosiłem do sojuszu Austriaków, Włochów, Rumunów, Bułgarów i Węgrów. Siłami udostępnionymi przez Rumunię zaczynam powoli najeżdżać związek od południa. Siły Austriaków i Węgrów pomagają mi zająć do końca Polskę, siły Bułgarów również najeżdżają związek radziecki a Włosi póki co walczą w Afryce, w ogóle nie przejmując się sprawami w europie.
Obecnie mam początek 38, Polska dzielnie się broni na linii Kaliningrad-Przemyśl. Zaciekłe boje toczą się o Radom i Wawe, których stałe zajęcie pomogło by mi zrobić wielkie kotły :D Niestety, Radom chyba z 10 razy przechodził z rąk do rąk, a Warszawa to chyba 20. Co nie zdobędę, już Polacy swoimi dywizjami pancernymi wyprą moich dzielnych piechurów. Większość dywizji pancernych zostawiłem na granicy z Francją, ponieważ bałem się, że Alianci mogą odpowiedzieć wojną na mój atak na Polskę. Teraz jednak wszystkie zbudowane dywizje idą na Polski front.
Przez te dwa lata zebrałem 222k energii :D Jestem chyba światowym dostawcą, ponad połowa państw robi ze mną interesy (m.in. dają mi ropę i zaopatrzenie, które są cholernie potrzebne podczas wojny z taką ilością sił). Poza tym robiła ze mną niezłe interesy Nacj. Hiszpania, dopóki nie została zmieciona podczas wojny domowej.
Do końca 39 mam zamiar całkowicie zająć Polskę. Mam nadzieję, że ruskie znowu mi planów nie pokrzyżują...
Rekrutację do Państw Osi mam już zamkniętą. 5 sojuszników mi całkowicie starczy. :)

Marci >> A masz podpisany pakt o nieagresji z tymi państwami?

Wasylus [ Konsul ]

Faktycznie ten wątek upadł, nikt już nie gra w gy Paradoxu ?

13.10.2008

11:57

[131]

Chupacabra [ Senator ]

ale ja gram caly czas. Probowalem podchodzic do Rome pare razy od nowa z kazdym patchem, ale jakas nielogiczna gra dla mnie.
Wrocielm do starego dobrego Hearts of Iron 2L Dommsday z rozszerzeniem armaggeddon. Sciagnelem sobie fajnego moda; Kaiserreich z forum paradoxu. Ogolnie, alternatywna historia, gdy Rzesza Niemiecka wygrywa pierwsza wojne swiatowa. Zadziwiajaco dobry. Wlasnie socjalistycza Anglia pokonalem Rzesze, ale jestem w wielkiej wojnie z USA. Naprawde, zupelnie nowa jakosc , pelno nowych panst, eventow. Polecam

Jakos trzeba dotrwac do premiery HoI 3, pewnie jeszcze z dobry rok, pozniej z rok wydawania patchy i bedzie grywalna :)

Wasylus [ Konsul ]

Ja staram się grać w EU3 In Nomine 3.1 - gra od czasu premiery EU3 zrobiła się naprawdę dobra, mam jednak problem ze stabilnością - cholerstwo się wykrzacza często :(

dasintra [ Général d'Armée ]

Chupacabra ----------> wrzucisz mi linka do tego moda? Brzmi bowiem nadzwyczaj koszernie.

EDIT: Ok, już mam

Chupacabra [ Senator ]

dasintra--> na szczescie minelo juz tyle czasu od premiery doomsdaya, ze jest duzo dopracowanych modow. Kilka naprawde, zmieniajacych cala gre, wazacyh po kilkaset mega, tyle co gra :)
z ajnych jest oczywiscie stare dobre CORE, DAIM.
Zanime nie zainstalowalem Kaiserreich to gralem kilka razy w Moder day scenario, jednak cos mi bylo nie tak, ten engine nie jest jednak dostosowany do oddawania wspolczesnych realiow pola walki. To nie masowka z WW2 :)

BTW czekamy na wiecej screenow z HoI3. Na razie wkurzajaco rzucaja sie w oczy te kanciaste prowincje a'la Eu3.

Wie ktos moze,, czy jest plan wydania jakies taniej edycji Eu3 + dodatek? Bo cena poczatkowa mnie odrzucila, demko tez nie bardzo

Wasylus [ Konsul ]

Podstawkę EU3 można dostać tanio w jakiejś serii tanich gier (cena nominalna 49,90 ale np w Merlinie widziałem za 45) Gorzej z dodatkami, ostatnio wyszło coś pt. "EU3 collection" - zawiera podstawkę i oba dodatki ale w Polsce tego raczej nie będą sprzedawać. Można spróbować sobie sprowadzić ale wtedy pewnie nie wyjdzie tak tanio.

Chupacabra [ Senator ]

i tak wolalbym kupic jakas angielska edycje. Do tej pory pamietam wkurzenie z Europa Universalis 2 i polskimi patchami, ktore wychodzili z wielkim opoznieniem, nie dzialajace mody z polska wersja itepe przygody. Dlatego nic w CDP od tamtej pory nie kupilem :)

Miniu [ Senator ]

Niedawno gdzies mi przemknela na stronie Cenegi zapowiedz wydania dodatkow do Eu3 .

Llordus [ exile ]

Jesli to kogos interesuje - da sie w Polsce nabyc oba dodatki do EU III. Wlasnie trafilem na fajna promocje w salonach Kolportera - przy zakupie gry Cenegi powyzej 50 pln, dorzucaja gratis z Kolekcji Klasyki. W sumie za 69,66 nabylem EU III: Zloty Pakiet Dodatkow (sa oba - In Nomine i Napoleon's Ambition"), a do tego dobralem Max Payne Antologia. :)

Jesli idzie o dostepnosc tego w sklepach, to widze to tylko w sklepie GOLa i empiku. Co ciekawe, ani na gram_pl, ani w sklepie Cenegi tego wydania dodatkow nie widze. Na Allegro tez cisza.

Serson ( Wasylus) [ Generaďż˝ ]

Pakiet dodatków jest także dostępny w Merlinie.

@Chupacabra
Polska edycja Europy Universalis 3 zawiera w sobie angielską wersję - wystarczy zmienić język w pliku "settings.txt". Tylko intro zostanie polskie. Nie wiem jak dodatki ale podejrzewam, że jest tak samo.

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Muszę przyznać, że EU3 na mocniejszym sprzęcie robi wrażenie. Znika problem niemiłosiernie długich dni i czasu ładowania. A sama gra wraz z dodatkiem in nomine... wymiata :) Szczególnie pomysł z Noble Republic i wyborami co 8 lat :)

N0wak [ Generaďż˝ ]

Szukam patcha ktory znosi limit czasu w EU2, poratuje mnie ktos??

mnichu3001 [ zawodowy trzepacz ]

Może tu mi ktoś odpowie...
Czemu w Crusader Kings nie można być Krzyżakami? Nigdzie ich na liście nie ma, chyba że się nazywają inaczej niż Krzyżacy czy Zakon Krzyżacki... Nigdzie nie mogę ich znaleźć :/

ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]

Witam!

Małe pytanie odnośnie HoI2 + DD. Czy Nimecy mają cos nie tak z transportowcami morskimi ?!Okręty nie reagują na rebase, wracają do starego portu. Przez to ustrojstwo nie jestem wstanie wysłać jednostek do Afryki..... rebase np do Tunisy czy Algieru nie działa.. a w sea transport nawet nie ma tych prowincji...
Przy grze USA nie było z tym żadnych problemów.... :/ może jakaś doktryna morska jest potrzebna ?

Ah juz wiem :P Gibraltar ponosi za to odpowiedzialnośc :P

09.05.2009

22:34

[144]

Logan [ Bad Medicine ]

Bump:)

Zacząłem grać ostatnio w hearts of iron 2. Gram niemcami i nie po jakimś czasie wzrasta mi aktywnośc partyzantów w prowincjach. Nie mam buntów, ale produkcja spada o ponad 60%, jak się tego pozbyć?

Hitmanio [ Legend ]

Ja grywam ;) Właśnie, nigdy nie grałem w EU, a Hearts of Iron 2 bardzo lubię, czas uzupełnić braki ;)

09.05.2009

23:20

[146]

D3O [ Leutnant ]

@Logan

Po prostu musisz walczyć z partyzantką. Najlepszy sposób to postawienie garnizonów wyposażonych w żandarmerię. Jeden taki garnizon działa również na sąsiednie prowincję redukując ryzyko "powstania". Z czasem to ryzyko spadnie do zera.

Szkoda, że temat jest ciągle w zamrożeniu bo pogadałbym sobie o HoI 2 albo EU 2 :) Zwłaszcza, że już niedługo(?) czeka nas Hearts of Iron 3...

09.05.2009

23:49

[147]

Hitmanio [ Legend ]

Panowie, nie wiem ile osób (o ile ktoś) używa xfire, ale pomóżcie wstawić EU2 na listę, HoI2 już jest.
Chciałbym EU2 supported:

Dzięki ;)

bushmen1989 versja 2 [ Centurion ]

jaki jest najwyższy poziom technologiczny w europa universalis 3?

Llordus [ exile ]

Mam EU III Zloty Pakiet Dodatkow. Wydanie box by Cenega.
Niestety nigdzie nie moge sie doszukac wlasciwych kluczy umozliwiajacych rejestracje gry na
Przerabial moze ktos ten temat?

Dzwonilem nawet dzisiaj do pomocy technicznej Cenegi, ale cos tam posciemniali ze klucz z podstawki powinien byc wystarczajacy. Niestety nie jest.

MMMas [ Legionista ]

Z tego, co wiem, to Cenega klucza po prostu nie dała. Kilka osób pisało maile etc., ale zero odzewu. Tak samo sprawa wygląda z dodatkiem do EU Rome - Vae Victis.

Tym bardziej smutne, że ten klucz jest potrzebny do dostępu do meta serwerów Paradoxu... :|

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Witam wszystkich szczęśliwych posiadaczy HoI 3 :)

ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]

System teatrów/korpusów ogrnięty etc etc..... nie powiem, rozwiązanie całkiem niezłe a przy tym bliższe prawdziwemu systemowi dowodzenia ....
Szkoda tylko, że po 2-2.5h grania minęło 1.5 roku :/
Misiaty -- > sam wydajesz rozkazy wszystkim ? czy dajesz odgórne cele ?

Chupacabra [ Senator ]

czy zczesliwych posiadaczy? Wiedzialem, ze oczywiscie wyjdzie niedopracowana i minie z pol roku, zanim z 5 patchy nie wydadza, ale do cholery, mogli jakies wieksze beta testy robic. Na razie odkladam, co najmniej do patcha 1.3

=D=2 [ Legend ]

A ja ściągnąłem sobie patch do Hearts Of Iron 2 : Doomsday a on skasował mi wszystkie skróty do gry i musiałem reinstalować.

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

ZgReDeK

Sam wydaję rozkazy :)

16.08.2009

14:27

[156]

Serson ( Wasylus) [ Generaďż˝ ]

Reinstalować z powodu braku "skrótów" ?

ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]

#155
To gra musi u ciebie nieźle śmigać. Ja przy podbijaniu Żabojadów, żeby coś zrobić na >> musiałem co chwila pauzować. Bez pomocy AI praktycznie nie da się grać ... a że rozkazu wykonuje bardzo dobrze, to nie trzeba się bawić w klikologię stosowaną jak w HoI 2

ppaatt1 [ Trekker ]

Grał już ktoś w Rise of Prussia? Jeśli się nie mylę jakiś czas temu miała premierę.

Przy okazji reaktywuję wątek :)

06.04.2010

13:54

[159]

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Trzeba przyznać, że nowe dzieło "Europa Universalis III: Heir to the Throne" jest po prostu niesamowite. Nie spodziewałem się, że w tak doskonały sposób można ubarwić rozgrywkę wprowadzają właściwie jedną nowość - Święte Cesarstwo Rzymskie z ogromem opcji. Nie dość, że w końcu nie jest to tylko symboliczny twór, tylko w pełni realny, to jeszcze opłaca się konkurować o bycie Imperatorem. A to nie jest wcale takie proste.

Co jest takiego nowatorskiego? Otóż możliwość zjednoczenia Imperium pod swoim berłem. Nie dość, że mamy możliwość wprowadzania co jakiś czas nowych rozwiązań (reformy etc.) to koniec końców możemy wprowadzić dziedziczność tronu, zwasalizować wszystkich członków Imperium żeby na koniec utworzyć jedno państwo. W ten sposób trwa wyścig i to całkiem realny.

Drugą zmianą, również doskonałą, jest wprowadzenie punktów kultury, za które możemy kupować wielkich ludzi, urzędników, którzy służą nam do stymulowania rozwoju prowincji oraz do zdobywania punktów kultury i koniec końców - wiele elementów rozwoju samych prowincji. Tak więc możemy rozbudować sieć dróg, budować urzędy pocztowe, wprowadzać nowe rozwiązania. I wszystko to trzeba przemyśleć - na początku dysponujemy bardzo ograniczoną ilością urzędników. Dlatego większe państwa, uczestniczące w wyścigu po tron Imperatora, raczej skupią się na zdobywaniu premii do punktów kultury i zatrudnianiu najlepszych Wielkich Ludzi - filozofów - aby generować prestiż, nie zaś na rozwoju prowincji.

Muszę przyznać, że gra nabrała nowej barwy i wraz z pozostałymi dwoma dodatkami tworzy niesamowitą całość :) I trzeba pamiętać, że czasem decyzja o wydawałoby się małym znaczeniu może doprowadzić do niewyobrażalnych konsekwencji - ja np. użyłem jednego szpiega do wywołania rebelii patriotycznej u sąsiada, grając Toskanią. Skończyło się na tym, że grupka rebeliantów zajęła łącznie sześć prowincji, które z miłą chęcią przyłączyły się do mnie. Takich smaczków jest wiele. Zwłaszcza, że sam komputer chętniej ze szpiegów korzysta.

Dobrym rozwiązaniem jest też wprowadzenie strefy wpływów, która pozwala nam na "zaklepywanie" państw - jeśli jakieś państwo znajduje się w naszej sferze wpływów i ktoś na nie najedzie, dostajemy automatycznie casus belli.

No właśnie - casus belli - ta zmiana jest rewolucyjna. Teraz jest cały szereg przyczyn do wojny i każda z owych przyczyn daje nam inne prawa. Tak więc na przykład:

1. Przyczyną może być aneksja jakiegoś państwa przez inne państwo. Dostajemy wtedy casus belli Liberation - możemy najechać to państwo i wyzwolić państwa wchłonięte, otrzymując za to olbrzymią premię do prestiżu.
2. Przyczyną mogą być też podboje kolonialne, walka z niewiernymi, spory prowincjonalne, prawa do tronu etc.

Atakując, często należy rozważyć, które casus belli najbardziej nam sprzyja. Każde z nich modyfikuje procentowo np. ilość otrzymywanej infamii (badboy) czy prestiżu.

Tak więc koniec końców - dodatek na 10/10 :)

08.04.2010

10:10

[160]

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

I jak wrażenia?

zbyszko35 [ Centurion ]

Jest jakaś szansa żeby ten dodatek wyszedł w Polsce?

Robak07 [ Wujek Dobry Wariat ]

Odkopałem Truuupaa! Wczoraj była premiera gry Victoria 2. Czy może grał już ktoś w ten tytuł? Czytałem, że dość skomplikowana, trudna do ogarnięcia i... hmm zamulona, trzeba mieć mocny procesor, aby czas leciał w miarę szybko (silnik hoi3 :X)!

Pejotl [ Senator ]

No to odgrzebujmy trupa dalej ;-)

Gra chodzi szybko - dopiero pod koniec XIX w zaczyna przycinać.

Jak narazie bardzo mi się podoba, super skomplikowana, ale można też grać na wyczucie i nieźle sobie radzić (Hiszpanią dopiero ok. 1890 zaczeły mi się bunty i zapaść w finansach). Graczy grających po to żeby wygrać może odstraszyć że W. Brytania jest nie do dogonienia - no, może przy dobrym zbiegu okoliczności (w mojej grze odpadły od niej Szkocja i Irlandia, ale potem Szkocja została wessana spowrotem i WB znowu odskoczyła od peletonu - w 1890 r. WB ma jakieś 1900 pkt. a następne Rosja i USA po 1000).

Jak narazie najbardziej dotkliwe bugi to:
- reformy "płace minimalne" działają błędnie i doprowadzają do ruiny fabryki i państwo
- po stłumieniu powstania siłą wojowniczość populacji nie spada tak jak powinna

Robak07 [ Wujek Dobry Wariat ]

Czerwona hołota ogarnia cały świat :O Ok. roku 1900 w Vic2 są tysiące prowincji przejętych przez komunistów na całym świecie. AI troszkę nie radzi sobie z ogarnięciem rewolucji w danym kraju i bije się z nimi czasem kilkanaście lat, przez co np. taka Rosja czy Austria jest łatwym łupem do podboju, bo ich armie zamiast zwyczajnie walczyć z najeźdźcą - walczą z komuną :P
Podobno w patchu 1.2 ma to zostać radykalnie zmienione ;P hmm po prostu obecnie NIE DA się zadowolić w 100% POPów, więc rewolucja jest nieunikniona. ;/ pozdrawiam :P

Pejotl [ Senator ]

Niestety w grze jest istotny błąd w odniesieniu do Polski
Rozumiem że autorzy chcieli dodać nam "fun" w grze Krakowem, który po podbiciu wszystkich ziem Polskich (lub ogarnięciu ich SoI - co jest praktycznie niemożliwe, bo najpierw nasi zaborcy musieli by stracić status Wielkich Mocarstw) może stworzyć Polskę. Jest to podobne rozwiązanie do unifikacji Niemiec czy Włoch. Jednak powoduje to kompletnie nierealistyczną sytuację w której obszary polskie w Prusach, Rosji czy Austrii ogarnięte sa przez lata powstaniem i ... nic. Nikt się nie odrywa, nikt się nawet nie przyłączy do Krakowa (bo oczywiście na tych ziemiach core'y ma Polska a nie Kraków). Podejrzewam że zrobiono tak właśnie ze względu na nieradzenie sobie Rosji czy Austrii z buntami - jednak skutkiem tego jest niesamowite przepakowanie Rosji, która w grach w które grałem była pewnym numerem 2 wśród Wielkich Mocarstw.

DeatthShadow [ Pretorianin ]

Watek widze popularny od 4 lat sie ciagnie...

Paweł Puzio [ Jaskiniowy Antykomunista ]

Pejotl - o widze ze stales sie wojjacym lewakiem :-) reformy "płace minimalne" działają błędnie i doprowadzają do ruiny fabryki i państwo


Moze ktos polecic dobrego moda do EU:Rome z dodatkiem Vae Victis ?

11.09.2010

07:04

[168]

Pejotl [ Senator ]

Paweł Puzio -> he he ;-) rozumiem że powinno być - ...reformy "płace minimalne" działają _prawidłowo_ bo doprowadzają do ruiny fabryki i państwo... ;-)

Paweł Puzio [ Jaskiniowy Antykomunista ]

Pejotl - uff, a juz sie bałem ze w swe szpony porwał cię socjalizm.

mikhell [ Master of Puppets ]

Dla zainteresowanych:

Dzisiaj w Tesco (takim niedużym, osiedlowym) widziałem promocję dla fanatyków serii gier związanych z Europa Eniversalis.
Konkretnie były tam po 9,90 różne gry z tej serii.
Widziałem chyba z pięć tytułów.