--> Archiwum Forum
Dogon [ Generaďż˝ ]
Koszt interwencji USA w Iraku
Jak widać koszt inwazji i utrzrzymania wojsk USA w Iraku jest obłędny ! Na tej stronie mozna sobie odszukać ile za te koszty mozna by było zrobić dobrego ...
Oczywiście na pewno trzeba było tam coś zrobić z reżimem ale pewnie nie przypuszczano iż tak długo to się może przeciągnąć !
Dalamar [ Konsul ]
Mlody idealista... "na pewno trzeba bylo tam cos zrobic z rezimem"...
Wiesz, podobnie z punktu widzenia fundamentalistow islamskich koniecznie trzeba cos zrobic ze zgnilizna moralna w ktorej pograzony jest zachodni swiat, otworzyc oczy niewiernym za zlo w ktorym zyja...
Mazio [ Mr.Offtopic ]
jakby nie było Stany Zjednoczone Ameryki wydają i tak najwięcej na naukę ze wszystkich państw na świecie - dzięki ich kasie powstaje większość odkryć naukowych... robią to dla siebie, ale korzystamy z tego wszyscy...
a Irak... to inna para kaloszy...
Dalamar [ Konsul ]
I nie wyslilaj sie prosze na uzasadnianie dlaczego my mamy racje a oni nie.... racje jest jak d***, kazdy ma swoja, wiec po co na sile wmawiac innym ze jej nie maja...
Dalamar [ Konsul ]
Gleboka ingnoracja wydaje mi sie Mazio radosc z faktu ze jakies panstwo na swiecie wydaje na nauke wiecej niz Twoje wlasne... Myslisz ze to tak, z czystej potrzeby niesienia kaganka oswiaty? :) Moge Cie zapewnic ze naprawde nie ma sie tutaj z czego cieszyc.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
bzdura Dalamar
nienawiść zaślepia Ci umysł...
bliżej mi do kultury i tradycji USA niż do wojującego islamu i ich wartości moralnych...
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Popieram Mazia.
Niestety antyamerykanizm posunął się w naszym kraju bardzo daleko. Wszystko co robi USA jest złe. nawet jak robi coś dobrze to pewnie w złym celu, albo złym sposobem, a w ogóle to po co to robi? Pewnie dla zysku!
Wydaje najwięcej na naukę - źle, gdyby wydawało najmniej - też źle, średnio - źle, bo takie państwo i średnio!
Obcinają głowę amerykańskiemu żołnierzowi, filmują to i pokazują w TV, necie - 1 dzień, krótka wzmianka w prasie na 3 stronie i po sprawie
amerykański żołnierz uderzył irackiego więźnia - przez tydzień nagłówki w prasie na pierwszych stronach głoszą jacy to amerykanie są bestialscy i nieludzcy
To już jest paranoja :/
Mazio [ Mr.Offtopic ]
Dalamar - nie chcę się wciągać w tę dyskusję - rozumiem rację przeciwników interwencji w Iraq.. rozumiem tych, którzy potępiają amerykański imperializm... Iran - Contras, prowokacje CIA, beznadziejnego prezydenta Busha...
patrząc od strony historycznej - Amerykanie być może nadal woleliby izolacjonizm, gdyby nie zostali wplątani w globalną politykę...
nie mam ochoty na dyskusje natury filozoficzno-moralnej - to zawiła sprawa i nie znajdziemy wspólnej płaszczyzny porozumienia - prawda jak zwykle leży po środku zapewnie...
chodziło mi tylko o fakt kosztów i jakby na przeciwwadze położyłem argument z pierwszego postu - nie zagłębiajmy się w ten temat
pax Dalamar :)
poza tym - cuius regio, eius religio - nieprawdaż?
Dogon [ Generaďż˝ ]
Dalamar ---> młody to ja nie jestem (a chciałbym ;)) ) , tylko patrząc na te cyfry to włos się jeży na głowie -ile można by dobrego zrobic za małą cześć np. w Polsce ? Ciekawe czy utrzymanie naszych zołnierzy da nam korzyść oprócz moralnego ? Nie jestem oczywiście jakimś pacyfistą i nie mozna bezkarnie kogoś atakować bez odpowiedniej riposty ... ale taka inwazja musiała być dobrze przygotowana a nie tak na slepo jak to dzieje się w Iraku ...mozna by było jakoś wczesniej przygotować społeczeństwo irackie aby nie czuło wejścia wojsk koalicji jako ..okupanta -myslę że po prostu nie przeiwdziano że tak długo naród iracki będzie sprawiał kłopotów jakimis powstaniami itd.
Dalamar [ Konsul ]
Rzoumiem ze jest blizej, mi chyba tez jest blizej... ale to nic nie zmienia. Slepo wiec wierzysz w altruistyczne pobudki USA? :). Tak, wydamy wiecej na nauke zeby ludziom na swiecie bylo lepiej. Nie. Wydamy wiecej na nauke gdyz... gdyz trzymanie dystansu technologicznego od reszty swiata pozwala utrzymac, wzmocnic pozycje. Nie neguje ze tez mamy z tego korzysci, nie bylo by jednak lepiej gdybysmy sami zwiekszali naklady na nauke, nie czekajac na ochlapy jakie dotra do nas zza oceanu?
Mazio [ Mr.Offtopic ]
przecież nie ślepo...
zwracam jednak uwagę na sam fakt -- i wiesz co? jest mi obojętne czy Edison wynalazł żarówkę z myślą o prostym famerze z Idaho... :]
Dalamar [ Konsul ]
Mark24 - to z prostych przyczyn.
Arabowie sa zli - wiec nic dziwnego ze obcniaja glowe amerykaninowi, dlatego w koncu tam jestesmy zeby ich nauczyc.
A kto sie znecal na wiezniami - amerykanscy zolnierze - pielgrzym swiatlosci ;), moralni odnowiciel.
Gdzie tu dostrzegasz paranoje?
Dalamar [ Konsul ]
Dogon - nie przewidzano..??? mysle ze wiele osob przewidywalo, tylko nikt nie chcial ich sluchac. Tyle lwasnie przynosi przeswiadczenia o wlasniej nieomylnosci.
Dalamar [ Konsul ]
Ok, juz nic wiecej nie pisze, ide spac bo litery mi sie myla.
Pax Mazio ^^
cioruss [ oko cyklopa ]
Dalamar -> bez przesady. jacy pielgrzymi swiatlosci? wojna to wojna, a ta kieruje sie wlasnymi zasadami i prawami... jednen, dwoch, czy nawet dwiescie zdegenerowanych zolnierzy nie moze stanowic grupy reprezentatywnej. cala ameryka jest zla bo paru zwyrodnialcow katowalo wiezniow.. daj spokoj.
cioruss [ oko cyklopa ]
chcialem napisac: dwustu ;)
Mazio [ Mr.Offtopic ]
cioruss - co tam dwustu - "bez kozery powiem pińcet" :D
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Cóż widocznie ja jeden widzę różnicę pomiędzy "katowaniem" więźniów w czasie wojny (jedna strona) a pomiędzy humanitarnym obcinaniem im głowy i filmowaniem tego (druga strona).
Wojna to nie przedszkole, ludzie po to mają broń i ostrą amunicję by zabijać i są tego świadomi. Nie jadą tam by wzajemnie się głaskać po główkach. Rozumiem, też że więźniowie iraccy dostali wpierdol jak już ich złapano. Raczej zdziwiłbym się gdyby dostali po lizaku i zostali zwolnieni.
Obcinanie głów na żywca to trochę większa sprawa. Kurcze byłby temat roku jak nie stulecia gdyby to żołnierze amerykańscy dla jaj sobie obcięli głowę jakiemuś irakijczykowi i kasetę z tym wydarzeniem wysłali rodzinie w USA do oglądania przy kominku wieczorami jak ich zbierze na "wspominki".
Rozumiem, że granice pojmowania niektórych osób są mocno ograniczone, a takie coś jak samodzielne myślenie to prawie archaizm w dzisiejszych czasach. Liczy się to który nagłówek w prasie był większy i o czym dłużej rozprawiano w TV.
Zelik18 [ Centurion ]
przeciez to jest jedna wielka sciema,,,a pozatym sprawa usa