--> Archiwum Forum
Chejron [ Rammstein and Tool ]
Zadania za którego rozwiązanie można otrzymać milion dolarów!
Mianowicie dzisiaj nasz fizyk zadał nam zadanie.
Mianowicie mamy figure przedstawioną po prawej. Troche krzywo ją narysowałem, więc narysujcie ją sobie w zeszycie w kratke, to lepiej Wam pójdzie. No więc mamy za zadanie, przeprowadzić linie, która ma dwa konce i która będzie przecinać WSZYSTKIE BOKI tyk figur, ale w żadnym wybadku jeden bok nie może być przecinany dwókrotnie przez jedną linie oraz linie nie moga na siebie nachodzić.
Zadanie to wymyślił pewien 130 kilowy facet, który obecnie przebywa w więzieniu w Kanadzie. Dostał dożywocie. No i tak nudząc się w więzieniu wymyślił to zadanie. Fizyk mówił, że jest na nie rozwiązanie i zna je tylko ten facet, który je wymyślił. Możecie robić spirale, kreski, linie falujące itp. Byle linia miała dwa konce i przechodziła przez każdy bok jeden raz i nie mogła się ze sobą styknąć.
Za rozwiązanie zadania została wyznaczona nagroda miliona dolarów.
Nasz fizyk przeznaczył na zabawe z tym zadaniem w technikum 7 zeszytów i nie znalazł rozwiązania. Bolączka trwa już 10 lat...
,..teraz pora na Waszą kolej.
Z mojego punktu widzenia nie da się tego zrobić. Jedyna możliwośc to przenieść tą figurę w trójhwymiar. w Jednym wymiarze tak naprawdę chyba nic nie zdziałamy. Ale facet powiedział, że to zadanie jest rozwiązywalne.
Sam poświęciłem 10 kartek papieru na to zadanko. Miło spędzało się czas rysując ślaczki. Ja robiłem to...
Chejron [ Rammstein and Tool ]
...w ten sposób. Zawsze zostawał jeden bok...
stanson [ 3 ]
"No więc mamy za zadanie, przeprowadzić linie, która ma dwa konce" --> z TEGO POWODU tego zadania WYKONAĆ SIĘ NIE DA.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Kto wyznaczył nagrodę? Chyba nie ten koleś z ciupy...
tomirek [ ]
tego zadania NIE DA SIE ROZWIAZAC (przynajmniej w sposob opisany wyzej) a poza tym to stare jak swiat...
stanson [ 3 ]
stare ale ciekawe...
tomirek --> jestes pewien, ze nie da sie go rozwiazac???
Chejron [ Rammstein and Tool ]
No właśnie ten koleś z ciupy niby twierdzi, że ukradł milion dolarów z banku i przed aresztowaniem schował je w bezpiecznym miejscu i ujawni je dopiero wtedy, gdy ktoś rozwiąże jego zadanie. Zresztąmożna w to wierzyć, koleś przecież za okradnięcie Mcdonalda nie dostał dożywocia...
tomirek ->> Nie wiem czy dobrze wytłumaczyłem co trzeba zrobić. Po prostu masz przeciąć jedną linią która ma dwa konce wszystkie boki figury, Lecz przez jeden bok nie moga przechodzić więcej niż DWIE linie i linie nie moga na siebie nachodzić. Tak przynajmiej ja to zrozumiałem. Nasz fizyk to mądry facet ale nie wiem czemu uważa, że zadanie te da się rozwiązać. W koncu nikt nie zna na nie odpowiedzi, tylko ten koleś z ciupy. A kto wie, czy może on nie robi sobie po prostu jaj?
Verminus [ Prefekt ]
A mnie to brzmi jak kolejny lancuszek szczescia :))))))
Chejron [ Rammstein and Tool ]
Verminus ->> Moze ci się tak wydawać, tytuł nie trafiony najlepiej :)
Zapewne jak w większości zadan trzeba po prostu zaczać myśleć nie tak, jak każe nam logika. Np. ogrodnik ma 10 kwiatków i ma posadzić je w 5 rzędów po 4 kwiatki.
Pierwsza mysl, jak to zrobić, skoro musimy mieć 20 kwiatów (5 razy 4 = 20). Potem patrzy się na rzędy...rysuje je się z góry na dół lub z lewa na prawo.
A narysujcie sobie taką figurer jak PENTAGRAM i na każdym jej koncu zaznaczcie kropeczke czyli kwiatek...i EUREKA!
Turgon [ Centurion ]
To tak jak z tym zadaniem -->
połącz wszystkie kropki z wszystkimi kwadratami.
linie nie mogą się przecinać.
Turgon [ Centurion ]
dla przykładu -->
tomirek [ ]
stanson ---->>> jezeli mamy przeciac WSZYSTKIE sciany tylko raz, jezeli linia ma sie nie krzyzowac, jezeli nie bedziemy wychodzic w 3 wymiar to TAK, JESTEM PEWIEN :)
stanson [ 3 ]
Turgon --> jaja sobie robisz??
Na to zadanie co jest tematem watku zmarnowalem juz kilka kartek papieru, na to co Turgon tu zaimplikowal juz mi sie nie chce, ale na oko widze, ze to jest niemozliwe.
Albo jestem za glupi.
stanson [ 3 ]
tomirek --> wiec to zadanie musi byc jakas lipa i sciema. Pewnie kolesiowi sie nudzilo w wiezieniu...
Chejron [ Rammstein and Tool ]
stanson ->> ...albo ogólnie jesteśmy jeszcze zbyt mało rozwinięci by rozwiązywać takie zadania. Mój fizyk powiedział, że jest rozwiązanie na to zadanie (to moje, pierwsze), mimo, iż sam fizyk przez całe technikum się nad niwym głowił i go nie rozwiązał.
stanson [ 3 ]
Chejron --> a skad Twoj fizyk wie, ze jest rozwiazanie??????? Skoro sam sie tak meczyl nad tym to moglby sie pofatygowac o rozwiazanie, tym bardziej, ze zadaje to swoim uczniom.
Kurde, szkoda, ze juz dawno skonczylem liceum, moj fizyk to byl Einstein nr.2, ciekawe, co on by na to powiedzial :-)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
połączone? połączone :)
wszystkie? wszystkie :)
stanson [ 3 ]
Chejron -->
P.S. zajrzyj do watku "wierszyk na urodziny", zostawilem tam mala prosbe do Ciebie. Sorka za off topic.
stanson [ 3 ]
a.i.n --> bu ha ha.
FemmeFatale [ One kiss made him mine ]
a.i.n -------> no i masz miliona :P
Chejron [ Rammstein and Tool ]
a.i.n... ->> rozbawiłeś mnie :)
stanson ->> juz wymyslilem dla Ciebei wierszyk. Zajrzyj do wąrku "wierszyk na..."
stanson [ 3 ]
Pierd*le to, zbankrutuje przez Was na papierze.
:-))))
stanson [ 3 ]
Chejron --> masz u mnie KRATE NAJLEPSZEGO BRONXA!!!!!!!!!!
Chejron [ Rammstein and Tool ]
No właśnie, uważajcie, bo taka zabawa cholernie wciąga, nawet nie wiesz kiedy zleci godzina i ołówek się skończy :)
Ja po 6 godzinach odpuscilem....
...ale jakoś dalej mnie do tego ciągnie :)
Ciekawe co na to Einstein...
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
czy chodzi o to??
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
nie zauwazylem jednego boku, przepraszam :)
Chejron [ Rammstein and Tool ]
Bucha --> Próbuj szczęścia, jeszcze tylko jeden bok Ci został :) A to przegapiłeś...
Chejron [ Rammstein and Tool ]
Jak już dojdziesz do wprawy, to za każdym razem zostanie Ci jeden bok. Nie wiem, może poróbuj jakies figury rysować, elipsy czy coś w tym stylu. Ja doszedłem do wniosku ży takimi falistymi liniami nieczego sie nie osiągnie.
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
kiedys juz spotkalem sie z tym zadaniem jednak nie wiedzialem jakie jest jego pochodzenie i zawsze wydawalo mnie sie ze je rozwiazalem ale chyba jednak zawsze zostaje ten jeden bok
tomirek [ ]
jezeli operujemy na plaskiej dwuwymiarowej przestrzeni to tego zadania NIE DA SIE ROZWIAZAC! Mozecie siedziec nad tym 100 lat a i tak tego nie zrobicie (zgodnie z obowiazujacymi prawaMI fizyki, matematyki i czego tam sobie chcecie) :)
Chupacabra [ Senator ]
to jest graf hamiltona. Widze, ze nikt tu nie ma o nich pojecia. A co do liczenia, to grafy sa jednymi z najbardziej zakreconych rzeczy, tj maja multum kombinacji, wiec zadanie moze byc baardzo trudne, na komputerach moze byc 100lat rozwiazywane. A to co Turgon rysuje to jest graf planarny, a graf planarny niekoniecznie musi byc hamiltonowski i vice wersa. Niedawno egazmin z tego zdawalem, wiec pamietam
pisz [ nihilista ]
Przecież na oko to straszna lipa...że niby mało dobrych matematyków jest na świecie którym milion dolców by sie przydał.
Zresztą w tych czasach można kompa zaprząc do obliczeń, więc jak by było rozwiązanie to by je znaleźli...
pisz [ nihilista ]
Chłopaki!
jeszcze nie wspomnieliście jakiej grubości ma być linia - moja jest na pprzykład żółta! :P
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
pisz => :PPP
bo linia nie ma grubości :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Panowie, a myśleliście o tym, że gdy linia przechodzi przez wierzchołek to nie przecina tym samym żadnego boku ?
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Cainoor => chyba wtedy przecina oba boki łączące się w tym wierzchołku?
Bo skoro to punkt, to należy do jednego i do drugiego boku.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
a.i.n... ---> W sumie racja. Jednak to też jest chyba jakaś podpowiedź ? :-)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
To chyba tak...
:)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Teraz lepiej. Może tak być ? :-)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Cainoor => przecinając centralny górny wierzchołek przecinasz drugi raz lewy górny bok
Cainoor [ Mów mi wuju ]
a.i.n... ---> Wiec niech linia idzie przez centalny bok i potem na góre (omijajac wierzcholek) :)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
prędzej tak :D
==>
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Jeśli założenie z wierzchołkami jest dobre... to chyba jest to :P
Cainoor [ Mów mi wuju ]
a.i.n... ---> To jak ? Dzielimy się tym milionem po równo, co ? :)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Cainoor => 50/50 :D
Tylko żeby jakiś "matematyk" potwierdził to o "wierzchołkach" :)
Chupacabra [ Senator ]
jak juz pisalem, nawet graf o 5 wierzcholkach ma gigantyczna liczbe kombinacji, ze supekomputery musza liczyc baardzo dlugo. Liczenie na kartce papieru jest rownie sensowne jak 100!&pi z dokladnoscia do 20 miejsc:) Teoria grafow jest szeroko stosowana w kryptografii, jesli ktos nie wpadl jak to rozwiazac w przeciagu 15 minut to moze zajac to cale wieki:)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Chupacabra => na to zajęło jakieś 10 minut :PPPPPPPPPP
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
na = nam :)
mały_miś [ MIŚtyczna MIŚtyfikacja ]
że tak pozwolę sobie zacytować Chejrona:
No właśnie ten koleś z ciupy niby twierdzi, że ukradł milion dolarów z banku i przed aresztowaniem schował je w bezpiecznym miejscu i ujawni je dopiero wtedy, gdy ktoś rozwiąże jego zadanie. Zresztąmożna w to wierzyć, koleś przecież za okradnięcie Mcdonalda nie dostał dożywocia...
Ja za takie pieniążki dziękuję serdecznie :P :)
Raz, że po wyjściu gość będzie pod stałą obserwacją policji, która na pewno nie pozwoli mu ot tak sobie wykopać miliona dolców i zwiać :))
Dwa, że jest kryminalistą. A kryminalista nie odda mi tego miliona $ po dobroci, bo nie po to siedział w ciupie i nikomu nie zdradzał sekretu, żeby teraz w altruistycznym geście oddawać mi swoje pieniądze :))
Trzy - biorąc w nagrodę te pieniążki sam popełniłbym przestępstwo za które poszedłbym do ciupy. Niemal, że straciłem cenny czas na rozwiązanie zagadki, potem straciłem nagrodę, to na dodatek jeszcze sympatyczni czarni bracia (pewnie też 130 kilowi:) zrobiliby mi z dupy jesień średniowiecza :))
Tak więc wolę się nawet nie chwytać za rozwiązywanie tej zagadki :)))
Chupacabra [ Senator ]
ja chce tylko zaznaczyc, ze szlak przechodzacy przez wszystkie wierzcholki a przechodzacy przez krawedzie to dwie bardzo rozne rzeczy. rozwiazaliscy graf eulerowski a ma byc hamiltonowski:) A na dodatek jest to semieulerowski, czyli przechodzi przez wszystkie wierzcholki ale cykl nie jest zamkniety:) Boze ,nie wiedzialem, ze sie ta wiedza kiedys na cos przyda:))
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Chupacabra ---> Dobra, a można jaśniej ? :)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Cainoor => ja Ci wyjaśnię - rozwiązaliśmy problem, a ON teraz nam ściemnia, bo sam chce zgarnąć milion baksów!!!! :P
Cainoor [ Mów mi wuju ]
a.i.n... ---> Tak myślałem! :-) W końcu zadanie można chyba jeszcze rozwiązać w metryce kolejowej, ale nad tym myśleć mi się nie chce. Już i tak mam 500 000 $ :D
xKx [ CLINIC ]
Nie wiem,takie trudne,nie chce tych pięniedzy :P
Ficket [ BMX ]
A to (poprowadziłem jedną linie po boku, czyli tak jakby go nie przecieła...) ->
nutkaaa [ Żywiołak Ognia ]
a tak?
_Robo_ [ Generaďż˝ ]
Sama sobie odpowiedz... ;P
tomirek [ ]
nutkaaa --->>> scianka zaznaczona na czerono jest przecieta 2 razy
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Turgon- To zadanie z kropkami i kwadratami jest jak najbardziej rozwiązywalne, w szkole sobie z nudów na kartce zrobiłem :)
Zaraz spróbuje przerysować na painta.
SULIK [ olewam zasady ]
jako, ze jest to figura 2 wymiarowa - to skladamy ja na pol - dziki temu otrzymujemy prostokat z 3 wysokosciami (na czerwono zaznaczona wysokosc powstala ze zlozenia)
a potem przeprowadzamy spokojnie linie (niebieska kreska )
i po klopocie :P
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Kropki i kwadraty...oświeccie mnie jak coś jest źle...
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
A tak przy okazji -mogli byście te linnie bardziej przy ściankach zaznaczać? Bo nie widze przez co ona przebiega, a zamaist tego jakeiś szlaczki a'la przedszkole :)
arthe[16] [ breakdance ]
NNo ja tyle zrobiłem jestem blisko :)
th0t [ Centurion ]
Czy to odpowiedz ?
Moze sa jakies bledy dokladnie nie sprawdzalem bo nie mam czasu...
Sir klesk [ Sazillon ]
Panowie kto mi da ten milion? :D Canioo nie podzielicie sie ja biore all :D
Zawisza Czarny [ Sulimczyk ]
Zadanie niewykonalne, gdyż:
...musi istnieć linia przecinająca bok jednocześnie czworoboków nr 3 i nr 1 oraz nr 4 i nr 1.
Co to oznacza ? Jak widać jeden z boków 1 powtarza się dwukrotnie w powyższym "rachunku", czyli linia musi ów bok przeciąć również dwukrotnie.
Analogicznie sytuacja ma się z czworobokami 2, 4, 5 [dwukrotne przecięcie północnego boku 4] oraz 1, 2, 4 [dwukrotne przecięcie boku 2]...
Jeśli się mylę, poprawcie mnie... :))
Ficket [ BMX ]
Sir klesk --> Nic nie dostaniesz bo nie przeciąłęś środkowego boku...
Sir klesk [ Sazillon ]
:) a 5zl? :D
amoreg1234 [ użytkownik ]
wale takie triki matematyczne, mnie to bardziej fascynuje to co einstein mial w glowie, np. przenoszenie sie w czasie, teleportowanie sie i takie tam :P
Czamber [ Czamberka ]
hmm, milion dolarów by mi się przydało... muszę pomyśleć...
Sir klesk [ Sazillon ]
ooo teraz musi byc 5zl :P
arthe[16] [ breakdance ]
MAM LEPSZE ZADANIE ZOBACZYMY KTO MYŚLI...Oto one.:)...
1gr = 0,01zł = 0,1 zł x 0.1zł = 10 gr x 10 gr = 100gr = 1zł
z tego wynika, że 1gr = 1zł...ZNAJDZCIE BŁĄD.:)...
Zawisza Czarny [ Sulimczyk ]
0,1 x 0,1 = 0,01 / x 100 <--- kto Ci pozwolił pomnożyć tylokrotnie ? :)))
10 x 10 = 100
Przecież to oczywiste, że...
1 gr x 100 = 1 zł
:))
AK [ Senator ]
Człowiek to naprawdę zdumiewający gatunek... napiszesz takiemu że nie ma rozwiązania, udowodnisz to, a on dalej próbuje :P
Arthe - albo liczysz na ułamkach, albo na dziesiątkach :)
tomirek [ ]
1gr = 0,01zł = 0,1 zł x 0.1zł = 10 gr x 10 gr = 100gr = 1zł (blad wyboldowany)
0,1zl =10gr
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Arthe - "0,1 zł x 0.1zł" a powinno być " 0,1 zł x 0.1" przez co wszystko dalej jest źle...
Czamber [ Czamberka ]
to zadanko z groszami mi cos przypomiało...
to tak jak ten niby - dowód, że dwa + dwa = 5 (lub trzy), który także jest błędny.. [nie chce mi się go tu dawać, bo juz kiedyś był na forum]. oczywiście, będąc na studiach matemtycznych już na pierwszym roku człowiek uczy się o działaniach w grupach i wtedy, owszem 2+2 nie zawsze musi być równe 4.
arthe[16] [ breakdance ]
no brawo ja poszukam innych o mam:
Udowodnijcie że...19 do potegi 4 jest rowne 16 x 22 x 18 x 20 ale nie liczac :)
Sephion [ One Winged Angel ]
blad polega na dobaniu nie wszedzie tych samych jednostek, to tak jakby 2cm - 1m = 1cm :)
1 = 0,01 = 0,1 x 0.1 = 10 x 10 = 100 = 1 <-- teraz to gorzej wyglada :>
Bajt [ ]
Czamber --> Moze jednak podasz lub napiszesz w jakim to (2+2=5) bylo watku? Bardzo jestem ciekawy... :)
arthe[16] [ breakdance ]
Udowodnijcie że...19 do potegi 4 jest rowne 16 x 22 x 18 x 20 ale nie liczac :)
mORfeOoSH [ NULL ]
a pamietacie to? :)
x = 0,(9)
10 x = 9,(9)
10x - x = 9,(9) - 0,(9)
9x = 9 => x = 1
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
To mi przypomina moje zabawy na matematyce z równaniami, gdzie wychodzi mi ze 0=10 lub 0=1a ostatniowyliczyłem nawet pierwiastek z trzech( wyszło mi ze dwa;-) ) Ale w sumie takie zadania jakie tu dajecie sa fajowe i nude mozna nimi zabić. Czy ktos pamieta to zadanie, że trzech gości przychodzi do baru i prosza o butelkę wódki?????
Chupacabra [ Senator ]
to ja mam tez zadanie dla wszystkich:) Pochodzi ona z egzaminu wstepnego na uczelnie. Na zalaczonym obrazku widzimy 3 ludkow, 3 studnie i3 domki. Kazdy z ludkow moze kozystac z 3 studni, ale nie lubia sie tak bardzo, ze ich sciezki nie moga sie krzyzowac. Trzeba narysowac na plaszczyznie sciezki kazdego ludka do kazdej studni. BTW znajomy nie rozwiazal tego zadania i akurat tyle brakowalo mu, aby sie dostac na studia;)
Chejron [ Rammstein and Tool ]
Chupacabra ->> ok, ja juz przystepuje do myslenia...
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
Widze, że lubicie zagadki umysłowe. Macie powyżej 180 IQ? Link do watku ponizej, a tutaj link do strony z testami:
(pamiętajcie, by wybrac "test for exceptional intelligence)
https://www.highiqsociety.org/noflash/nonmembers/iqtests.htm
p.s. Moim zdaniem zadanie kolesia z ciupy nie ma rozwiazania, ale i tak sprobuje narysowac kreske :)
Annihilator [ ]
(19-3)(19+3)(19-1)(19+1) = i to trzeba wyliczyć... czy wyjdzie - nie wiem, ale coś mi nie wychodzi...
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
Chupacabra >>> Moim zdaniem twoja zagadka nie różni się niczym od zagadki Turgona - tylko zmiana kropek na studnie i kwadratow na domki.
pozdr
xywex [ mlask mlask! ]
może ktoś mi pokazać gdzie jest błąd w rysunku Sir Kleska? bo nie widze... czyżby milion $? :)
xywex [ mlask mlask! ]
blah, znalazłem... a już zaczynałem wątpić w siebie.. :)
K@mil [ Wirnik ]
Xywex, Sir Kleks ominął jedną ściane.
Zawisza Czarny [ Sulimczyk ]
xywex --> Przeczytaj treść, obejrzyj rys. z postem wysłanym przeze mnie [23.10.2003] 20:17
Tam znajdziesz odpowiedź, a jeśli nie, to powiedz...
Kapitan KloSs [ Ramzes VII MiĆki ]
może tak...
Kapitan KloSs [ Ramzes VII MiĆki ]
sorry tak...
DMR [ Centurion ]
dawac milion :) !!!
Kapitan KloSs [ Ramzes VII MiĆki ]
Jeżeli może przeciąć tylko raz jeden bo to:
wejście prostej musi być wyjściem...więc trzeba by było tak to narysować: rysując linie odrazu ją kończąc i kończąc linie odrazu ją zacząć więc musimy być własnymi dziadkami. Albert E. się kłania...
Chupacabra [ Senator ]
co jest? nikt nie probuje rozwiazac mojego zadania? O ile mi w z liceum
Czamber [ Czamberka ]
ktoś się pytał o ten dowód, o którym pisałam wcześniej (oczywiście jest on bardzo naiwny i błędny), to podaję link...
były też inne sposoby na równie absurdalne dowody nierówności, ale w sumie każdy z nich miał ten sam błąd, dzieliliśmy przez zero!
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
Zadania Chejrona nie da sie rozwiazac, przeciez to widac.
Chupacabra >>> juz mi sie papier skończył :)
Novus [ Generaďż˝ ]
Chupacabra - wystarczy Twoj ezadanie rozpatrzec na torusie - wtedy zaden problem, inaczej sie nie da(na plaszczyznie na pewno, na innych powierzchniach niewiem)
.Jacek 99. [ Senator ]
Jak dla mnie sprawa wyglada tak. Figura ma 8 bokow, oznaczonych odpowiednio ‹1,2,...,8›. To ze inne boki stykaja sie nimi nie oznacza ze dajmy na to bok 1 jest dzielony na 2 boki poprzez bok 2. Tak wiec przyjmujac ze balezy przeciac owe 8 bokow, rozwiazanie wyglada tak.
1. Wszystkie boki przeciete.
2. Kazdy bok przeciety dokladnie 1 raz.
3. Linia w zadnym miejscy sie nie przecina.
Dla mnie rozwiazanie jest dokladnie takie.
Oznacyzlem boki kolorami zeby bylo wiadomo jak podchodzilem do zadania.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
.Jacek 99. => tak to żadna sztuka, boków ma być 14 (jeśli dobrze policzyłem)
.Jacek 99. [ Senator ]
Zamiescilem zly rysunek, ktory podwazal moja odpowiedz. Tu jest prawidlowy.
.Jacek 99. [ Senator ]
a.i.n... - no widzisz. Problem w odpowiednim zinterpretowaniu zadania. Wg mnie wy zle rozumujecie z tymi 14 bokami. Bokow jest 8 :)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
.Jacek 99. => problem w tym czy za tak zinterpretowane zadanie dostaniesz chociaż zwrot kosztów wysyłki tego "rozwiązania" do usa :P Nie mówiąc już o nagrodzie :P
Jak prześledzisz wątek, to w okolicach 23.10.03 z Cainoorem "rozwiązaliśmy" to zadanie zakładając przecinanie wierzchołków - jeśli uznać, że wierzchołek to punkt wspólny dla dwóch boków - przewiń i zobacz sobie^
:)
.Jacek 99. [ Senator ]
Tylko ze przy przechodzeniu przez wierzcholek linia przecina jeden lub zero bokow, natomiast jest styczna do 1 lub 2 bokow. A styczna to nie przeciecie boku.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
.Jacek 99. => a wierzchołek to nie jest punkt wspólny obu boków???
Lewy Krawiec(łoś) [ I can change ]
Chejron-->Dobrze główkowałeś...:D
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Lewy Krawiec(łoś) =>
Cainoor [ Mów mi wuju ]
.Jacek 99. ---> To w końcu dla Ciebie przechodzenie przez wierzchołek to przecinanie boku, czy nie ? Bo to i to umożliwa rozwiązanie tego zadania.
.Jacek 99. [ Senator ]
Cainoor - nie wiem jak dokladnie wyglada sprawa wierzcholka w matematyce,ale mi sie wydaje ze to nie jest przecinanie boku.
Linia a - przecina bok brazowy, ale nie niebieski
Linia b - nie przecina bokow.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
.Jacek 99. =>
linia to punkty ustawione jedne za drugim, tak? tak
bok jest linią tak? tak
teraz zobacz mój rysunek ===============================>
czerwony punkt należy jednocześnie do boku A jaki i do boku B, i to jest wierzchołek, więc zielona linia przechodząca przez wierzchołek przechodzi teoretycznie przez bok A i B, rozumiesz?
Jeśli coś jest nie tak, prosze mnie poprawić
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
--------> a.i.n...
Sorry ale ten Twój rysunek z 23.10.2003r. jest totalnie do bani. Nawet biorąc pod uwagę twoją teorię o wierzchołkach.
Weź pod uwagę tylko 1 prostokąt (lewy górny), i wytłumacz mi dlaczego dolny bok (podstawa) tego prostokąta jest przecięty 2 (dwa) razy?
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
"Mianowicie mamy figure przedstawioną po prawej. Troche krzywo ją narysowałem, więc narysujcie ją sobie w zeszycie w kratke, to lepiej Wam pójdzie. No więc mamy za zadanie, przeprowadzić linie, która ma dwa konce i która będzie przecinać WSZYSTKIE BOKI tyk figur, ale w żadnym wybadku jeden bok nie może być przecinany dwókrotnie przez jedną linie oraz linie nie moga na siebie nachodzić. "
Już samo założenie jest mocno dyskusyjne. Pamiętacie zadania w przedszkolu?
No więc ile prostokątów widzicie na obrazku?
5?
(zakładając, że Chejron rzeczywiście narysował trochę krzywo), bo ja widzę tam 8 prostokątów.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Mark24 => Chejron nie dociągnął kreski, tam są dwa "boki" - środkowego-dolnego i lewego-dolnego prostokąta.
Założenie jest takie, że jest 5 prostokątów :)
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Jeżeli to co zacytowałem jest treścią zadania - to nie widzę tam tego założenia z 5 prostokątami :( W zadaniu jak byk stoi Wszystkie Boki Tych Figur - z matematycznego punktu widzenia jest tam 8 prostokątów.
Mniejsza z tym, zakładamy, że rozpatrujemy zadanie pod kątem 5 prostokątów, pozostałe 3 chociaż jak byk są widoczne pomijamy:
"tam są dwa "boki" - środkowego-dolnego i lewego-dolnego prostokąta. "
Widzę, widzę, pytam o lewy górny kwadrat i jego dolny bok. Co z nim?
Czy po prostu Twoje rozwiązanie zakłada, że dolny bok pierwszego prostąkąta nie istnieje? Wtedy ta figura nie jest prostokątem :(
A jeżeli jest to prostokąt (piszesz, że jest tam 5 prostokątów) - wytłumacz mi która linia, przecina dolny bok (podstawę) pierwszego prostokąta (prawy, górny) ?
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Mark24 => ale nie do mnie te pytania :D
- Chejron opsiał to zadanie tak jak je zrozumiał (może tłumaczył z inglisza) i tu już mogła wkraść się nieścisłość.
- Całe to zadanie to raczej zabawa, bo podobno to jest nie do rozwiązania
- W końcu może tu wcale nie chodzi o żadne figury (prostokąty) , tylko o przecięcie wszystkich odcinków jedną linią przy założeniu, że odcinki kończą się i zaczynają przy wierzchołkach.
bartushan [ Cham z Wyboru ]
Oto to ------>
bartushan [ Cham z Wyboru ]
A teraz czekam na nagrode zajelo mi to moze 2 minuty :D
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
To niech ktoś napisze oficjalną wersję tego zadania, bo szczerze mówiąc to nie wiadomo o co w nim chodzi.
bartushan - bardzo dobrze - pała!
bartushan [ Cham z Wyboru ]
Mark widze ze sie zorientowales ;)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
bartushan => jassssne, chciałeś nas podpuścić, jasssne :/
przejrzyj lepiej cały wątek i zobacz co już było, a co nie :)
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
bartushan - wcale nie po prostu przyjąłem do wiadomości kolejne założenie - "zadanie nie ma rozwiązania", stąd tak niska ocena ;)
BRzYDak [ Pretorianin ]
hmmm czytam i czytyam i sie smieje ja juz dawno dalem sobie spokuj z tym zadanie ktore nie ma rozwiazania... spedzilem kiedys nad niem kilka dobrych miesiecy po tym jak pewien moj znajomy ktory bardzo lubi zgadki logiczne i roznego rodzaju lamiglowki zadal mi je... po czym podczas naszego nastepnego spotkania jak go sie spytalem jakie jest rozwiazanie bo ja sie poddaje zaczal sie ze mnie smiac i zapytal sie ile nad tym siedzialem... po czym stwierdzil ze zadal mi ta zagadke gdyz zastanawial sie po jakiem czasie dojde do tego ze ona nie ma rozwiazania...
.Jacek 99. [ Senator ]
To na rozluznienie zwojow mozgowych taki trick.
Patrzcie w kropke posrodku i przysuwajcie/odsuwajcie glowe od monitora.