oskarm [ Future Combat System ]
Forum CM: Tym razem docenili wysiłek Polaków w IIWŚ
Jednak anglici też potrafią docenić wysiłek Polaków w II WŚ.
Chochla [ Centurion ]
ciekawi mnie tylko zdanie ze 303 wraz z innym dywizjonem przechylil szale zwyciestwa na strone Aliantow. ktory dywizjon mieli na mysli?
zarith [ ]
może 302:)
Woytas1 [ Konsul ]
Poczytajcie sobie choćby „Dywizjon 303” A. Fiedlela a dokładnie podsumowanie Bitwy o Anglię to może wam to co nieco wyjaśni wątpliwości.
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
Chochla--->Jest napisane z innym polskim dywizjonem , więc 302 jest oczywistą odpowiedzią. Mnie natomiast zaciekawiło to , że książka jest pisana przez anglików , recenzuje ją też brytol , i wszystko co złe ( związane ze zdradą Polski ) zostało zwalone na USA i Roosevelta , pod którego naciskiem biedny zrozpaczony Churchill musiał zdradzić Polaków.... Przynajmniej tak wynika z recenzji , samej książki oczywiście nie czytałem
fasola [ Legionista ]
ciekawe. czy ta ksiazka juz wyszła??
smuggler [ Patrycjusz ]
Szogun999
Dziwi cie to? Jakby pisali Amerykanie, toby cytowali powiedzenie Churchilla, cos w rodzaju "szczerze mowiac sprawa Polski jest mi doskonale obojetna" (czy jak tam to brzmialo) roniac lezki nad Roosveltem, ktory chcial dobrze ale przykuty do wozka i wlasciwie umierajacy, niewiele juz mogl Polakom pomoc...
zarith [ ]
dokładnie smg
Chochla [ Centurion ]
Szogun - fakt, nie doczytalem tego 'polskiego'
a co do winy to niezaleznie od tego czy ksiazke pisal Anglik czy Amerykanin i tak moim zdaniem za sytuacje Polski po wojnie duzo wieksza wine ponosi Roosevelt niz Churchill. Duzo gadal o przyjazni ale jak przychodzilo co do czego to hop i szybciutko wpadal w ramiona niedzwiedzia.
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
dobrze że takie książki ktoś pisze i wydaje na zachodzie bo może przynajmniej niektórzy przestaną Polske postrzegać jaki brudny kraj, zimny, postokmunistyczny, pijany, tępy i nie umiejący sobie dać rade z niczym ani 60 lat temu ani teraz. angole nie muszą czuć skruchy że nas wystawili do wiatru ale niech przynajmniej posiadają świadomość że nam sporo zawdzięczają i mają dług.
Tomcatek [ Pretorianin ]
Jak zaczynamy mowic o dlugach to mysle ze Europie zaczal sie dlug od odsieczy Jasia pod Wiedniem. Do tej pory nie splacony ;(
-=Dexter=- [ Konsul ]
trochę inny tytuł ma ta książka niż ten podany we Wprost:
https://www.history-europe.com/A_Question_of_Honor__The_Kosciuszko_Squadron_Forgotten_Heroes_of_World_War_II_0375411976.html
Woytas1 [ Konsul ]
Tomcatek --> Jak to nie zapłacili?!!! A rozbiory Polski to pies?
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Guderian --> A czyżbyśmy nie byli brudnym, zimnym, tępym, pijanym, postkomunistycznym krajem ? Niby na jakiej podstawie mają nas w szerokim świecie uważać za oazę szczęśliwości ? To dziwne że na co dzień wszyscy w tym kraju mówią to samo, ale w ustach Angola czy Jankesa są to już szkodliwe stereotypy.
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Dlaczego my Polacy ciagle sie podniecamy co o nas powiedzieli inni?
Musimy budowac silna gospodarke. Ozywic i zdominowac europejski handel, chocby tylko jako posrednicy.
Jakos na poczatku lat 90--tych rusylismy z kopyta. A potem.. Za dobrze nam szlo. Juz sie sasiedzi zaopiekowali nami.
Jak jest widac.
Nikt nam nic nie da za darmo.
A to, ze w XVI wieku z butow nam jedli, ze w tamtym czasie nasze bogactwo bylo niewyobrazalne dla Anglikow, Niemcow, Francuzow czy Holendrow - tym sie karmic nie ma po co.
Bylem w Londynie - te ich palace w porownaniu z naszymi w Malopolsce - to jakies mieszczanskie kamieniczki. Dno. I oni sie czyms tam chelpia.
Moim zdaniem tylko silna gospodarka i olbrzymia dawka propagandy. Tym sie dzis wygrywa. W Londynie ludzie spia w kartonach w bocznych uliczkach od Oxford Street. Na przedmiesciach domki ubozuchne, a rodowici Angole wygladaja jak umyci i zadbani nasi bezdomni (tam bieda nie oznacza od razu bylejakosci i brudu jak u nas). I co? I wszedzie sie przedstawiaja jako pierwsi w Europie i nikt im nie wypomina ich biedy, zaboru przez Niemcow firm motoryzacyjnych itp.
Ale my ustami naszych mlodych, sprzedajnych dziennikarzy zaraz samych siebie stawiamy pod pregierz. Artykuly - tylko o nedzy, zabijaniu dzieci, brudzie i zlodziejstwie. A gdzie sa artykuly o ludziach sukcesu, o buiznesmenach, ktorym sie udalo. Itd, itp.
Pzdr
B.
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Berger -->
"A gdzie sa artykuly o ludziach sukcesu, o buiznesmenach, ktorym sie udalo."
W kronice kryminalnej ? :-)
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
Berger ---> To nasze "Polskie PIEKŁO". Kilkadziesiąt lat uczono nas, że "Bogaty" to wyzyskiwacz i część ludzi w to uwierzyła. Próbowano wszystkich "wyrównać", nie było tak naprawdę własności prywatnej. Największym przestępstwem PRL-u było spowodowanie degęgolady społeczeństwa. Trzeba pokoleń by się to zmieniło.
Attyla [ Legend ]
Berger - mówisz budować silną gospodarkę? Jak to ładnie brzmi... Powiem tak. prowadziłem dzisiaj szkolenie z nowej ustawy o VAT. Ustawy, która ma wejść 1 maja przyszłego roku a dzisiaj mogę się tylko domyślać jak będzie wyglądała, Już dzisiaj jest w niej kilka przepisów, które np. zliwidują w Polsce rynek usług transportu międzynarodowego, nie będzie eksportu usług a o odliczeniu VAT z samochodów co tydzień są nowe pomysły. Coraz głupsze. Jaśli pisząc !my" masz na myśli wszystkich - czyli państwo to ja modlę się o to by to państwo przestało robić cokolwiek. Jeśli zastanawiasz się czyja wina jest w tym, że zniknął ten impet, z kttórym zaczęliśmy z początku to ja ci odpowiem, że to wina tego p********** komunistycznego państwa, któremu wystarczy kilka strajków komunistycznych związków zawodowych i wszystkie plany obniżenia i upraszczania podatków przynoszą dokładnie odwrotne skutki.
-=Dexter=- [ Konsul ]
Attyla -> komunistycznego? żeby ono chociaż kiedyś było socjalistyczne :)
Jedyny przymiotnik jakim można je obecnie obdarzyć to państwo populistyczne - gdzie każdy kieruje się tylko i wyłącznie jedną zasadą - jak najbliżej żłoba. Ci co nie są przy żłobie zrobią wszystko żeby się do niego dopchać, a ci co juz przy nim są zrobią wszystko żeby nie dac się od niego odepchnąć, a jesli już to niezbyt daleko. No i oczywiście wszyscy wspólnie dbają żeby żłób był pełen ;)
Attyla [ Legend ]
komuna polega właśnie na tym, że część wspólna ą redystrybuowana jest jak największa a część prywatna jak najmniejsza. Doskonałym modelem jest oczywiście brak własności prywatnej co jest tak samo awykonalne jak drugi model - gdy jest zupełny prak redystrybucji. Redystrybucja to państwo. Im większa redystrybucja tym mniej własności prywatnej i przewaga klasy rbotników, chłopów i inteligentów pracujących:-))))) w stosunku do klasy burżujów i wyzyskiwaczy (czytaj tych, którzy wytwarzają dochód dzielony przez komunę). Jeżeli w chwili obecnej państwo redystrybuje około 70% dochodu narodowego (cokolwiek miałoby to oznaczać) to jest to państwo z przewagą cech komuny niż wolnego rynku. Jeżeli jednocześnie cały motłoch woła o regulację(czytaj ukrucenie) lobbingu przedsięborców a pies z kulawą nogą nie wspomina o ograniczeniu lobbingu motłochu (strajki, blokowanie ulic i inne formy "protestów" to zwykły lobbing tych co żyją na garnuszku przeklętych burżujów) to stawiam tezę, że Polska Rzeczpospolity Ludowa zmienilła nazwę ale zwyczaje pozostały niemal niezmienione.
Wracając do tematu. Oczywiście wielką zasługę ma tu Jałta - czyli zdrada tych co nas chołubili puki była im potrzebna nasza krew - ale sami ponosimy winę nie mniejszą.
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Attyla --> Co robić?
el f [ RONIN-SARMATA ]
Berger
Kontrrewolucję :-)D
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
Załóżmy własną PARTIĘ POLITYCZNĄ
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
Proponuję małą zabawę: Tworzymy RZĄD. Wybieramy ministrów ze społeczności graczy CMHQ
Moja propozycja
MSWiA - Berger
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Jaskiniowiec --> bardzo smieszne. ;-)
Ja tam wole skromny urzad dyktatora. A rzad jakis tam by wtedy byl.
;-))))))
B.
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
Berger --> Wierzę, nie, jestem przekonany, że sprawdził byś się w tej roli ;]
A na następnego ministra proponuję:
Ministerstwo Sprawiedliwości - Iudex
Pejotl [ Senator ]
Gdyby na latarnie trafila w swoim czasie cala gora wiadomej partii to moglibysmy dzis miec panstwo kapitalistyczne. Nie, nie jestem krwiozerczy - to wnioski wynikajace z historii. Komunisci chcac utrzymac swoj system wladzy musieli dokonac fizycznej eliminacji osob bedacych nosnikami idei panstwa kapitalistycznego, a pozostalych przytrzymac tak bardzo za leb, zeby z czasem idea kapitalizmu w spoleczenstwie zanikla. Prawica nie jest jednak tak krwiozercza i dlatego przegrywa. Tymczasem np. w nauce nowe idee przebijaja sie na plan pierwszy dopiero wtedy kiedy zwolennicy "poprzedniej" idei zaczna wymierac. Smiem twierdzic ze podobnie jest ze spoleczenstwem.
-=Dexter=- [ Konsul ]
Nie przesadzacie trochę z tym zwalaniem na komunę? i że niby kapitalizm byłby taki fajny? i komunim i kapitalizm można przerobić na niezły shit i myślę, że w Polsce mamy tego najlepszy przykład. Tu każdy garnie pod siebie niezaleznie od ustroju, w tej chwili burżuje dymają motłoch kiedy tylko mogą (że użyję podziału wprowadzonego przez Attylę) a motłoch odwdzięcza im się tym samym. Świadomość społeczna potrzebna jest w każdym ustroju i bez niej mamy to co mamy. Ale oczywiscie najprostszą metodą jest sięgnąć do historii i zwalić winę na 'Tamtych'.
Chochla [ Centurion ]
Pejotl - > kiedy zwolennicy "poprzedniej" idei zaczna wymierac. Smiem twierdzic ze podobnie jest ze spoleczenstwem.
Dokladnie tak. ilez to razy u nas w pokoju toczyly sie dyskusje na 'te' tematy i zawsze dochodzilismy od jednego wniosku - w Polsce zacznie sie zmieniac dopiero wtedy kiedy wymrze pokolenie zyjace w komunizmie - po prostu te idee rownosci spolecznej za wszelka cene zbyt gleboko sie w tych ludzi wtopily niezaleznie od tego czy sie z tym zgadzaja czy nie. Wystarczy popatrzec na wypowiedzi ludzi - chcieliby powrotu Gierka 'bo wtedy bylo dobrze' tyle ze nikt nie pomysli ze odbylo sie to kosztem dlugu ktory splacamy do dzisiaj.
Dexter -> oczywiscie ze masz racje ze wszystko mozna przerobic na shit ale to nie jest argument w dyskusji co jest lepsze a moim skromnym zdaniem mimo ze kapitalizm ma swoje wady to i tak jest o niebo lepszy od wszystkich innych form gospodarki. I przede wszsystkim jak sie go przerobi na shit to wtedy nie jest kapitalizmem tylko owym shitem - czego najlepszy przyklad podales sam - Polska. Kapitalizm to WOLNY rynek a u nas takowego nie doswiadczysz - zezwolenie, pozwolenia, koncesje, sresje i inne wynalzki majace wprowadzic jak najwieksza kontrole urzednikow nad gospodarka - to nie jest kapitalizm, to jakas hybryda owego, komunizmu, socjalizmu i bog wie czego jeszcze.
Woytas1 [ Konsul ]
Attyla --> Pozdrowienia od komunistycznego motłochu będącego na garnuszku burżujów! Pytasz się jak to się stało, że wytraciliśmy impet z początku lat 90-tych? Zamiast odpowiedzi mam dla Ciebie zadanie z zakresu szkoły podstawowej.
Mamy dwa jednakowe produkty o porównywalne jakości: P – wytwarzany w Polsce i E pochodzący z UE.
P kosztuje 3,90 zł zaś E 1 Euro. I teraz pytanie: Który towar będzie się sprzedawał lepiej i tu i tam jeśli Euro kosztuje 3,36 zł a który przy kursie 4,50?
adam [ Generaďż˝ ]
a ja sie zgłaszam na króla :))
propor [ Pretorianin ]
Adam-> Ale króla to my już mamy, jak możesz być takim ignorantem ? :))))) Jest jakaś partia szlachecka w Polsce, nadają sobie tytuły i wybrali króla -było kiedyś o tym w TV :)))))
A co powiecie o tym artykule na onecie??
https://info.onet.pl/846575,12,item.html
oskarm [ Future Combat System ]
propor --> Ja bym az tak własnego narodu nie idealizował jak robi to ten amerykanin. Przykład pierwszy z brzegu to Sobieski, który wcale nei poszedł na wiedeń bo kochał to miasta, ale po to żeby pokonać Turków przy pomocy wojsk rzeszy, na nie polskim terytorium, niż robic to za rok czy dwa w Polsce już tylko własnymi siłami.
Co do kasy jaką dostają kraje muzułmańskie, to dostaja ją za siedzenie cicho i sprawianie wrażenia, ze jesteśmy szczęśliwi że amerykanie przywracają wolność. Bo prawda jest taka, że np: Turcy będą mieli pod górkę z Kurdami, więc stany musza im to zrekompensować. Pomiętacie Kosowo, czy NATO chciało sie zaangarzować w obronę Kurdów, kilka lat wcześniej, tak samo jak zrobiło to właśnei w Kosowie? A czemu tak nie zrobiło? Z tego samego powodu z jakiego teraz stany płacą Turcji...... No cóż taka jest polityka....
Moze kiedys dożyjemy czasu, gdy Amerykanie będą w stanie się odwdzięczyć (może nawet w imię ideałów a nei interesów) ;->
Goldiop_de [ Pretorianin ]
Według mnie chodzi o Śląski dywizjon bombowo-myśliwski 304, walczącego starusieńkimi bombowcami typu Winchester (chyba) i myśliwcami typu Hurricane. To oni wspomogli dywizjon 303 w Bitwie o Anglię
el f [ RONIN-SARMATA ]
Goldiop_de
Nie, tak jak już wcześniej ktos napisał chodzi o 302 Dywizjon "Poznański" który gotowość operacyjną osiągnął 15 VIII 1940. 304 Ziemi Śląskiej (bombowy) osiągnął ją dopiero 25 IV 1941. Wcześniej działały prócz myśliwskich 302 i 303 bombowe 300 i 301. Początkowo używały one jednosilnikowych Fairey Battle a potem zostały przezbrojone w Vickers Wellington.