--> Archiwum Forum
sadist [ ignoruj mnie ]
Czy gry dążą do coraz większej grywalności czy tylko do ładnej grafiki?
Coraz to nowsze gry wyglądają coraz ładniej a twórcy prześcigają sie w efektach ,ale czy nie jest to dążenie do ładnych ale pustych gier zamiast do fajnych, ciekawych?
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Dobra grafika ładniej wygląda na screenach na pudełku i wpływa na chęć zakupu
Swidrygajłow [ ]
łatwiej jest zrobic grę ładną niż grywalną
Dayton [ Generaďż˝ ]
moim zdaniem poza grafika - ktora owszem jest moze i ladna do niczego nie daza :( niestety
GROM Giwera [ Sołdat ]
są gry ktore łączą ładną grafike, z grywalnością... cala seria Tom'a Clanciego... wszystkie gry ktore wychodzily jak na tamte czasy (daty ich wydan) mialy swietna grafike, a grywalnosc.. to samo ;) - podobnie jest z jej najonowszymi dziełami - Rainbows Six: Raven Shield oraz Splinter Cell, oraz troszke starszy Ghost Recon ;)
Max Payne 2 - shooter.. ale ludzie graja w niego az nie przejda, dosc wciaga a grafika? calkiem calkiem..
Need For Speed: Undeground - nie grałem, ale wiekszosc sie wypowiada pozytywnie na temat tej gry, a grafika tez niczego sobie.
Sęk twi w tym aby zrobic gre grywalną, potem nadać jej oprawe graficzna... ;)
peter.i [ spooki - pVd ]
moim zdaniem tylko do grafiki.
producenci nawzajem sie przescigaja i robia coraz to lepsza grafike nie zwazajac na frajde z gry.
z lepsza grafika wiaza sie wieksze wymagania i tym samym producenci sprzetu i gier nawzajem sie "napedzaja".
dla obu stron jest to korzystne i maja z tego kupe kasy.
po co tworzyc cos nowego, skoro mozna zrobic super ekstra wybajerzona gre i dostac za to kupe kasy.
czasy kiedy grywalnosc byla najwazniejsza odeszly bezpowrotnie...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-02-18 15:35:34]
coomin [ Pretorianin ]
Jeżeli firmy nie maja żadnego dobrego pomysłu to robia ładna graficzke i leszcze to kupuja.
holyfire [ Konsul ]
Grafika i grywalność zależy od inwencji twórców i środków na zrealizowanie tego projektu.
pecet007 [ INSERT COIN ]
Grafika powinna być środkiem do osiągnięcia grywalności.
wi3dzmin [ Konsul ]
niestety mam wrażenie że do grafiki. Np. Deus EX II ... jedynka miała grafikę dobrą ale nie jakąś powalającą, za to klimat, grywalność - to było niebo!! a dwójka? piękna grafa.. ale reszta kuleje. Ostatnio czytałem recenzje gier w clicku i doznałem szoku! Prawie w każdej recenzji było wytykane to że "po grze widać, że była robiona na konsole", "kłaniają się konsole", "rozgrywka uproszczona na rzecz konsol", "ograniczone sejwowanie, tak jak w konsolach" LUDZIE!! niedługo wszystkie gry na PC będą tylko konwersjami prymitywnych napieprzanek na konsole!!! :(
Bojakki [ Chor��y ]
Dla mnie grafika to 20% a grywalnosc to 80%
GROM Giwera [ Sołdat ]
wiedzmin
moge sie mylic, wiec nie wiem.. to co pisze to tylko moje przypuszczenia domysly itp.
Niestety bardzo duzyyy % gier na swiecie w ktore graja ludzie to piraty.. o pirata na PC bardzo prosto, ludzie kupujacy orginaly to czesciej posiadacze wlasnie konsol niz PC, dlatego tez robia gry pod konsole... aby wiecej zarobic.
To co wyzej napisalem to tylko moje domysly i przypuszczenia i wydaje mi sie ze tak jest, lecz moge sie mylic, nie zaprzeczam.
Pvt. Creak [ Criav ]
no tak, zmierza do grafiki wiekszosc gier... ale spojzcie na to z innej strony - takie np: GTA... grywalność jest wysoka, fajnie się gra a tu nagle większość ludzi narzeka na brzydką grafe... a jak wyjdzie jakaś gra z ładną grafiką to mówią, że nie ma grywalności... no i potem twórcy się zastanawiają... jak zrobić żeby nie narzekali... starają się z grafą i im z tyłu brakuje (czyt. nie ma dużej grywalności)... no bo w końcu zrobić grę ładną i grywalną to na pewno trudno jest i zajęłoby mnóstwo czasu, a coraz częściej twórcy śpieszą się ze swoimi produktami...
bone_man [ Powered by ATI ]
Opowiedz na pytanie w temacie. Takie np. gry jak HL2, czy Doom3. Wygladaja b. ladnie, i beda mialy olbrzymia grywalnosc. Beda wprowadzac cos nowego. S.T.A.L.K.E.R, takze gra z przepiekna grafika, a jednak bedzie moze nie duzo innowacji. Glod, zmeczenie (bylo to juz w innych grach, ale nie w takim stopniu!), cykl, dzien - noc.
Nie mozna sie zalamywac :P
LuCaZ15 [ Dirty Sanchez ]
macie racje ... trudno sprostac producentom zeby zrobic grez wypasiona grafika i ze swietna grywanolscia ...... dla mnie to grafika stanbowi 20% a grywalnosc 70%.
Adamss [ -betting addiction- ]
Moim zdaniem twórcy mająna celu i ulepszenie grywalności i grafiki, ale także wielu innych rzeczy... Problem w tym, że nie zawsze im to wychodzi. Nie wszystkie gry to w końcu cudeńka, no nie?
Pvt. Creak [ Criav ]
bone_man ---> no tak, ale takie gry rzadko kiedy wychodzą, bo:
a) nie stac tworcow gry na jakies specjalne smaczki
b) tworzenie 1 gry wspanialej, czyli takiej ktora ma i dobra grafe i grywalnosc trwa strasznie dlugo (a komu by sie chcialo siedziec tylko w jednej grze...? mozna taka sytuacje zobaczyc np. przy Duke Nukem Forever... tak ja dlugo robili ze w koncu za przeproszeniem sie zesrali a nie zrobili... pewnie to psychiatryka pojechal caly team... oni juz niewiem od kiedy to robia... zagladam do jakiejs starej gazety o grach a tam napis "Kiedy w koncu ten DNF??!!" wszystko bylo by prawie OK gdyby nie to ze gazeta jest chyvba z 99 roku...)
sadist [ ignoruj mnie ]
Spreparowane screeny mówią same za siebie ...Pisma niestety czasem wypisują gupoty o grach nie mając żadnego punktu odniesienia.Gracz powinien wiedzieć co kupuje -strata stówki i czasu przy nijakiej grze to jak dla mnie straszna rzecz .A jeśli chodzi o max payna dwójke to właśnie doskonały przykład zrobienia gry bez pomysłu kierując się chęcią zarobienia łatwej forsy twórcy nie zrobili niczego czego jush nie było dodając do tego ładną grafike-szkoda mi takich którzy wierząc w twórców maxa kupili gre oczekując czegoś nowego a dostali odgrzewanego kotleta -sorry ale tak to czuje
Conroy [ Dwie Szopy ]
Ja wciąż sie zagrywam w GTA 1 i 2, Fallouty, Gangsters, Baldur`s Gate. I to nie tylko daltego, że nowsza nie pójdzie :D.
p_e_p_s_i [ Polonia Bydgoszcz 4ever ]
no niestety, twórcy gier coraz częściej stawiają na super-realistyczny engine, zapominając o takich aspektach, jak fabuła (dla mnie najważniejsza składowa) czy klimat. smutna prawda...
GROM Giwera [ Sołdat ]
sadist -> masz racje, to jest "odgrzewany kotlet" lecz kotlet ktory mimo, ze jest odgrzany smakuje jak swiezo upieczony ! ;)
sadist [ ignoruj mnie ]
Aha jeszcze jedno niech nikt nie myśli że nie lubie gier z ładną grafiką -uwielbiam je lecz nie można robić gry myśląc tylko o walorach wizualnych.
Mysza [ ]
Odpwiedź na pytanie kryje się w tym zdaniu: aktualnie gram po raz XX w Fallouta 2 i przechodzę 3 kampanię w Eastern Froncie 2...
sadist [ ignoruj mnie ]
Może byśmy tak z ciekamości podzielili sie konfiguracjami swoich kompów ->tak dla porównania.Może dlatego że ludzie mają coraz lepsze kompy twórcy myślą że myślimy tylko o ładnej grafice?
Pvt. Creak [ Criav ]
a ja wlasnie koncze po raz 4 Mafie... no ale coz mozna poczac... chcialem jeszcze napisac tylko, ze niektorze tworcy zapomnieli o czyms jak inne smaczki niz pieeeeeeeekna grafa... spojrzcie na gre XIII - jest na slabym silniczku, grafika gdyby nie efekty komiksowe bylaby cienka... a teraz jest to gra bardzo dobra...
GROM Giwera [ Sołdat ]
a ja od 2 lat gram w Ghost Recon'a... gra sie jednym podoba drugim nie :>
Co do sprzetu... Athlon 1800, 512 ramu gf4 ...
Pvt. Creak [ Criav ]
Athlon 2600+ Barton, Abit NF-7, 512 DDR 400MHz, GF 3 Ti 200 64 DDR
sadist [ ignoruj mnie ]
Zapomniałbym:)celeron1.7ghz 512 ramek gforce4ti 64 mb a jaka jest według was gra najbardziej zasługująca na miano że grafika w niej jest prawie bez znaczenia->moja to pro evolution soccer 3 i halo mp,soldier of fortune2 mp w tych grach liczy sie grywalność aha jeszcze cała seria gta
bewu [ Pretorianin ]
Coraz lepsza grafika to efekt wzrastania wymagan graczy oraz wyscig zbrojen producentow sprzetu...Mnie osobiscie w grach coraz bardziej denerwuja wstawki przerywane wciskaniem kilku klawiszy (czytaj graniem) po czym nastepna wstawka, itd...itd...itd...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-02-18 17:39:45]
Vein [ Sannin ]
hmmm imho nawet teraz wile giem rimo zabójczej grafiki jest bardzo grywalna, np Prince of Persia: SoT bądź Homeworld 2 czy Heagemonia !!!
wi3dzmin [ Konsul ]
Ja tam wczoraj przeszedłem 4 raz Deus Ex, jedynke oczywiście i znowu gra mnie czymś zaskoczyła, znowu czułem ten dreszczyk emocji, znowu wciągnął mnie klimat i atmosfera... mimo że gra jest już leciwai grafika na średnim poziomie
ale Deus Ex jest grą genialną! i niech kto zaprzeczy to będzie źle :)
sadist [ ignoruj mnie ]
Jeszcze jedno prywatne pytanie ->jakie macie łącza do neta?A tak poza tym zgadzm sie w większości z wami niektórzy twórcy zapomnieli o grywalności ale spoko tylko niektórzy:)
GROM Giwera [ Sołdat ]
gry w ktorrych grafika, gdyby byla marniejsza, byly by dobre...
moim zdaniem:
cala seria Rainbow Six :)
dopiero po zagraniu w Raven Shield i Ghost Recona, siegnalem po pierwsze czesci tych gier.. grafika cianka ale grywalnosc.. super, polecam :)
Co do gier mowiac "Halo mp".. hmm multiplayer w kazdej prawie grze jest warty ... ludzie graja w stare gry i ciankie w SP bo maja MP wmiare dobry.. poprostu zaczeli grac ;)
Inne gry ktore trzymaja klimat to: AvP1 i AvP2 ... osobiscie preferuje w grach militarnych.. (dlatego tez podaje takie tytuly :p ) jednak AvP mnie czyms urzeklo.. gierka jest super i tyle :-)
Max Payne - gralem w to dla rozluznienia :p aby ponawalac sobie w cos :D podobnie bylo z Blood Rayne... czasem przydadza sie gry gdzie mozna sie WYRZYC na maxa.
..:::Marbi:::.. [ I am Enjoy! ]
Myślę że to idze równomiernie
Vein [ Sannin ]
a wlasie Halo... i to raczej na single a nie na multi... single troche trudny jest ale fajnie ;:]
sadist [ ignoruj mnie ]
No nie wiem z multiplayerem to różnie bywa w XIII nie przypadłmi do gustu a sama gra jest według mnie super extra a w halo dominuje multi tak samo jak w soldirerze of fortune2.A w avp1 czy 2 multi jest na poziomie czy nie?
Jak bede niedługo kupował se coś an ferie może pomyśle nad predatorkiem;)
GROM Giwera [ Sołdat ]
sadist -> wiesz... nawet nie prubowalem grac w AvP po sieci, gralem zato kilka razy kazda postacia na roznych poziomach trudnosci :))))))))) gra jest super :p
Proponuje przeniesc tutaj dyskusje ktora toczy sie w innym watku o takiej samej tematyce zalozonym przez ZaxNaMax ... gdyz tamten watek nie reprezentuje zadnego poziomu, autor na sile sie wpisuje bezsensowne rzeczy aby tylko go co 5 minut podbijac... gdzie na 42 odpowiedzi dokladnie polowa (21) nalezy do autora.. pana Zax'aNaMax'a
Wracając do tematu, jak juz mowilem wczesniej, grywalnosc jest strasznie wazna, lecz lepiej sie gra, gdy gra posiada wspaniałą oprawe ;) (np. Hidden and Dangerous 2.. niektore widoki (alpy) zapieraja dech w piersi.. i wygladaja doslownie jak zdjecie :) )
Warta gra uwagi, jest np. Americas Army: Operations, gra ma grafike dosc dobra, nacisk na grywalnosc tam byl/jest maly. W tej grze autorzy zwracaja uwage glownie na klimat i realistyke, realistyka i odzwierciedlenie pola walki, komendy, dzialania w zespole itp. Realistyka tam jest na pierwszym poziomie (co zatym idzie, grafika takze musi nadazac, aby wygladalo wszystko realistycznie). Dzieki takiemu zestawieniu, realistyki i grafiki gra ma straszna grywalnosc :-)
sadist [ ignoruj mnie ]
Narzucanie sztucznych tematów do nudzenie-marudzenie jak mój wątek nie ma zainteresowania to trudno trzeba wymyślić inny;).Spoko grafika jest ważna lecz oczywiście nie najważniejsza trzeba wyważyć wszystkie elementy składowe gry wtedy gra na pewno będzie hiciorem .Na podsumawanie powiem że znam gości patrzących tylko na grafe więc dlatego zarzuciłem taki wątek .Opowiadają o pięknej grafice ale to tylko powierzchowność bo tak naprawde tylko popisują sie sprzętem co dla mnie jest jak wpatrywanie sie godzinami w lustro czyli próżnością.To by było na tyle
GROM Giwera [ Sołdat ]
dokladnie... znam tez kilka osob ktore mnie dobijaja swoim zachowaniem.. spotykam sie z nimi a oni zaczynaja pieprzyc o nowej gierce jaka super grafika normalnie cud 2003 aaaa ten tego jakie efekty swietlne ... :|
Pozadni producenci i tworcy gier, beda nadal tworzyc dobre i grywalne gry (blizard, red storm) jednoczesnie beda dbaly o grafike - i wlasnie takie gry beda hitami.
maVes [ Konsul ]
Moim zdaniem producenci coraz częściej wypuszczają gry ładne a nie grywalne... A szkoda
sadist [ ignoruj mnie ]
Grom giwera ->Dokładnie o takich gościach mówiłem ,ale nie to jest najśmiejszniejsze bo tak naprawde oni wogule sie na nie znają.Wystarczy podrzucić im byle jaką gre która powstała niedawno i sprawia wrażenie ładnie wykonanej a oni i tak będą sie bezpodstawnie zachwycać.Drażni mnie to że ci szpanerzy nie wiedzą żę nie liczy jaki masz sprzęt (chociaż sam nie mam słabego sprzętu więc nie pisze tego z zadrości:)ale jak z niego korzysta i czy dobrze sie przy tym bawi.Ale jest spox są na szczęście ludzie doceniający grywalność i serce włożone w gre (np. ja:)
GROM Giwera [ Sołdat ]
GRY są grywane będą grywane. Często, sam nie wiem dlaczego, spotykam się z opiniami (także na tym forum). że teraz gry dążą tylko do dobrej grafiki i prześcigają się tylko w nowych efektach... nieprawda! Są gry i gry a jedne i drugie, mimo tego że się tak samo nazywają są całkiem inne :-). Są także inni tez producenci, którzy będą dbali oto, aby gracz miał satysfakcję z tego, że gra... często się można spotkać z opiniami, że kiedyś to były gryy.. mimo słabej grafiki grało się godzinami itp.. To była całkiem inna era, gry były nowością, wtedy się także grało w gry planszowe takie jak "chinczyk" .. teraz na hasło "Zagramy w chińczyka?" wyśmieją cię, ludzie się zmieniają i gry muszą się zmienić, gdyż era Doom'ow, i innych "pionierów" się skończyła, gry muszą być inne, zaskakiwać, czymś się wyróżniać bo nie można już robić tego co było...
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Mysza -> To mniej więcej tak jak u mnie, czyli tłuczenie w kilka "nieśmiertelników". Np. "Europa Universalis" równo od dwóch lat.
Może i powstają gry stawiające na jakość "wnętrza", prawdę mówiąc nie wiem. Zatrzymałem się w grach na minionym wieku i właściwie nie mam pojęcia o większości obecnie wydawanych gier, jeno "odgrzewam kotlety". Gdybym nagle miał ponadrabiać zaległości, to by mi dni na to nie starczyło.
W sumie nie wiem czy warto, gdyż gdy czasem mam okazję zagrać w jakąś nowość u kumpla, to nie mogę się oprzeć wrażeniu, że "gdzieś to już było", tyle że ma ładniejszą szatę, efekty, "bajery" przyciągające ludzi.
Coraz szybszy postęp w grafice ma jeszcze jeden efekt - napędza klientów producentom coraz nowszego sprzętu, potrzebnego do przetważania graficznych molochów :-)
Ale i taka tendencja ma odbiorców. Ostatnio przyjrzałem się kilku znajomym, których możnaby podzielić na takie dwie grupy:
Pierwsza to ci, którzy mieli styczność z grami już nieco dłużej (np. 4/5 lat i więcej). Ci darzą sentymentem starsze produkcje, widzą wady współczesnego rynku gier, lecz są raczej na niego otwarci.
Drudzy to gracze od kilku miesięcy, lub roku (którzy od niedawna mają kompa) - przedstawicielem tej grupy jest mój najlepszy kumpel, który jasno stwierdza, że najważniejsza dla niego jest dobra wizualna prezencja gry. Z kolei gry mające już kilka lat określa (nie zawsze ale, często) "pikselami" lub "grami ubiegłego wieku".
A może to tylko marudzenie bardziej doświadczonych graczy? ;-)))
GROM Giwera [ Sołdat ]
PALLEON -> co do ostatniego zdania.. Być moze :-). Ja przez ostatnie lata, podobnie jak ty zatrzymalem sie w czasie.. z malymi wyjatkami np. zainstalowanie jakiejs gierki i przejscie kilku misji, nastepnie un-instal, tak mialem np. Blood Rayne, czy tez MoH, albo kilka miesiecy gry w Diablo 2 na BNie. Gralem zawsze w starocie z malymi odskokami ku nowością (nielicząc serii Tom Clancy's ;-))
Ostatnio troszke sie "zmienilem", zaczalem interesowac sie nowszymi produkcjami i sciagam mase demowek i gierek "na chwile", szukam czegosc dobrego, konkretu w ktory moge zagrac i siasc na chwile.
Narazie czekam na wydanie SACRED ktore wyjdzie chyba niebawem.. czekam takze na Tom Clancy's: Ghost Recon 2, ktore, jak nosza plotki ma wyjsc w przyszlym roku... (to bedzie hit!). Tak przy okazji mowiac przyjdzie domnie paczuszka od GOL'a za niedlugo, wraz z nią kilka gierek do grania :)
Przy okazji, jest moze gdzies do sciagniecia Monster Garage? bo sie zastanawiam czy zainteresowac sie ta gierka, czy nie warto...
felomon [ KaeM apel ]
Od arzu mówię ze nie cztałem oprzednich postow, bo nie mam zbyt wiele czasu ale wg mnie flagowym połaczeniem grywalności z grafika jest PRO EVOLUTION SOCCER 3. Na poczatku wydała mi sie okropna wręcz ohydna ta gra, ale teraz nie moge sie oderwać.
P.S Lece zaciąć;-)
Bajt [ ]
Duzo osob twierdzi, ze grywalnosc jest dla nich wazniejsza, a jak wyjdzie swietna gra, tylko ze slaba grafika, to narzekaja... :/
Lewy Krawiec(łoś) [ I can change ]
Firmy chcą robić gry, które ludzie kupią - przez to chcą, aby byłły łądne - no ale czasy PRAWDZIWYCH gier minęły- już nie nagram się pry żadnej grze tyle co przy Prince of persia :(
Misiolo [ Generaďż˝ ]
Jedno nie wyklucza drugiego i analogicznie jeśli gra ma wysoką grywalność nie znaczy że nie może zawierać graficznych fajerwerków bo to tylko działa na plus dla niej samej. Wciąż powstają gry, które mają zarówno wysoką grywalnośc i grafikę. Żeby daleko nie szukać przytoczę tu przykłady takie jak Beyond Good & Evil czy Star Wars: Knights of the Old Republic. A co do Prince of Persia nowa jej odsłona zachwyca wspaniałą oprawą wizualną i również IMHO nie odstaje zbytnio grywalnościa od pierwowzoru.
GROM Giwera [ Sołdat ]
Bajt - narzekają Ci, dla ktorych grafika = wszystko.., chociaz przyznaje ze milej i przyjemniej sie gra w gierke jezeli posiada dobra graficzke i trzyma klimat.
Misiolo - dokladnie, to ze gra jest grywalna nie oznacza ze musi miec slaba grafike i na odwrot, wychodzi pelno "miodnych" gierek pod wzgledem grafiki i fabuły czy tez grywalnosci, lecz wychodza takze takie gdzie glowny cel to jest tylko i wylacznie grafika .. brak pomyslu na gre, brak fabuly, klimatu..