--> Archiwum Forum
stary [ ZiP ]
Forum CM: I Mistrzostwa Polski w CM:BB - harmonogram faz
Cześć,
2 dni temu (19.01) zakończyła się I faza MP CMBB. Tyle teorii. W praktyce niektóre walki jeszcze się toczą (na moje niewprawne oko ze 30% grup nie wyłoniło jednoznacznych zwycięzców). Regulamin mistrzostw "trochę inaczej" przedstawiał rozwiązywanie takich spraw.
Wg mnie bieżące, mniej rygorystyczne podejście, jest lepsze. Liczę na kontynuowanie tych praktyk w następnych turach MP, tzn. nie tylko "surrender" albo "forced cease-fire" rękami Sędziego, tylko bardziej ugodowo. Liczę, że regulamin zostanie zaktualizowany o odpowiedni zapis na podstawie bieżącej praktyki.
To tyle tytułem kamyczka, teraz czuję, że wszyscy się na mnie wyżyją za sianie herezji :))
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Nie rozumiem. Przecież wszystkie walki się zakończyły (zostały zakończone) i II Faza już ruszyła. Pozatym nie rozumiem co proponujesz zmienić w regulaminie, bo nie wyjasniłeś tego w swoim poście.
fabko1 [ Pretorianin ]
Buczo--> moja się nie zakończyła, z tego powodu,że mój przeciwnik zamilkł nagle w trakcie szybkiego pbema i kontakt z nim się urwał,
i zostalem "czarną owcą" I fazy MP,teraz sędzia zlicza przerwy w odsyłaniu plików
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Aha, ale jakie rozwiązanie tego problemu proponujecie ?
ZiP --> Ja bym się chętnie wyżył na tobie za tą herezję, ale póki co nie wiem jaką ;)
stary [ ZiP ]
no dobrze, powiem wprost:
ukonstytuować praktykę kończenia walk po oficjalnym terminie zakończenia danej fazy (pod jakimiś warunkami???)
stary [ ZiP ]
Buczo > "Przecież wszystkie walki się zakończyły (zostały zakończone) i II Faza już ruszyła."
To ja teraz nie rozumiem, z rozpiski wynika, iż nie zostały zakończone walki w grupach 1, 6, 8, 14, 15, 16, 17, 18, 20, 22.
Qiuntus [ Pretorianin ]
Stary--> Jak 30%??? Skad zes to wykombinowal??Przeciez gracze sa juz rozstawieni po grupach(oprcz grupy 9 bo brakuje jednej walki) Wiec skad to 30%???? A to ze byly/sa problemy z walkami to nie wina regulaminu tylko niektorych graczy. Jesli nie bedziemy sie trzymac sztywnych terminow zakonczenia poszczegolnych faz to tych mistrzostw nigdy nie skonczymy. Z tego co wiem to sporne walki jakos ugodowo sie nie zakonczyly. Gracze mieli wybor: bardzo szybko je zakonczyc, albo CF, albo zliczanie czasow przesylania plikow i tzw. surrender. Kwestia bylo tylko co wybiora:))
Poza tym czemu zakladasz nowy topic?? Nie mogles tego napisac w temacie o MPBB ktory zreszta sam zalozyles wczesniej?? Poza tym uwazam ze prawo do zakladania nowych topicow zwiazanych z MPBB powinnien miec tylko PER. Jak tak kazdy bedzie zakladal wlasny topic o MPBB to bedzie naprawde niezly burdel.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
stary --> Jesli chodzi Ci o rozpiskę ze strony mistrzostw to chyba jest ona bardzo nieaktualna.
stary [ ZiP ]
Qiuntus - założyłem nowy topic specjalnie, ponieważ spodziewam się tu niezłej dyskusji, ze zmieszaniem mnie z błotem włącznie, czemu dałeś właśnie przykład:)
Po co "brudzić" wątek merytoryczny atakami na zipa?
Qiuntus [ Pretorianin ]
Stary--> Ciesze sie ze zaspokoilem Twoje ambicje:)) Jednak uwazam ze zakladanie nowego topicu jest naprawde bezsensowne. Tym bardziej ze chcesz tylko zmieszania Cie z blotem. Jak masz taka ochote to trzeba bylo walic do mnie na prv:))) Ja zawsze sluze pomoca w takich wypadkach:P
-=Dexter=- [ Konsul ]
stary -> myślę, że walki powinny być jednak rozstrzygane w założonym z góry teminie, jeśli nie ma wyniku to przez sędziego
zresztą w tym tunieju o ile się nie mylę wszystkie walki zostały właśnie w ten sposób rozstrzygnięte z jednym chyba wyjątkiem
jedyne niedopatrzenie to brak uregulowania w kwestii stosunku punktowego zwycięstw przyznawanych przez sędziów
myślę, że przy takim systemie punktowania jak obecny dobrze byłoby odbierać punkty opóźniaczom - pozostaje tylko kwestia ile... ale mamy paru statystyków-analityków którzy wskazaliby pewanie jakąś optymaalną ilość, ja proponowałbym 50
stary [ ZiP ]
Qiuntus - mieszanie z błotem prywatnie to mnie nie interesuje :P
Dexter - wreszcie rozsądny głos w temacie!
jiser [ generał-major Zajcef ]
stary ~~>
Te 30% to jedynie problem braku aktualizacji strony (natłok zmian). Jest jedna niezamknięta grupa - 18. Nie ma tu żadniej nieregulaminowej praktyki - czekamy ma odpowiedź, dziś po południu i tak sprawa zostanie zamknięta.
W regulaminie nie ma nic na temat kończenia walk przez CF rękami sędziego .. sędzia grupy jest tylko pośrednikiem informacji i tym który sprawdza ich prawdziwość oraz zgodniość z regulaminem. Tylko gracze mogą dać (lub nie dać) CF.
fabko1 [ Pretorianin ]
jiser--jak potraktujesz milczenie Ingvara,czy jako brak zgody na CF,czy zgodę,w regulaminie nie ma nic o takiej sytuacji?
-=Dexter=- [ Konsul ]
myslałem jeszcze nad jakimś systemem weryfikacji gotowości do gry przez TCP
w tej chwili jeśli gra toczy się via pbem to nie ma najmniejszego problemu z ustaleniem kto był winien opóźnień (chociaż uważam, że system zastosowany w tym turnieju nie jest pozbawiony wad - ale to uwaga na przyszłość - generalnie się sprawdził)
natomiast przy zadeklarowaniu przez przeciwników rogrywki TCP nie możemy właściwie w żaden sposób zweryfikować kto daje ciała, obydwaj gracze mogą twierdzić że to druga strona nie stawiała się w umówionych terminach
dlatego moim zdaniem możliwe terminy rozgrywki TCP powinny być przez obu graczy deklarowane i potwierdzane do wiadomości sędziego, wtedy wiadomo byłoby kto sobie lekceważy a kto się stara dokończyć grę
pozostaje jedynie problem sprawdzania lub dowodzenia kto się stawił a kto nie, rozwiązania widzę takie:
1. gracz oczekujący na przeciwnika mógłby wysyłać do sędziego info na GG co 5 minut (zapisuje się godzina wysłania) że czeka a przeciwnika nie ma
2. gracz oczekujący mógłby poprosić innych ligowiczów (2-3) o potwierdzenie na GG albo emalią, że taki to a taki czekał wtedy i wtedy na przeciwnika i się nie doczekał
i po 30 minutach takiego oczekiwania można spokojnie udać się na spoczynek a sędzia po sprawdzeniu potwierdzeń może zapisać minusik stronie która się nie stawiła
co przydałoby się przy rozstrzyganiu sytuacji ostatecznych, po wyczerpaniu innych możliwości zakończenia gry
ponadto sędziowie mogliby (tu podnoszę pokrywkę od garnka zasłaniając się przed rzucanymi przez sędziów pomidorami, w tym jednym rzuconym przeze mnie ;) ) w raportach publikowanych co dwa tygodnie obok stanu gry podawać kto wg stanu na dzień dzisiejszy wygra w trybie administracyjnym (dla gier opóźnionych) - myślę że parę osób na widok potencjalnej przegranej postarałoby się bardziej ;)
Michael_wittmann [ Konsul ]
ZIP --> A PO CO TY WOGÓLE ZAKŁADASZ NOWE WĄTKI, ZAGLĄDASZ INNYM DO GARÓW..
ZAMIAST SAMEMU ODPOWIEDZIEĆ NA MÓJ PBM?????????
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Dexter - na gg jest tez mozliwoac prowadzenia konferencji, czyli rozmowy jednoczesnie z kilkoma osobami, cos jak chat.
Byc moze gracze w ramach MP powini rozmawiac w ten sposob w obecnosci sedziego ;)
W tym momencie sendzia, nawet jesli bylby nie obecny na gg, powinien miec mozliwosc obejrzenia rozmowy ( nie wie jak dlugo serwer gg trzyma takie rozmowy u siebie w archiwum zanim sie je odbierze)
Moze warto to by przetestowac?
stary [ ZiP ]
Michael_wittmann >> sorki, ale mogę odpowiadać jedynie w godzinach 21-24 :((
PER_ [ Konsul ]
zip --> Z calym szacunkiem, ale nie rozumiem problemu. Wszystkie gry zostaly rozstrzygniete w terminie poza jedna. W watku turniejowym staralem sie na biezaco publikowac sklady nowych grup i uklady gier. Rozumiem, ze swoja wiedze czerpales ze strony jeszcze wtedy nie zaktualizowanej, ale moze zagladaj tez czasem na forum.
Nie bede powtarzal argumentow Qiuntusa, wiec powiem tylko, ze podpisuje sie pod tym co napisal...
stary [ ZiP ]
faktycznie moje pytanie wynikało z danych na stronie turniejowej. Wątek na forum o MP staram się czytać regularnie, tj. minimum raz dziennie. Jednak czasami jest tam tak dużo nowych maili, że po prostu nie nadążam.
Jak zwykle się wygłupiłem:)
Przepraszam, wybaczcie staremu schorowanemu człowiekowi tuż nad grobem...
PER_ [ Konsul ]
Nic sie przeciez takiego nie stalo. Zgadzam sie, ze po I fazie jest czas na wyciaganie wstepnych wnioskow - co zle poszlo, co mozna poprawic, a co zadzialalo tak jak tego oczekiwalismy. Jezeli chodzi o zelazne terminy to w pelni zgadzam sie z Qiuntusem. Wiem co mowie, bo mialem przyjemnosc organizowac - jezeli mozna to tak nazwac - koncowke Mistrzostw Polski w CM:BO. Wiem jak trudno bylo zmobilizowac do gry raptem kilka osob, nie majac zadnych okreslonych terminow zakonczenia przez nich walk. Wloklo sie to w nieskonczonosc a ja bylem skazany na laske i nielaske graczy.
stary [ ZiP ]
PER_ - ja się też zgadzam z żelaznymi terminami, ogólnie zgadzam się na wszelkie zasady, aby były spójne! Zakładałem, że końcówka I tury przebiegała niezgodnie z regulaminem i chciałem to jakoś przybliżyć. Wynikało to jedynie z mojej nieświadomości stanu rzeczywistego - starość nie radość :/ jeszcze raz wybaczcie.
BTW: jak do tej pory jestem jedynym finalistą "wbw", czyli wielkiej bitwy warszawskiej rozpoczętej chyba w 2003 roku - druga grupa eliminacyjna od miesięcy nie jest w stanie wyłonić zwycięzcy.
heh, położyłem już na tym krzyżyk, ale teraz mi się przypomniało:)