--> Archiwum Forum
rvc [ Konsul ]
brudna bomba
ta lektura daje do myslenia
tomirek [ ]
o linku zapomniales :)
neXus [ Fallen Angel ]
jakbys jakis link podal to moze by dawala...
Thuril [ Chor��y ]
Coś dzisiaj ludzi bierze na "spamerowanie" "floodowanie" i takie inne, czyżby moderatorzy wyjechali (sorka jeśli ten wątek ma sens, ja takowego nie widze)
Ps: Tak, tak daje do myślenia.
Thuril [ Chor��y ]
Ups, kur... No tego kurcze, nie widziałem linka:)
rvc [ Konsul ]
dzieki tomirek za link ,link miał byc nie wiem czemu nie zaladował
KaGieBe [ !!! ]
no daje daje do myślenia! jeszcze kilka takich info i zaczne na serio pekac dupy!!
bomba atomowa, chemiczna ?? oni sie dowaza to zrzucic na warszawe a wtedy... zegnaj Polsko :(
po tym III wojna swiatowa, a ja z karabinem rozwalam arabów - ciekawa wizja :P
tomirek [ ]
jeszcze male info bo w onecie tego nie napisali (pisze z glowy ale mniejwiecej o to chodzi w tzw. brudnej bombie)
BRUDNA BOMBA - nazywaja ja czasem bomba atomowa dla ubogich. Jej dzialanie nie opiera sie na niekontrolowanej reakcji lancuchowej jak w tradycyjnych bombach atomowych. W brudnej bombie zasada dzialania jest inna. Stosuje sie w niej silnie radioaktywny material i tradycyjny ladunek wybuchowy. Bomba taka moze zmiescic sie w duzej walizce lub mozna ja smialo zostawic w samochodzie - pulapce.
Odpalenie ladunky wybuchowego powoduje rozrzucenie dookola chmury silnie radioaktywnych pierwiastkow. Nie zachodzi tu zadna reakcja lancuchowa. Jest to klasyczny wybuch jak zwyklej bomby tyle, ze przy okazji zostaje skazony teren w promieniu kilku, kilkunastu lub kilkudziesieciu km od epicentrum (zalezy od ilosci i jakosci materialow radioaktywnych oraz od pogody).
Efekt jest podobny jak po awarii w Czernobylu. Nie ma grzybka atomowego ale skarzenie jest.
Szwaroc [ ]
takiego czegos jak bomby chemiczne biologiczne i brudne nie powinno byc :/
Przypomina mi sie ze nostradamus przepowiedzial wielka III wojne swiatowa... wywolana na tle religijnym, jak islam obrosnie w sile... ma to byc najwieksza, najdluzsza i najbardziej brutalna wojna... niewiele po niej zostanie
Przypomina sie Fallout?
Ja juz sobie szykuje bunkier ;)
rvc [ Konsul ]
no i jest juz pierwsza mam nadzieje ze jest czysta
K@mil [ Wirnik ]
No to sie robi niewesolo... Jak juz gdzies napisalem bomby "zwyklej" sie nie za bardzo boje, ale chemicznej lub biologicznej oraz brudnej.... Do licha, przeciez to skazi wielki obszar :(
Elbub [ Pretorianin ]
tomirek: gadasz glupoty az milo. Wiesz ze dzwonia ale nie wiesz w ktorym kosciele...
Po pierwsze: material uzyty w takiej bombie moze miec krotki lub dlugi czas polowicznego rozpadu (czytaj byc mocno lub slabo promieniotworczy). Jesli jest mocno promieniotworczy to zdazy sie wypromieniowac zanim terrorysci przywioza go na miejsce i odpala. Jesli jest slabo promieniotworczy to nie jest w stanie skazic znaczaco terenu.
Po drugie skazenie po takiej bombie to kilaset metrow gora km, a nie kilkadziesiat jak twierdziles (przypominam ze mowimy dodatkowo o bardzo niewielkim skazeniu, nieszkodliwym dla czlowieka).
Po trzecie w czarnobylu zaszla niekontrolowana reakcja i dlatego bylo tak wielkie skazenie. Co innego reaktor atomowy z awaria a co innego bomba z niewielka iloscia slabo radioatykwnego materialu. Porownanie jest zupelnie nietrafione...
Po czwarte taka bomba ma jedynie dzialanie psychologiczne, a nie szkodzace.
Proponuje czytac zamiast szukajacych sensacji dziennikarzyn to profesorow atomistyki...
rvc [ Konsul ]
Elbub-no nie wiem czy gada głupoty nawet kilkaset metrów w miescie to jest kilka tyś osób co do szkodliwośći mam watpliwosci czy w czasach zatrucia srodowiska jest dawka promieniowania nieszkodliwa
Chejron [ Rammstein and Tool ]
No zobaczymy, kiedy zacznie się III sojna światowa, którą rozpoczną ataki bomb atomowych i innych...
Niestety taka prawda, że nie unikniemy III wojny światowej. Taka wojna zapewne rozpocznie się w przeciągu 20 lat. Wszystko zostanie zmiecione, a my znowu wrócimy do epoki kamienia łupanego. Zostaną wynalezione urządzenia, dzięki którym wszystkie bronie metalowe zostaną unieszkodliwione. Wtedy będziemy musieli walczyć mieczami i kuszami...ja to sobie tak wyobrażam.
Nostradamus i kilka książek SF ma rację. Zobaczymy tylko, kiedy nastanie kolejny etap życia człowieka, jakim będzie rozpoczęcie III wojny światowej.
tomirek [ ]
Elbub --->>> zgadzam sie z Toba. To co mowisz jest prawda, tyle ze sprzed okolo 3-4 lat. Wg ekspertow obecnie zagrozenie tzw "brudnymi" bombami jest coraz wieksze. Zwlaszcza, ze materialy radioaktywne coraz latwiej kupic w krajach bylego ZSRR. Przewiezienie ich przez granice faktycznie moze byc trudne ale dla chcacego nie ma nic trudnego...
Wspolczesne brudne bomby (w zaleznosci od rodzaju i ilosci materialu radioaktywnego) spokojnie wystarcza by skazic obaszar w promieniu okolo 2-3km od epicentrum. Oczywiscie skarzenie nie bedzie tak silne by ludzie padali jak muchy w ciagu tygodnia ale na dluzsza mete moze wywolac fatalne skutki. Gdy dodamy do tego silne wiatry skarzenie moze sie rozprzestrzenic na wiekszych obszarach.
Jezeli chodzi o skarzenie terrorystow to akurat im to wisi. Ludzie, ktorzy wysadzaja sie w powietrze nie beda sie obawial smiertelnej dawki promieniowania.
tomirek [ ]
Elbub --->>> i jeszcze jedno apropo Czarnobyla. Wg nieoficjalnych informacji w czasie awarii do atmosfery przeniknelo zaledwie 28 kg cezu - 137 i 0,37 kg jodu - 131.
A i w Czernobylu nie zaszla zadna niekontrolowana reakcja jadrowa. Po prostu w wyniku awarii i zetkniecia sie goracych pretow paliwowych z woda nastapila bardzo wysoka emisja skarzonej pary wodnej i zwiekszenie przez to cisnienia w reaktorze, ktore to cisnienie spowodowalo jego rozerwanie i emisje skarzonej pary do atmosfery. Nie mozna wiec mowic o niekontrolowanej reakcji jadrowej, gdyz w Czernowbylu nie nastapil wybuch jadrowy
AK [ Senator ]
Chejron - takie gadki słyszy się od czasu kryzysu kubańskiego, a świat jakoś sie kręci. Prawda jest taka - choćby wybuchło i 10 brudnych bomb, żadnej wojny (ponad "wojnę" z terroryzmem, jaką już mamy), ani tym bardziej końca świata nie będzie, jedynie metody staną się bardziej wymyślne i "masowe".
Widzący [ Generaďż˝ ]
AK-> święte słowa.
Chejron [ Rammstein and Tool ]
AK ->> po tym zo zobaczyłem 11 września to dla mnie wszystko jest możliwe. Skoro terroryści potrafili rozwalić najwyższe budynki w tak potężnym mieście jaki jest Nowy Jork, to czemu by nie mieli wysadzić w powietrze jakieś średnie miasto? Jak tutaj czytam to zakupienie materiałów by stworzyć bombe potrafiacą skazić całe około powiedzmy 50 tysięcznie miasto nie jest wcale takie trudne. I dlatego dziwię się, że po 11 września nie było katastrofy tragiczniejszej w skutkach. Czyżby Arabom wystarczały zamachy samobójcze? A może przygotowuję jeden wielki plan by na przykład rozmieść w był połowe USA?
Gilmar [ Easy Rider ]
Niestety, groźby użycia broni jadrowej w doslownym sensie i bomb brudnych przez terrorystów nie mozna włożyć miedzy bajki. Skutki zdrowotne takich dzialań nie byłyby katastroficzne ze względu na niewielkie masy materiałów promieniotwórczych bądź rozszczepialnych, tym nie mniej sytuacja zagrozenia w rejonie takiego zdarzenia byłaby niepomiernie gorsza niz skutki awarii w Czarnobylu. Kłopoty techniczne, nieświadomośc tego co się stało, i jakie są faktyczne zagrozenia, przede wszystkim zaś rozpoznanie tego czy byl to zwykły wybuch, czy brudny lub jadrowy.
Panika, ogromne trudności i koszty związane z akcją ratunkową wymagająca specjalnego sprzętu ochrony dla ratowników itd,itd,
Najprostszy przykład, kazdy pacjent skażony substancjami promieniotworczymi przywieziony do szpitala, skaza karetke, salę operacyjna, lekarzy... skazenia w oszałamiajacym tempie sie rozprzestrzeniaja co znakomicie powiększa liczbę zagrożonych ludzi i doostarcza dodatkowych klopotow przy zabezpieczaniui zapobieganiu skutkom takiego ataku.
Aha, funkcjonowala swego czasu plotka, że w rosyjskich arsenałach brakuje ok 100 bomb jadrowych - walizkowych, o sile razenia ok 1 kt. Władze zaprzeczaja ale ... moze nie 100 brakuje, wystarczy tylko kilka i bigos gotowy.
W USA sporo materiałow promieniotworczych ( nie rozszczepialnych) ginie co roku w czasie transportu, moze to posłużyc jako materiał do produkcji brudnych bomb.
AK [ Senator ]
Chejron - może nie robią tego, bo nie chcą by w Ameryce i Europie ludzie nie kupowali broni tylko po to, by "zdjąć" każdego Araba którego zobaczą na ulicy. Cokolwiek by nie mówić o terrorystach, potrafią chłodno kalkulować, zwłaszcza ci na "światowym" poziomie.
Najśmieszniejsze może być to, że światory terroryzm może nas uratować przed samozagładą. W skrócie - opiera się on na korzystaniu z "lokalnych zasobów" do mordowania i wyrządzania szkód. Zatem, im mniej istnieje egzotycznych i śmiercionośnych broni, tym mniejsze zagrożenie (dla całej populacji) ze strony terrorystów. Wszelkiego rodzaju broń B jest wymarzoną bronią terrorysty, być może więc PEWNE PAŃSTWA (które się zarzekają że takiej broni nie mają) pójdą wreszcie po rozum do głowy, zniszczą swoje zasoby i przestaną wymyślać nową. Może też większą uwagę zacznie się przywiązywać do pilnowania elektrowni jądrowych, kontroli odpadów promieniotwórczych. Zobaczymy.
Obawiam się że szanse na coś takiego ZANIM ta broń zostanie użyta po raz pierwszy są równe zeru, ale po takiej lekcji może coś się zmieni (na pewno prezydent).
Gilmar - Ruskie może miały raptem w sumie 100 bomb walizkowych. O ile wiem, nie mogą się doliczyć "ledwie" kilku, ale i to wystarczy aż nadto. 10 -10 kiloton na jedną, jeśli mnie pamięć nie myli - i cała dzielnica wylatuje w powietrze.
Gilmar [ Easy Rider ]
AK -----------> nie, nie 10kt, to nie bo przeciez 12-15 kt miala bomba zrzucona na Hiroszimę, tak dużych ładunkow walizkowych nie produkowano. Rosjanie wbrew opinni mieli program jadrowy bardzo dobrze rozwinięty i nie ustepowali pod tym wzgledem amerykanom....
Elektrownie jadrowe i w ogóle obiekty jadrowe maja wyjatkowo dobra ochronę zarówno przed atakiem terrorystycznym jak przed atakiem majacym na celu opanowanie takiego celu. Nazywa sie to "Ochrona fizyczna obiektu jadrowego" i mimo to, że nie ma tam wieżyczek z ckm-ami to dostanie sie do takiego obiektu jest bardzo, bardzo trudne.
Zniszczenie broni jadrowej na świecie wcale nie jest takie proste, rozbrojenie tak ale co zrobic z materialem jadrowym i promieniotworczym...??? Wywalic w kosmos...??????
rvc [ Konsul ]
poszukiwaniem bomb walizkowych zajmował sie gen. lebiedz niedoliczyl sie cos ok 10.niestety zginoł w katastrofie lotniczej ja sie pytam po kiego ch... rosja wyprodukowała bron TERRORYSTYCZNA przeciez walczą z terrorystami a swiat milczy i udaje ze nic sie nie stało
Andrew_wojownik [ Centurion ]
Jak na warszawe spadnie bomba to nikt nie zauwarzy i tek tam jest duzo smrody [ więcej nie będzie ]
LooZ^ [ be free like a bird ]
Moze troche OT, ale jakos miesci sie w temacie. Mianowicie LPR oglosilo, ze w razie ataku terrorystycznego na Polske bedzie popierac wojne z terroryzmem i obecnosc polskich wojsk w Iraku.
Gilmar [ Easy Rider ]
rvc -----------> amerykanie budowali tez bomby walizkowe, niestety nie znam danych ile ich wyprodukowano, ile zaginęło badz nie, wiadomo tylko to, ze program ten zostal zaniechany....
Misato [ tajemnicza gejsza ]
No cóż.. a rząd i prezydent na pewno sami nie zdołają się uporać z tym problemem. Dla Polski wizja zamachu terrorystycznego to absolutne novum, nikt nie jest przygotowany, na pewno nie potrafilibyśmy się bronić.
Bez względu na to, czy jest możliwość odpalenia brudnej bomby, czy nie - nikt przecież nie zajmie się przeszukiwaniem bagaży/pakunków/samochodów w celu jakiegokolwiek contr-działania. A ja wolałabym nie przekonywać się na własnej skórze, co jest prawdą, a co nie.
Niektóre organy działają nieudolnie, mimo tego, że obecnie nikt już nie może czuć się bezpiecznie.
Ale kogo to ochodzi?
Niby jest więcej patroli: policji, straży miejskiej i ochrony - to jakoś nie mogę sobie wyobrazić, że jeżeli dojdzie już do czegokolwiek, to odpowiednia liczba karetek dojedzie na czas, albo że zostanie zorganizowana szybka akcja oczyszczania skażonego terenu...
Swidrygajłow [ ]
LooZ - no to się Al Kaida doigrała...
rvc [ Konsul ]
andrew - zes blysnoł na twoim miejscu bał bym sie o wychodek skoro maja walic w miejsca zasmrodzone
gilmar-no tego nie wiedziałem nowy wielki brat zesz k... j ... mać