--> Archiwum Forum
minius [ Generaďż˝ ]
Na poważnie: "Miller reaktywacja" .Czy blef rządu Milera się uda?
W piątek ma odbyć się w sejmie głosowanie nad wodum zaufania dla rządu L. Milera.
Z wyliczeń wygląda, że jeśli całe SLD zagłosuje za Milerem, to wotum dostanie. Ale...
Ale w parlamencie, jak również w samym SLD są również "ludzie" prezydenta, którzy mogą całkowicie pokrzyżować plany "pinokia" Milera. Mogą to zrobić poprzez zagłosowanie przeciwko wotum, ale również przez nieobecność w czasie głosowania.
Ogólnie rzecz biorąc Miler poprostu szantażuje parlament, że jeśli nie będzie rządu, nie będzie można prowadzić dalszych rozmów dostosowawczych z UE.
Czy ten blef Milerowi się uda?
Co o tym sądzicie?
Dagger [ Legend ]
==>minius
A podobno referendum nie miało nic wspólnego z rządem :P
Jak widać Leszek poczuł moc - i bedzie chciał dociągnąć do wyborów
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Ja sądze, że jeszcze jakiś czas ten rząd powinien się utrzymać... formowanie nowego to jeszcze większy burdel i zamieszanie.
A już teraz nasza złotówka leci w dól przy tym co się dzieje na scenie politycznej :/
Bo przeciez nowy rząd też będzie SLDowski, wybory teraz to dopiero bajzel...
Myślę, że zmiana rządu tak, ale za rok...
Kubol [ Pretorianin ]
Muszę przyznać, że Miller mnie pozytywnie zaskoczył.
A już postawiłem na nim krzyżyk, z tu okazuje się, że
koles na prawdę chce skończyć jak mężczyzna ( czyli
z tarczą lub na tarczy )
minius [ Generaďż˝ ]
a.i.n. ---> Tu nie masz racji. Złotówka od kilku dni umacnia się. To giełda nieco dołuje.
Ja rozumiem, że innej alternatywy na dzisiaj, jak rząd SLD niema. Ale nie mam zaufania do Milera. Sądzę, że szewfem rządu powinien zostać człowiek prezydenta.
Osobiście chciałbym aby Milerowi się wotum nie powiodło.
Co do łączenia UE z Milerem bym nie łączył (choć Miler może sobie to łączyć). Rząd jest wybierany na kilka lat. Wejście do UE nie jest zaś decyzją krótkotrwałą. Kolejnym przykładem jest fakt, że nie tylko SLD lecz większość partii była za wejściem do UE, a to, że Miler próbuje ugrać coś dla siebie po referendum... Cóż, kolejny blef.
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
a.i.n.. czyli Twoim zdaniem niech złodziejaszki i totalne zera dalej będą u władzy bo złotówka spadnie o 3 punkty więcej? Czy to normalne?
Dagger [ Legend ]
==>minius
Przeciez nie mowie o tym ze głosowano w referendum za Millerem natomiast od bardzo dawna było wiadomo że Miller bedzie chciał to wykorzystac do pozostania przy władzy .
A teraz bedzie to jeszcze pewnie przy pomocy TVP przez długi czas sprzedawał jako swoj osobisty sukces
Raziel [ Action Boy ]
ale o czym my tu gadamy, SLD ma więszość...Miller zostanie na 100%,
Ludzie sami sobie tego złodzieja wybrali, teraz sami będą cierpieć...od początku każdy glupi to wiedzial
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
minius => dziś poszła w dół jak Kołodko podał się do dymisji, nie wiem jak będzie na koniec dnia, ale wzrost sprzed kilku dni to zasługa wygranego referendum i gadania o podatku liniowym.
Mark24 => w tej chwili nie widzę realnej siły politycznej, wśród której nie byłoby złodzieji i totalnych zer :/
A formowanie teraz nowego rządu, jak napisałem, może wprowadzić tylko większy zamęt...
Dlatego skoro już do tego doszło - potrzbny jest jakiś wiarygodny minister finansów (albo gospodarki, bo coś tu kombinują z przekazaniem tam kompetencji) i niech już wprowadzą ten pod. liniowy, byle coś się ruszyło :/
minius [ Generaďż˝ ]
Dagger ---> Ale tylko dla tego, że jakieś mżonki mogą się urodzić w szalonej głowie Millera, Polacy nie mogli sobie pozwolić na ocenianie kwestji wejścia czy nie wejścia do UE poprzez jedną, jedyną osobę w kraju. Polacy musieli to przeanalizować poprzez interes dla Polski, a nie odmrażać sobie uszu i głosowaniu na złość Millerowi.
To, ze obrażę się na swojego szefa w pracy, że coś głupiego powiedział, nie oznacza, że z tego powodu mam rzucić pracę i zostać bezrobotnym. Może kiepska analogia, ale lepsza nie przyszła mi teraz do głowy.
bodekkw [ Pretorianin ]
Ala mnie Miller jest skończony jako polityk, a że blefuje to jego sprawa, ile można oszukiwać ludzi.
Słyszałem w RMF FM że jego synek też jest zamieszany w jakieś afery i przekręty.
Panie Miller, my Panu podziękujemy.
mikhell [ Master of Puppets ]
Ja osobiście bardzo chciałbym, żeby Miller zrobił wreszcie coś ponad swoją nudną i nie przynoszącą rezultatów gadkę... Jeśli uczyni coś takiego, to może nawet zacznę patrzeć na niego w nieco inny sposób
minius [ Generaďż˝ ]
a.i.n. (cyt.)"w tej chwili nie widzę realnej siły politycznej..."
Masz rację. Pisałem o tym wiele razy.
Po pierwsze, żadna siła nie będzie miała kworum w sejmie. I jak wskazują notowania, nawet poprzez rozpisanie kolejnych wyborów nic to nie da.
Kolejną zaś sprawą jest fakt, że pozostałe siły parlamentarne (poza Samoobroną) nie chce nawet spróbować stworzyć "gabinetu cieni". Dla niezorientowanych informuję, że "gabinet cieni" to tzw. potencjalny rząd, jaki może partia zaproponować stworzyć po dojściu do władzy lub po desygnowaniu na premiera przez prezydenta.
Cóż, rozdrobnienie partyjne (zasługa debila Lesia Wałęsy) jeszcze długo będzie nam się czkawką odbijać.
Dagger [ Legend ]
==>minius
IMO jednak lepiej by było miec frekwencje poniżej 50% - przynajmniej nie miałby okazji do takiego piania
Co do przykłady rzeczywiscie jest zły - jesli masz szefa idiote to jest sens sie zastanowic nad zmiana pracy, a przynajmniej zaczac szukac nowej :)
Wracajac do tematu - chyba zle oceniłes Millera - to nie blef tylko zagranie vabank - jesli mu sie uda urzadzi taki festiwal w TV ze juz nikt go nie ruszy, a partia stanie za nim murem.
I ma całkiem spore szanse wygrac głosowanie - no chyba ze jakas czesc posłów SLD sie wyłamie .Byłaby na to jakas szansa jakby było tajne głosowanie :)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Leszek - May the force be with You ! :DDD
Dagger [ Legend ]
==>Piotrasq
Czyżby to pocałunek śmierci od TP SA dla Leszka M. ? ;))))))))))))
minius [ Generaďż˝ ]
No to moiże poobstawiamy?
Przejdzie ten rząd czy nie?
Ja stawiam na NIE
Choć nikłe mam szanse na wygraną ;o) Bardziej to moje nadzieje, niż pewność. Po prostu liczę na rozsądek ludzi prezydenta.
Lowi [ Generaďż˝ ]
Cos mi sie zdaje ze TAK Mam wrazenie ze najpierw se dobrz glosy policzyli zanim sami sie podsuneli
jojko999 [ Konsul ]
Myślę, że Miller nagle nie postradał zmysłów (politycznych). Mimo, że ma podobno poparcie tylko na styk, to już słychać, że taki PSL czy Samoobrona chcą zbojkotować głosowanie, czyli de facto pozwolą na poparcie rzadu. HEH.
A jak by już padli to co?? Kto będzie rządził.
I tu pytanie z mojej strony. Co wtedy?? Nowy rząd?? Czy nowy parlament??? Bo nie wiem.
minius [ Generaďż˝ ]
jojko 999 ---> Sądzę, że nowy rząd. I myślę, że premier desygnowany z ramienia prezydenta. Chwilowo Polska nie może sobie pozwolić na szybkie wybory parlamentarne. Czemu? Bo żadna partia, poza Samoobroną nie zaczęła jeszcze agitacji za swoją polityką, a po drugie, nie zakończyły się jeszcze negocjacje z UE i z USA dot. polskiej strefy okupacyjnej.
Gdyby nastąpiły wybory parlamentarne to nawet uchwalenie budżetu na przyszły rok byłoby zagrożone. Niektórzy stwierdzą, że to nieielka strata. Niestety tak nie jest. Pieniędzy nie dostałaby na czas służba zdrowia, ośrodki pomocy społecznej, policja, straż, wojsko, zasiłki dla bezrobotnych, szkoły.
To zbyt duża cena za wybory, które nieiele by zmieniły poza zwiększeniem wpływów Samoobrony w sejmie.
jojko999 [ Konsul ]
minius------->Argumenty masz dobre, ale pytałem się o stan prawny. Jeśli rząd upadnie to co potem??
Tworzenie nowego w ramach obecnego parlamentu? Czy nowy parlament?? Jak to było z rządem Suchockiej, bo nie pamiętam?
minius [ Generaďż˝ ]
jojko999 ---> Pisałem nie tylko o argumentach. Napisałem przecież, że prezydent desygnować może kogokolwiek do stworzenia nowego rządu, a ta osoba musi w jakimś tam okresie (chyba 30 dni) stworzyć gabinet i poddać się ocenie sejmu (votum zaufania). W ostateczności, chyba po drugiej próbie, może prezydent zarządzić rozwiązanie parlamentu.
Ale szczegółów nie znam. Może ktoś z forumowiczów zna lepiej zasady powoływania rządu.
minius [ Generaďż˝ ]
No to macie jeszcze godzinę na obstawianie.
Patrząc po pustych ławach poselskich, sądzę, że jednak pinokio i jego rząd się wybroni z tego votum.
nope [ Huggy Bear ]
Miller musi odejść
Owen [ ]
minius ---> Miałem się nie dopisywać ale nie dam rady. Palce mi swędzą :-)) A co do tematu. Dosyć dowolna myśl, ale mam wrażenie, że Miller tak rozpaczliwie trzyma się stołka, że nawet gdyby on i jego rząd przepadli w wotum, i tak nie podałby się do dymisji. Oczywiście o ile istnieje mozliwość nie podania się do dymisji w takiej sytuacji :-)
minius [ Generaďż˝ ]
No, w przypadku przegranej w votum, to już rząd automatycznie jest poddany dymisji. Problem w tym, że może rządzić bez władzy ustawodawczej aż do powołania kolejnego.
Atreus [ Senator ]
W Sejmie jest podobno 100% frekwencja. Sądzę, że Miller spokojnie wygra. Oczywiście chciałbym, żeby odszedł, ale jaki będzie następny rząd ? Po 14 latach cięzko mi wierzyć, że następny rząd będzie lepszy...
minius [ Generaďż˝ ]
He,he.
Widać [Samoobrona to piąta kolumna SLD.
Gratuluję sympatykom Samoobron. Tylko Lepper potrafi mówić co innego, a co innego robić.
Atreus [ Senator ]
236 za, 213 przeciw. Miller będzie dalej rządzić. Tylko na jak długo ?
minius [ Generaďż˝ ]
A kto go ruszy?
Przecież, kiedy przyjdzie do kolejnego głosowania, to Samoobrona albo zaniży frekwencję, jak dzisiaj, albo będzie głosowała za Millerem.
Dagger [ Legend ]
==>Owen
Jesliby nie uchwalili wotum musiałby podac sie do dymisji a prezydent taka dymisje przyjac.
kiowas [ Legend ]
minius ---> skad masz info ze banda czerwonej geby poparla mlynarza? Na stronie gw nie moge sie dopatrzec.
Dagger [ Legend ]
==>minius
Kolejnego takiego głosowania nie bedzie - chyba ze Miller tego bedzie chciał.
Teraz dopuszczalne jest tylko tzw. konstruktywne wotum zaufania - we wniosku trzeba podac nazwisko nowego premiera - wiec jest to w praktyce głosowanie nad nowym rzadem - a wielka koalicja jest niemozliwa :P
Takie rozwiazanie nie prowadzi tez do przedterminowych wyborów - przynajmniej nie wprost
Opozycja wiec moze co najwyzej odwoływac poszczególnych ministrów albo sabotowac ustawy rzadowe.
kiowas [ Legend ]
<<Premier zobowiązał się, że do końca kadencji jego rząd doprowadzi do 5-procentowego wzrostu PKB, zmniejszenia liczby bezrobotnych o 250 tys. oraz obniżenia podatków dla prowadzących działalność gospodarczą.>>
Jak ja zaluje, ze niewywiazanie sie z takich zobowiazan nie rodzi prawnych konsekwencji.
Moze by nie rzucali tak slow na wiatr.
minius [ Generaďż˝ ]
kiowas ---> Przed 20 minutami TVN24 podał dokładną listę głosujących i nie głosujących.
Samoobrona - 8 nieobecnych (nie jest zastanawiające, kiedy ich lider mówił, że będzie quorum?). Miało nie być ich tylko 2 (szpitale).
Za tym rządem głosowali wszyscy posłowie, którzy wyszli z różnych partii i bronili własnych stołków przed rozwiązaniem sejmu.
Kilku członków PSL głosowało za Millerem.
Posłanka Sierakowska faktycznie nie brała udziału w głosowani, pewnie ją teraz wyrzucą?!
Niestety ludzie prezydenta głosowali za Millerem.
minius [ Generaďż˝ ]
Dagger ---> Opozycja g$%#o może. Bo nie będzie miała nigdy przewagi w sejmie. A kiedy Miller zacznie jeszcze podkupywać ludzi, to Miller będzie miał jeszcze większe poparcie, a tym bardziej, że drugi raz nie zbierze się taka ilość posłów.
Misza [ Prefekt ]
... z cyklu "ONI będą wspierać rząd"...
proponuję małą analizę dzisiejszego głosowania, a zwłaszcza spojrzenie, kto będzie wchodził w skład "większościowej koalicji)
za głosowało 236 posłów, czyli:
192 z SLD (za wyjątkiem posłanki Sierakowskiej...)
16 z UP
9 z PLD (to ci od Romana Jagiellińskiego, w większości mieszanka byłych posłów Samoobrony i pojednym z SLD i PSL)
4 z PBL (byli członkowie Samoobrony... za wyjątkiem Mojzesowicza, który jako jedyny głosował przeciw...)
2 z Mniejszości Niemieckiej
i... aż 15 posłów niezrzeszonych (a wśród nich takie sławy jak oskarżony o kradzież zboża były poseł Samoobrony Ryszard Bonda, wyrzucony za pijaństwo z SLD poseł Firak, czy...uwaga uwaga Bogdan Kopczyński z ... LPR!!!)
...dodam, że 7 posłów Samoobrony i 3 z PSL nie wzięło udziału w głosowaniu (jeden z PSL głosował za rzadem...) ...
reasumując policzmy - 12 byłych i 7 obecnych członków bandy Leppera poparło rząd Millera
czyli - NA SWOJE ZBROJNE RAMIE SLD MOŻE LICZYĆ ZAWSZE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Misza [ Prefekt ]
... mała errata - 13(a nie jak napisałem 15...) niezrzeszonych było "ZA", jak również dodatkowo jeden poseł Samoobrony równiez zagłosował "ZA"...
czyli jeszcze Miller otrzymał od bandy czerwonej gęby...