Forum CM: Hitler a sprawa sztuki

15.09.2005
22:34
[1]
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Forum CM: Hitler a sprawa sztuki

Cześć,

O ile dobrze pamiętam, Hitler lub ktoś z jego najbliższego otoczenia był wielkim koneserem sztuki.

Mógłby ktoś potwierdzić?
Dodać jakieś szczegóły, informacje?
15.09.2005
22:36
[2]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

Goering - kradł wszystko
15.09.2005
22:38
[3]
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

A jakoś szczegółowiej?
15.09.2005
22:38
[4]
Mr.Puzio [ Konsul ]

chcialem cos napisac, ale widze ze mgk calkowicie wyczepral temat :)
15.09.2005
22:40
[5]
gen. płk H. Guderian [ Generał ]

dokładniej ---> Herman Goering, marszałek, grubas, kiedyś pilot.

15.09.2005
22:44
[6]
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

Ale np. powoływanie się na to że był koneserem, i to jest jeden z powodów dla którego warto w takim a nie innym miejscu zrobić wystawę jest sensowne?
15.09.2005
22:45
[7]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

Jak napisal Guderian - wielkim koneserem byl - wielkim bo grubym
15.09.2005
22:47
[8]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

proponuje sprawdzic w słowniku slowo - koneser - i nie mylić z fabryką wódek ;-) i nie mylic z grubym bandytą
15.09.2005
22:53
[9]
el f [ RONIN-SARMATA ]

Przewodnik Syriusza - naprawde dostałeś w pierwszym poście wyczerpujaca odpowiedź. Wpisz w googla "goering" i "dzieła sztuki" a pewnie Ci sie tysiące stron pokażą ;-)

A jak Ci sie nie chce to trochę znajdziesz w linku
15.09.2005
22:58
[10]
PiotrMx [ Generał ]

Guderian--> dokładniej- Herman Goering, marszałek, grubas, kiedyś pilot, morfinista
15.09.2005
23:01
[11]
PiotrMx [ Generał ]

Przewodnik Syriusza--> Hitler to raczej nie koneser sztuki ale twórca. Malarz i to nie pokojowy, pisarz. Kiedys ceniony. Podejrzewam ze jego ksiazka do tej pory jest w czolowce bestsellerow wszechczasow w Niemczech . Poza tym miał kilka wad. ale który artysta ich nie ma.
15.09.2005
23:15
[12]
Runnersan [ Konsul ]

Goring w swym Karinchall zbierał skarby z całej Europy.

Za to Hitler mimo, że malarz to miał duże problemy z perspektywą
16.09.2005
12:34
[13]
major major major [ Generał ]

Adolf moze koneserem nie byl, ale wiedzial co dobre. Jednak jego najwieksza pasja byla architektura.
16.09.2005
12:51
[14]
qaq [ CCCP ]

jak czytałem w książce w której były zebrane zeznania sekretarki Hitlera to pisali tam że Hitler bardzo podziwiał starsze obrazy i niecierpiał sztuki nowoczesnej (albo odwrotnie:)
16.09.2005
12:57
[15]
nu_clown [ Pretorianin ]

Hitler natomiast poza sztuką interesował sie antropologią - zarejestrowano kilka jego odczytów na ten temat - szczególnie jeśli chodzi o rasę aryjską - można go uznać za wybitnego znawcę
16.09.2005
13:51
[16]
AGArtha [ Trinitron ]

No i chyba jeszcze farmaceutyka była jego pasją! No chyba że był lekomanem!!! ;)
16.09.2005
14:44
[17]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

3 X major - ja myślalem że wojna i mord, ale skoro mówisz że architektura to pewnie wiesz
16.09.2005
16:16
[18]
major major major [ Generał ]

mgk>>> ten watek jest o sztuce, a nie o zboczeniach i dewiacjach!
16.09.2005
17:37
[19]
oskarm [ Future Combat System ]

Co do Hitlera to jego ulubionym kompozytorem był Wagner i na tyle jego związki ze sztuką się kończą. To co sam twózył sztukanie było, raczej swego rodzaju wyrobnictwem. Podobnych obrazków można setki kupić na Długiej w Gdańsku i w tym podobnych miejscach. Architektura w której się lubował przypomina monstra w stylu Pałacu kultury czy Nowego świata... Jak widziałem plany przebudowy gdańskiej starówki przez niego zaakceptowane, co cieszę się, że w jej burzeniu od Niemców szybsi byli Rosjanie (przynajmniej Polacy mogli ją odbudowac).
16.09.2005
17:41
[20]
major major major [ Generał ]

oskarm>>> ja nie oceniam jaka byla architektura w "jego" wykonaniu, tylko napisalem, ze sie nia pasjonowal. Z drugiej strony, budyki z tego okresu w Linz´u, wybudowane na jego zyczenie, sa calkiem niezle, nie wspominajac o osiedlach robotniczych.
16.09.2005
17:43
[21]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

3 x major - wg tych kategorii palac kultury tez jest niezly - czytales pamietniki Speera ??
16.09.2005
17:47
[22]
major major major [ Generał ]

mgk>>> bo faktycznie jest niezly. Ma dobre proporcje. W architekturze proporcja to podstawa. O walorach estetycznych mozna naturalnie dyskutowyc. Speera nie czytalem, ale dosc duzo o nim wiem. Syn Speera jest dzisiaj swiatowej klasy urbanista we Frankfurcie nad Menem.
16.09.2005
17:56
[23]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

3 x major - bo tak sie sklada że to Speer był nadwornym architektem Hitlera i mial na temat jego gustów jak najgorsze zdanie. i tak sie sklada że ja to czytalem ale nie mogę w odróznieniu od ciebi powiedzieć że dużo o nim wiem ;-)
Ciekaw jestem ktore proporcje palacu kultury uważasz za udane ???? Niejaki Frank Gehry (może nie tak sławny jak syn Speera ;-) zdziwiłby się słysząc że w architekturze proporcje to podstawa ! proporcje są bardzo ważne ale architektura jest rozna i mamy jeszcze rytm, kolor, materiał, funkcje itd
a wracajac do tych pomiotow nazistowskich to byli dyletanci o prymitywnych gustach ktorzy zniszczyli Niemiecką awangardę i Bauhaus wiec nie wiem na jakiej podstawie ktos chce im przypisywać jakiekolwiek cechy konesera ?????
16.09.2005
18:04
[24]
major major major [ Generał ]

mgk>>> napisalem, ze nie byl koneserem.
nie ma kilku, czy kilkunastu proporcji w palacu kultury. Proporcja jest jedna. I to jest ta sama, w gruncie rzeczy, proporcja co np. w muzeum fundacji Guggenheima w Bilbao- Franka Ghery´ego. A mianowicie proporcja europejska, wynikajaca z naszych wspólnych korzeni - kultury antycznej w Grecji czy Rzymie.
Masz racje w jednym>>> Bauhaus i awangarda w sztuce zniknal bezpowrotnie i to WIELKA strata.
16.09.2005
18:16
[25]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

3 x major - ciekawych rzeczy sie tu dowiaduje - jest jedna proporcja !!!! - ja bym Ci za to Nobla dał ;-) - gdyby to byla prawda ;-)
1) nie mieszałbym kultury Greckiej z Rzymską
2) a co z kulturą minojską ?
3) a Egipt
4) jak ci biedni Inkowie albo Majowie budowali nie mając dostępu do jedynie slusznej proporcji
5) po co są architekci skoro wszystko można załatwić jedną proporcją
6) 58 czy 34
7) co na to modulor ??
8) ani bauhaus ani awangarda niemiecka nie zniknęly tylko wyemigrowały do USA (no część artystow niestety ,,koneserzy" zamordowali
16.09.2005
18:20
[26]
maniak1988 [ Generał ]

niemcy az takimi koneserami sztuki nie byli... ruscy to co innego... sam Żukow nazbierał po wojnie sporo obrazów, rzeźb itd, tyo nie wiadomo do dzis gdze jest wiekszość
16.09.2005
18:27
[27]
major major major [ Generał ]

mgk>>> dzieki za nobla. Mówimy o kulturze europejskiej, wiec nie wyjezdzaj mi tu z Egiptem, czy Inkami - to nie nasza budowa!
A modulor to nic innego, jak odzwierciedlenie tej proporcji!!!
Bauhaus<<< dobra nie zniknely, ale niewiele z tego pozostalo. Tu chodzi o zmiazdzenie mysli, a nie o emigracje Gropiusa i innych do Stanów.
Architekci sa wlasnie po to, zeby te jedna proporcje w stosowac. Proporcja to np. w jednym budynku: Stosunek wysokosci okna, do jego szerokosci, albo uklad okien w elewacji, wysokosc budynku do jego dlugosci itd. I chodzi o to, zeby tak projektowac, zeby to gralo! I czy jest to palac, muzeum czy domek pana Zenka - nie ma to zeadnego znaczenia.
16.09.2005
18:38
[28]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

3 x major - ja az tak mądry jak Ty nie jestem ale jedna proporcja dla wszystkich ??? to pachnie komunizmem - rozumiem że idealem jest prefabrykat powtarzalny w tzw złotej proporcji ;-)) ale ciekaw tez jestem gdzie zloty podział obserwujemy w Palacu kultury ???
16.09.2005
19:56
[29]
Qbaa [ Senator ]

tak, adolf na pewno interesował się architekturą :)
16.09.2005
21:32
[30]
major major major [ Generał ]

mgk>>> Tu nie chodzi w zadnym wypadku o urawnilowke. Jeszcze raz - te proporcje wyszkolone oko znajdzie wszedzie, przy czym nie chodzi tu wylacznie o budynki. Jezeli mówimy, ze cos jest proporcjonalne, to jest w europejskim wymiarze.W naszym obszarze kulturowym. Dotyczy to w równym stopniu "butelki od piwa", jesli proporcjonalna jest, jak i, nie wiem, telewizora.
Zloty podzial to ideal, ale im blizej do niego, tym lepiej. To wyczucie sprawia, ze podoba nam sie w równym stopniu budynek Bauhausu w Weimarze, przestrzen rynku we Wroclawiu, czy Akropol w Atenach. I to niezaleznie od epoki, w której powstaly, badz stylu architektonicznego. A co do Palacu Kultury. Nie powiem ci gdzie jest proporcjonalny, nie mam zdjec. On poprostu jest w miare proporcjonalny i jako taki, calkiem niezly. Porównaj podobne budowle w Moskwie, czy w Sofii, które proporcjonalne nie sa.:)
16.09.2005
21:38
[31]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

3 x major - bronisz pozycji nie do obrony ;-)) na zasadzie rejsu - lubie te kawalki ktore już widzialem ;-)
a wrzucanie Gehrego albo dekonstruktywistow w zloty podzial to już herezja - już w XIX wieku nastąpil odwrót od klasycznych proporcji i zapewniam Cię ze nie ma czegoś takiego jak jedynie własciwe proporcje biedni moderniści i twórcy bauhausu w grobie by sie poprzewracali ;-)
16.09.2005
21:42
[32]
major major major [ Generał ]

mgk>>> otóz nie! Modernizm jest jak najbardziej w zgodzie z klasyczna proporcja i ... nie uwiezysz dekonstruktywizm tez!!! Mozna to udowodnic geometrycznie i matematycznie. Nie myl pojec, prosze. Tu nie chodzi w zadnym wypadku o klasyczny podzial fasady, ozdoby, kolumny, tympanony...etc.
16.09.2005
21:44
[33]
major major major [ Generał ]

W sumie fajnie, ze gadamy o kulturze i sztuce, nie? :)))
16.09.2005
21:49
[34]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

3 xm - to pokaż mi dekonstruktywizm w zlotym podziale uwaga polece teraz obrazkami wybitnych dziel ktore sa daleko od zlotego podzialu iklasycznej kompozycji !!!
16.09.2005
21:50
[35]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

korea
16.09.2005
21:51
[36]
jiser [ generał-major Zajcef ]

Gadał architekt z ... architektem ? Neee ...
To ja ze swojej flanki - a może któryś z Was dwu mądrych wie chociaż ile ten złoty podział wynosi ? ;>>> I kto wyznaczył złoty podział ?
16.09.2005
21:51
[37]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

sapporo
16.09.2005
21:52
[38]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

Rytm - Grecja
16.09.2005
22:02
[39]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

,,Złoty podział inaczej nazywany podziałem harmonicznym — podział odcinka na dwie części tak, by stosunek długości krótszej z nich do dłuższej, był taki sam jak dłuższej do długości całego odcinka. Innymi słowy: długość dłuższej części ma być średnią geometryczną długości krótszej części i całego odcinka."
z encyklopedii

16.09.2005
22:25
[40]
gro_oby [ Generał ]

to ja juz wole liczbe FI ;)
16.09.2005
22:31
[41]
major major major [ Generał ]

mgk>>> nie rozumiesz kwestii. Jesli ten stadion np.: ma wlasnie to cos, co sprawia, ze dobrze sie tam czujemy ( trudno powiedziec, bo zdjecie jest w duzym skrócie) to pewnie jest ta wlasnie proporcja. Nie wiem, moze np: stosunek wysokosci luku, do jego rozpietosci. To samo mozna powiedziec o innych wybitnych dzielach architektury, w tym jak najbardziej o dekonstruktywizmie. Oczywiscie to co napisales o rytmie, funkcji... etc tez jest wazne, ale wlasnie na tym polega kompleksowosc i zlozonosc architektury.
16.09.2005
22:52
[42]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

gro_oby z tą liczba fi to nie wyjeżdżaj bo to Egipcjanie w piramidach zastosowali a wg 3xM dopiero Grecy na to wpadli ;-)) ale ja to sie tam nie znam ;-))
16.09.2005
22:56
[43]
coMUCH [ Pretorianin ]

w sumie herr hitler zamiast wojowaniem mogl sie zajac przebudowa berlina wedlug wlasnych koncepcji, calkiem ciekawe takie monumentalno, rzymsko, miazdzace jednostke stapajaca po trotuarze.
16.09.2005
23:04
[44]
jiser [ generał-major Zajcef ]

mgk ~~>
Hehe, jaki mądry ;p Wiedziałem, że nie będziesz wiedział ... i na co Ci te doktoryzacje ;PP

grooby ~~>
Zaraz, o którą liczbę fi Ci chodzi ? Bo w historii matematyki przewinęło się ich mnóstwo, między innymi właśnie liczbę wyrażającą złoty podział oznaczano w ten sposób ...
16.09.2005
23:12
[45]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

jaki ja tam mądry - dopiero jak sie zdoktoryzuje to bede mądry ;-) teraz to nawet kwestii nie rozumiem ;-)
T,o pierwotne Fi to stosunek przyprostokatnych trójkąta w przekroju piramidy w Gizie - ok 1,61 czyli tak z praktyki to jest po prostu 85 a klasyczna Grecka elewacja Partenonu ma podobny podzial prostokąta i to jest tzw zloty podzial ale dalej twierdze ze nie tylko to sie moze podobać ;-)) nie umieszcze tu pewnych dziel natury bo mnie admin zbanuje ;-))) ale zapewniam że daleko im do prostokatów
16.09.2005
23:16
[46]
jiser [ generał-major Zajcef ]

:D Khem ........ to może chociaż słowami - jakie przykłady "naturalne" mają złoty podział ? A i nie pamiętasz skąd te fi się Egipcjanom wzieło w Gizie ? (teraz na poważnie chciałbym się dowiedzieć)
16.09.2005
23:26
[47]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

Tę tajemnicę to już chyba wzieli ze sobą do piramidy ;-)) ale są dowody że w matematyce byli nieźli - co dowodzi raczej matematycznego niz naturalnego piękna - aczkolwiek tzw normowy człowiek ma pepek czyli środek ciężkości na wysokości 110 cm (normowy czlowiek ma 175cm wzrostu) ;-) ajak sobie podzielimy 1,751, to co nam wychodzi ??? ;-)
16.09.2005
23:26
[48]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

1,75 1,1 oczywiście
16.09.2005
23:32
[49]
jiser [ generał-major Zajcef ]

A mnie się wydawało, że Ty już po końcu doktoryzacji ... oo, szkoda. No w każdym razie życzę jak najlepiej :]

16.09.2005
23:36
[50]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

moj doktorat jest w tzw recenzjach - co pewnie jeszcze troche potrwa - na szczescie mam obecnie huk roboty - wlasnie krece wizualizacje wiec sobie moge pospamować ;-))
17.09.2005
12:02
[51]
major major major [ Generał ]

A wracajac do Hitlera. Chcial przebudowac kilka duzych miast niemieckich i uczynic je wzorcowymi, pokazowymi niejako miastami Ruchu.
I tak:
- Berlin jako stolica
- Norymberga jako miasto zjazdów partyjnych
- Monachium jako miasto Ruchu, w którym wszystko sie zaczelo
- Linz jako miasto... emerytury wodza

i tu dochodze do sedna:
W Linzu mialy byc wybudowane liczne muzea i galerie, gdzie wystawiano by dziela sztuki, zagrabione w calej Europie.

mgk>>> tez zycze powodzenia!:)
a pamietniki Speera, no cóz. Speer byl zbrodniarzem - zrozumiale, ze to co pisal, wybielalo mu tylek i wine zwalalo na innych. Dlatego autobiografie, czy pamietniki, nie zawsze sa rzetelnym zródlem informacji.
17.09.2005
14:26
[52]
mgk [ Generał - Pacyfista ]

Daleki bym był od nazywania Speera zbrodniarzem !!! lecz co prawda 20 lat w Norymberdze dostal, a książkę dobrze się czyta
17.09.2005
21:44
[53]
major major major [ Generał ]

mgk>>> Ale zbrodniarzem byl - o wszystkim wiedzial, organizowal prace niewolnicza, wizytowal obozy etc..., choc pewnie sam nikogo nie zabil.
Wrócmy do watku o sztuce
17.09.2005
23:34
[54]
zombie_____ [ Junior ]

No i za to dostal 20 lat - ale czy praca dla swojego narodu rządzonego przez zbrodniarzy jest zbrodnią ???
nie mam zamiaru go bronić ale zbrodniarzem bym go nie nazwał -bardziej odpowiedni byłby tchórzliwy oportunista
19.09.2005
21:00
[55]
M_G_K [ Konsul ]

up - dla majora (zombie tez zostal zbanowany ;-)
19.09.2005
23:04
[56]
major major major [ Generał ]

MGK>>> To jak z ta proporcja? Czaisz?:)))
19.09.2005
23:08
[57]
M_G_K [ Konsul ]

No dobrze ze jestes - do Ciebie i innych koneserow ;-) - prośba o bezlitosną krytykę
Przez pare ostatnich wieczorow to klecilem i jutro mam spotkanie z klientem - ew moge jeszcze cos poprawić
19.09.2005
23:09
[58]
M_G_K [ Konsul ]

Na styl i dobor materialow spory wplyw mial klient :-) -
19.09.2005
23:11
[59]
major major major [ Generał ]

calkiem OK. Jedyne, co mnie nieco razi, to ten trójkat przy bulaju w ostatniej kondygnacji. Nie lubie trójkatów!:)
19.09.2005
23:13
[60]
M_G_K [ Konsul ]

Kurna - ja tez nie lubie - tam nie ma trojkątów - to jest chyba cień, wrzuce rzucik
19.09.2005
23:14
[61]
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]

Hitler zgranial pdo pozorem tworzenia Pryatnwgo Muzeum w Lipsku dziela sztyki z calej Europy. Oczywiscie po pewnym czasie "agenci" dziel sztuki Hitlera popadli w konkurencje z wyslanymi przez Goeringa w tym samym celu agentami. Goering musial uznac wyzszosc fuhrera na tym polu.

Wiadomo ze Hitler nawet prywatnie nie zbieral dziel impresjonistow - Matisse'a, Cezenne'a czy Picassa nie cenil, wolal "zdrowy" germanski realizm, zbieral wszytskie obrazy batalistyczne...
19.09.2005
23:15
[62]
major major major [ Generał ]

masz racje - to cien , a juz myslalem...hehehe. mgk ide w kime, bo...padniety jestem. do jutra
19.09.2005
23:19
[63]
M_G_K [ Konsul ]

ale miala byc krytyka !!!
Widok z gory - no nie ma trojkątów
20.09.2005
12:16
[64]
major major major [ Generał ]

Mgk>>> Nie bedzie krytyki, bo to nie ma sensu. Obiekt jest OK. Przeciez nie bedziemy analizowac kazdego elementu. Poza tym, gdy proporcje sie zgadzaja, zgadza sie wszystko. I dopiero pod tym warunkiem mozna dyskutowac o detalach. U Ciebie, jak widze, proporcje sa w porzadku. I to jest najwazniejsze. :)
> No moze tylko...eeee bulaje generalnie lepiej wygladaja w poziomie, bo to element zaczerpniety z budownictwa okretowego. Nie wiem tez, czy zrobilbym ten lukowaty, duzy bialy wykusz – nie wykusz – nie wiem, jak to nazwac, po prawej stronie. Dla mnie jest troche za „ostry”. Ale to juz jest kwestia gustu.:)))

> Wiem jak to jest w naszej branzy. Jak wiele zalezy od klienta, urzednika czy strazaka. Najwieksza sztuka architekta jest doprowadzic do tego, aby zrealizowano 65-70% ze wstepnego projektu.:] Bo nie ma 100 % -towych realizacji. Czasem jest tak: widzisz projekt w kompie i..... potem w realu... hmm, no comments. Na szczescie tylko czasem.:)

PS: zabacz na stronie: architekturainietylko.bloxplhtml1310721,262146,21l;jsessionid=55B2D5D92DCFBA99EDA87811BF3A0802.ib3tom2?48084 Jest tam kilka niezlych zdjec.
20.09.2005
14:31
[65]
M_G_K [ Konsul ]

bulaje są - bo to jest hotel nad morzem i jak zauważyleś jak klient chce to ma ;-))) z tym elementem ostrym też mam problem - musze go jeszcze przetrawic ale na razie nic innego mi tam nie pasowało - dzieki za uwagi.
20.09.2005
16:27
[66]
jiser [ generał-major Zajcef ]

M_G_K ~~>
Projekt nie najgorszy, choć nie w moim guście :) Ale pewnie i nie w Twoim :D Tak to jest z życzeniami klienta :)
20.09.2005
16:51
[67]
major major major [ Generał ]

mgk>>> mial to byc watek o sztuce w kontekscie nazizmu, a co wyszlo? hehehe
Ale o tym tez wkrótce napisze.
PS: Widziales zdjecia?
20.09.2005
19:40
[68]
M_G_K [ Konsul ]

dzieki za opinie - zdjec jeszcze nie czytalem bo bylem na spotkaniu z inwestorami - jeszcze ze dwie popijawy i bede robil ten temat :-) ale jak odpoczne to pooglądam
Jiser - powiem tak - inwestor chcial zeby wygladalo jak eko-park ale mialo 6 kondygnacji zamiast 3 ;-)
ma byc malo przeszklen bo kosztuja , ma byc duzo okladzin kamieniopodobnych (z betonu) bo sa praktyczne itd itp ...
ale do wersji ostatecznej jeszcze daleko - ta elewacja to pewien katalog pomyslow i sprawdzenie co sie spodoba a co nie - i teraz wiem ze nie bedzie loggi a balkony maja byc mniejsze ;-) - ale generalnie to musi byc moj styl i na koncu bedzie - a tu przedstawiam rysunki warsztatowe by poznac wasze opinie - to bardzo cenne - bo jak se tworzy samemu to zawsze brak dystansu do swojego dziela
20.09.2005
19:43
[69]
M_G_K [ Konsul ]

Fajne - takie minimalistyczne - to trudno sie projektuje - ale do takich projektow to trzeba miec swiatlego inwestora ;-))
jak odnajde to wkleje moj domek z Belgii ;-) u nas trudno znaleźć kogoś kto chcialby taki nowoczesny dom - wiekszość chce dworek ;-)))
20.09.2005
21:52
[70]
jiser [ generał-major Zajcef ]

Jak dla mnie ten minimalizm jest straszny. Ale na "BBC Prime" (a może na którymś z Discovery) jest program o ludziach, którzy postanawiają spełnić swoje marzenia architektoniczne - burzą stary dom i zabierają się do nowej inwestycji. W jednym z odcinków, pięćdziesięcioletnie, średnio prosperujące przeciętne małżeństwo brytyjskie z mężem architektem, postanawia wybudować sobie domek jednorodzinny marzeń - minimalizm nad minimalizmem, ale bryła była strasznie pokręcona, na dodatek piętro (oczywiście wystające nad parter) opierało się o pagórek. Mało tego, wzdłóż korytarza do drzwi (na zewnątrz budynku) płynął strumyk (napędzany jakimś okolicznym ciekiem wodnym) po to, by zrobić małe jeziorko w holu. Jak dla mnie - zgroza :D Szkoda, że nie obejrzałem do końca, bo już na początku inwestycji (przy odlewaniu fundamentów do poziomu parteru) facet zaczął mieć kłopoty - wziął na siebie wszystkie trzy funkcje (właściciela, architekta i kierownika budowy) i już w połowie odlewania fundamentów zrobił błąd realizacji projektu architektonicznego - któraś ze ścian wyszła mu za krótka :)))
20.09.2005
21:58
[71]
M_G_K [ Konsul ]

jiser - a byles kiedys w Konstancinie ?? tam to dopiero są pomysly - coś jak polączenie dworku z palacem barokowym i średniowiecznym zamczyskiem a wszystko to na 600metrowej dzialeczce więc z wieży można przeskoczyc do wieży sasiada = a co lepiej wszytsko to zaprojektowali architekci ;-)))
miałem klientkę ktora po paru zdaniach powitania powiedziala że jest srebrem i mam jej zaprojektować dom dopasowany do jej ascendentu ;-))) a dzialke miala piękną - skarpa z widokiem na rozlewiska Wisly - no cudo wprost ;-)
ale cholera nieiwiedzialem co jest ascendentem srebra :-((
20.09.2005
22:25
[72]
major major major [ Generał ]


coś jak polączenie dworku z palacem barokowym i średniowiecznym zamczyskiem a wszystko to na 600metrowej dzialeczce więc z wieży można przeskoczyc do wieży sasiada = a co lepiej wszytsko to zaprojektowali architekci ;-)))
Czyli cos w sam raz dla jisera:)))
20.09.2005
22:37
[73]
major major major [ Generał ]

mgk>>> niestety!!! Ale pociesz sie, ze modernisci ( dla mnie to najlepsza epoka ) tez mieli problemy. Polecam Lois Welzlbacher - fantastyczny modernista austriacki. U nas na szczescie ludzi z otwarta glowa nie brakuje, choc tez, rzecz jasna jest masa idiotów
20.09.2005
22:39
[74]
M_G_K [ Konsul ]

A jak znajdujesz Hundertwassera - mnie sie to podobało mimo że zupelnie nie w moim stylu ;-)
20.09.2005
22:43
[75]
M_G_K [ Konsul ]

a to mala probka
20.09.2005
22:47
[76]
major major major [ Generał ]

Hundretwasser to kicha i tyle. Ale cos tam zrobil. Jesli idzie o dekonstruktywistów -> polecam Coop Himmelblau i Günthera Bönischa
20.09.2005
22:57
[77]
major major major [ Generał ]

Mamy to szczescie, ze inwestorów typu: polączenie dworku z palacem barokowym i średniowiecznym zamczyskiem odsylamy do domu. W przyszlym tygodniu wiecej zdjec na stronie.
I.... sorry magazyn grafik, ze lekko gwalcimy watek, piszac nie na temat. Ale o Kunst und Führer jeszcze budiet.
20.09.2005
23:05
[78]
M_G_K [ Konsul ]

ale wyobraż sobie zrobienie projektu takiego Hudertwassera - to koronkowa robota - zadnych elementow powtarzalnych - kazdy stopien inny ;-)
ja nie przepadam za dekonstruktywizmem - wole High-tech - a lubie tez Calatrave (tez mu kicz zazucaja - szczegolnie podobno w Hiszpanii ;-0), Pei'a no i Japończyków - a też i Portzamparca niektóre rzeczy i Nouvela, Piano, Botte
nie specjalnie Fostera - ale ten Warszawski budynek to mu nieźle wyszedł
20.09.2005
23:14
[79]
major major major [ Generał ]

nie no...kicha. moja kolezanka ze polibudy, pracowala u niego--> zadnych czarów, normalna robota.
Modernizm rules!!!
Czytalem w wyborce, ze podobno Libeskind ma cos stawiac w Wa-wie?
20.09.2005
23:18
[80]
M_G_K [ Konsul ]

no - wieżowiec - troche pokręcony ;-) - najlepszy byl mój byly szef który w wyborczej powiedzial że nie widzi powodów by zapraszać tu do nas obcokrajowców ;-)))) - przeciez mamy tylu swietnych architektow ;-))))
na szczescie nikt go nie slucha a wg mmnie to świetnie że tacy dobrzy architekci stawiaja tu budynki - robi sie ciekawiej ;-))
20.09.2005
23:20
[81]
major major major [ Generał ]

no jasne. ale to w Poli normalka. Jak pomysle o moich wykladowcach... nie, lepiej nie myslec! dostales moje posty na gadu?
20.09.2005
23:24
[82]
jiser [ generał-major Zajcef ]

3xmajor ~~>
Zaraz zaraz, a co Ty wiesz o moich gustach architektonicznych ? :>

A co do wątku "hitlerowcy a sztuka" - jestem w posiadaniu niezłej ksiązki Adamczewskiego "Konwój do Paradies" (temat styczny) ... ale jakie właściwie było pytanie ? :D
20.09.2005
23:25
[83]
M_G_K [ Konsul ]

właśnie odebralem - dzieki
Na szczescie to sie zmienia ci dobrzy sie cieszą Kurylowicz JEMSI - powstalo troche dobrych pracowni - a widziales projekty Budzyńskiego ??
20.09.2005
23:29
[84]
M_G_K [ Konsul ]

Jiser - to byl maly żart - prowokacja ;-)))
Ja z kolei czytałem o planach przebudowy Warszawy na stolicę nowych ziem wschodnich
A tak serio to jedna panienka pisala prace doktorską na temat:,, Rozwoj kamienicy mieszczanskiej w stolicy Prus poludniowo-wschodnich " i zgadnijcie o jakie miasto jej chodzilo
20.09.2005
23:56
[85]
jiser [ generał-major Zajcef ]

A przepraszam, co to niby wg niej są Prusy Południowo-Wschodnie bo nigdy nic takiego nie istniało ... Śląsk ? Warmia ? Niemce Nadwołżańscy ??
21.09.2005
00:11
[86]
M_G_K [ Konsul ]

Kurcze nie jestem historykiem ale to chyba było miedzy III rozbiorem a powstaniem Ksiestwa Warszawskiego i nazywalo sie nowe prusy poludniowo-wschodnie i stolicą byla Warszawa a potem dotyczylo to regionów na poludnie od Olsztyna
21.09.2005
12:35
[87]
major major major [ Generał ]

jiser>>> Zaraz zaraz, a co Ty wiesz o moich gustach architektonicznych ?.
Prawde piszac, tylko tyle,ile mozna wywnioskowac z Twoich wypowiedzi.:)) A tak naprawde to byl joke.:)

mgk>>> widzialem kiedys w tzw: zachodniej publikacji, budyneczek wbudowany w atrium ( w budynku LOT-u?), Kurylowicza ---> Byl b. dobry.
21.09.2005
22:47
[88]
major major major [ Generał ]

Jest to chyba najbardziej genialny poczatek watku. :)))))))))

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Forum CM: Hitler a sprawa sztuki

Cześć,
O ile dobrze pamiętam, Hitler lub ktoś z jego najbliższego otoczenia był wielkim koneserem sztuki.
Mógłby ktoś potwierdzić?
Dodać jakieś szczegóły, informacje?

mgk [ Generał - Pacyfista ]
Goering - kradł wszystko

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
A jakoś szczegółowiej?

Mr.Puzio [ Konsul ]
chcialem cos napisac, ale widze ze mgk calkowicie wyczepral temat :)


Hehehehehehe :))))))))))))))))))
genialne
21.09.2005
23:20
[89]
M_G_K [ Konsul ]

zarówno budyneczek jak i calośc zaprojektowal Kurylowicz - on jest niezly - sporo buduje - 2 lata z nim na uczelni pracowalem - tzn bylem jego asystentem ;-)
10.10.2005
22:52
[90]
major major major [ Generał ]

mgk>>> gdybys kiedykolwiek byl we Wrocku, musisz koniecznie zobaczyc trzy obiekty:

- dom samotnych, projektu Scharouna - kolo parku Szczytnickiego - jest cudowny - dzis jest tu Park hotel
- budynek z apteka pod Murzynem na pl. Solnym, kolo rynku, projektu Radinga - dzis siedziba Wyborczej
- dom handlowy Kameleon (dawniej Peterhof) kolo rynku, projektu Mendelshona.

Fantastyczne przyklady wroclawskiego modernizmu.
10.10.2005
23:13
[91]
M_G_K [ Konsul ]

Wszyscy moi branżowcy są z Wroclawia ;-) wiec pewnie kiedys sie wybiore
10.10.2005
23:19
[92]
major major major [ Generał ]

mgk>>> wstyd, jeszcze nie byles, a przeciez Wroclaw to dzisiaj To miasto w Polsce! :))
10.10.2005
23:49
[93]
M_G_K [ Konsul ]

Byłes byłes - nawet kilka razy -zaiste piękne miasto z atmosferą , mimo odmienności troche mi się z Gdanskiem ta atmosfera kojarzyła- ale nie mialem zbyt wiele czasu na zwiedzanie - więc teraz może nadrobie ;-)
10.10.2005
23:57
[94]
major major major [ Generał ]

atmosfera to jedno, ale zwróc uwage na urbanistyke i przestrzen tego miasta. Co do podobienstw: Blizszy jest Szczecin---> wiadomo: urbanistyka tez niemiecka.
11.10.2005
00:39
[95]
strelnikov [ Generał ]

PANOWIE !!! TO LEPSZE OD JAKIEJKOLWIEK UZYWKI !!!!! MUSZE OCHLONAC PO PRZECZYTANIU KILKU PIERWSZYCH POSTOW !!! GDYBYM WIEDZIAL ZE TRAFIE TAKA DYSKUSJE - TO BYM NIE ZAPALIL A TAK O MALO SIE NIE WYWROCILEM ZE SMIECHU (w pozytywnym tego slowa znaczeniu). ZOBACZCIE JAK WYGLADA POCZATEK DIALOGU - TO LEPSZE NIZ REKLAMY PLUSA;))):

Przewodnik Syriusza zadaje pytanie:
"Cześć, O ile dobrze pamiętam, Hitler lub ktoś z jego najbliższego otoczenia był wielkim koneserem sztuki. Mógłby ktoś potwierdzić? Dodać jakieś szczegóły, informacje?"

mgk pierwszy odpowiada krotko zwiezle i na temat - po tej odpowiedzi polecialy mi lzy - dawno nie widzialem tak krotkiej i precyzyjnej odpowiedzi w 100% wyczerpujacej temat:
"Goering - kradł wszystko"

Przewodnik Syriusza jednak zaczyna sie interesowac - pyta o szczegoly:
"A jakoś szczegółowiej?"

Mr.Puzio natomiast odpowiada w sposob dokladnie taki jak przewiduje (i jemu sie nasunely te same refleksje - czy raczej mnie tyle ze jego wypowiedz czytam juz po pewnym ochlonieciu) i znowu lzy leca mi z oczu:
"chcialem cos napisac, ale widze ze mgk calkowicie wyczepral temat :)"

gen. płk H. Guderian nastepnie dodaje - i to wchwili gdy nie mam sil - przez smiech - przeczytac kolejnego postu calkiem powaznie opis Goeringa - tak samo krotki zwiezly i precyzyjny jak odpowiedz mgk:
"dokładniej ---> Herman Goering, marszałek, grubas, kiedyś pilot"

przewracam sie po tej wypowiedzi ze smiechu , lzy mi leca z oczu a podczas upadku z fotela na podloge czytam jeszcze
post - 2 juz - od mgk:
"Jak napisal Guderian - wielkim koneserem byl - wielkim bo grubym"

... to bylo jakies 10 minut temu ... dopiero ochlonalem i wrocilem do normalnego poziomu;) Panowie dawno nic mnie tak nie bawilo jak poczatek tego watku. Zaraz go sobie zapisze na pamiatke a jutro w pracy do wszystkich wysle te kilka linijek - no lepsze niz jakakolwiek rozrywka, naprawde super!!! Szkoda ze wczesniej tego nie widzialem !!! Rany naprawde mi sie podoba!!!
11.10.2005
03:16
[96]
Pole [ Konsul ]

Re.Przewodnik Syriusza

Pytasz się cyt.: "O ile dobrze pamiętam, Hitler lub ktoś z jego najbliższego otoczenia był wielkim koneserem sztuki."

Podam ci link gdzie znadziesz w podrozdziałach - obrazy, architekturę, kwiaty, zwierzęta, kobiety etc. malowaneszkicowane przez Adolfa Schicklgrubra (znanego szerzej pod nazwiskiem Hitler).
11.10.2005
12:19
[97]
major major major [ Generał ]

strelnikov>>> tez myslalem, ze pekne ze smiechu. Zobacz pare postów wyzej :))))
11.10.2005
15:55
[98]
strelnikov [ Generał ]

major major major -->
he he he - sorka nie zauwazylem ze juz wczesniej zwrociles na to uwage;)))) ale nie moglem sie powstrzymac przeczytalem kilka pierwszych postow i wymieklem - dzis to poslalem do ludzi w pracy i tylko co chwila slyszalem smiech zza biurek;))) Piekny dialog, perelka!;)
29.10.2005
18:26
[99]
major major major [ Generał ]

mgk>>>nowe foty na stronce:)
29.10.2005
21:18
[100]
M_G_K [ Konsul ]

Dzieki - ale zarobiony jestem ;-)) juz nie mam sily patrzec na zadne budynki ;-)
29.10.2005
21:32
[101]
major major major [ Generał ]

mgk>>> co to znaczy zarobiony???? ja mam aktualnie 17 projetów, a moja polowa 21 !!! Patrz na strone i nie dyskutuj.hehehe
29.10.2005
21:54
[102]
M_G_K [ Konsul ]

Ja mam 2 - jeden 7000 m2 a drugi 20 000 m2 - tyle że ja jestem szefem ;-))
29.10.2005
22:14
[103]
M_G_K [ Konsul ]

Fajny piesek ;-) moj jest złoto-biszkoptowy
29.10.2005
22:36
[104]
major major major [ Generał ]

mgk>>> moja polowa tez jest szefem;)
Co do pieska>>> rozumiem, ze reszta Tobie sie nie podoba...
A co powiesz na powiesc???
30.10.2005
00:45
[105]
M_G_K [ Konsul ]

Reszta chyba fajna ale nie che juz patrzec na budynki ;-)
wątek: Forum CM: Hitler a sprawa sztuki
© 2000-2014 GRY-OnLine S.A. game guide