--> Archiwum Forum
ordonez [ Pretorianin ]
Forum CM: KUBINKA
panowie !
zbliżają się wakacje .....sierpień jeśli chodzi o mnie jest wolny ..... druga ego połowa jest do wykorzystania w zupełności ..... prosze to traktowac jako wstepny rekonesans - ale CZY BYŁBY KTOŚ CHĘTNY NA TRIPA POD MOSKWĘ DO KUBINKI? dla tych mniej zorientowanych jest tam jedno z największych na swiecie muzeów BRONI PANCERNEJ.
pozostaje do obgadania trasport, dokładna data i oszacowanie kosztów. cvhętni prosze się zgłąszać! być moze ktoś np. dysponje własnym transportem i wtedy byłoby taniej (np. zrzutka na 5 osób).
generalnie ewentualny wyjazd byłby LOW BUDGET - czyli nie nastawiajcie sie na moskiewskie pięcoigwiazdkowe hotele. jak hard core to hard core. rosja jest dla polaczków daroga (nie maja tam kołodki i wprowadzili podatek liniowy .....) - czyli proponuje opcje jak najmniej kosztowne ;) chodzi o to zeby z biska zobaczyc to wszystko co jeździło po rosyjskich stepach .... dotknąc Tigera, Panthery, Brumbara i innych kultowych sprzętów itp.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Ordonez
Fajny pomysł :-)D
Zazdroszczę tym co pojadą ...
Jedna uwaga - od 01.07.2003 Rosja planuje wprowadzenie wiz i jakiś "kart migracyjnych" dla Polaków. W grudniu 2002 Duma przegłosowała ustawę. Miała to jeszcze ratyfikować Rada Federacji i Putin ale nie wiem jak się skończyło. Znając szybkość działania wszelkiej maści urzędasów lepiej jak najszybciej się tym zaineresować.
el f [ RONIN-SARMATA ]
I info papu z marca br
"Rosja wprowadzi 1 lipca br. wizy dla Polaków
dodano: 2003-03-08 12:36:59
Rosja wprowadzi 1 lipca tego roku wizy dla obywateli Polski - wynika z zakończonych 5 marca w Moskwie dwudniowych rozmów prowadzonych przez delegację polskiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Wprowadzenie wiz będzie odpowiedzią na podobny krok ze strony naszego kraju, który wprowadza 1 lipca wizy dla obywateli rosyjskich w związku ze zbliżającym się członkostwem w Unii Europejskiej. Dyrektor Departamentu Konsularnego i Polonii w MSZ Janusz Skolimowski poinformował po zakończeniu rozmów, że strona rosyjska nie zgodziła się na wariant asymetryczny, zwany też "ukraińskim". Wg takiego rozwiązania, Rosja nie wprowadzałaby wobec Polaków wiz, zaś Polska wydawałaby takie dokumenty Rosjanom bezpłatnie. Jak dotychczas, wariant asymetryczny zaakceptowała jedynie Ukraina. Oprócz Rosji, możliwość podobnego rozwiązania problemów wizowych wyklucza na razie także Białoruś. Wg Skolimowskiego, po 1 lipca polskie konsulaty w Moskwie, Petersburgu, Irkucku i Kaliningradzie będą w stanie wydawać Rosjanom łącznie do 350 tys. wiz rocznie. Większość wniosków będzie rozpatrywana w okresie nie dłuższym niż jeden dzień. Wg konsula generalnego RP w Moskwie, Tomasza Klimańskiego, sprawami wizowymi zajmować się będzie 41 osób, a w ciągu dnia w Moskwie wizę będzie mogło uzyskać do tysiąca chętnych. Dyrektor Skolimowski przyznał, że do dalszych rozmów pozostawiono jedną z najważniejszych kwestii - sprawę ceny wiz. Polska proponuje Rosji, by dokumenty te były maksymalnie tanie, jednak zapowiada, że zastosuje całkowitą zasadę wzajemności i cena wiz wydawanych przez oba kraje będzie jednakowa. 4 i 5 marca ustalono natomiast, jakie grupy będą otrzymywać wizy bezpłatnie. Będą to osoby udające się na studia, członkowie oficjalnych delegacji, młodzież do 16 roku życia, osoby, które ukończyły 70 lat bądź są inwalidami, ludzie odwiedzający groby bliskich, członkowie ekip sportowych, delegacji kulturalnych i oświatowych. Osobom, które udowodnią celowość częstych podróży do Rosji lub Polski (chodzi tu m.in. o biznesmenów lub kierowców autobusów, ciężarówek), będą wydawane wielokrotne wizy wjazdu na okres jednego roku. Rosja zobowiązała się także, że wnioski wizowe obywateli RP będą rozpatrywane w terminie do pięciu dni roboczych. "Można powiedzieć, że załatwione jest około 95 proc. spraw spornych" - podsumował negocjacje Janusz Skolimowski.
Żródło: PAP 2003-03-05 "
ordonez [ Pretorianin ]
-------> elf
dzięki za info ! w takim razie trzeba by sie zacząć starac o wizę ! dobrze ze chociaż referendum przeszło na tak - bo inaczeej musielibyśmy sie starac takze o wizy do Czech, Rumuniii i Estonii ;)
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
ordonez --> co ty kwasisz :-)
Przeciez to my wprowadzilismy wizy dla Ruskich bo tak od nas wymaga system unijny. A Rosja tylko odpowiedziala.
Gdybysmy nie weszli do UE nie byloby wiz dla Wschodu. Ale bylyby pewnie do UE :-)
radykal [ Konsul ]
Proponuje przejazdzke ruskim pociągiem - plackarta ( jest tani i to tyle z zalet ... )
Kiedy planujecie wyjazd i ile dni na to potrzeba wolnych .... ???
W sprawie kosztów proponuje sprawdzic taka alternatywe
Krajowa komunikacja do Przemysla ( ceny nie pamiętam ), autobus do Lwowa ok 15 zł , pociąg Lwów - Moskwa ( cena nie znana ... )
JA ostatnio jechałem z Lwowa na Krym , Podróz trwała 27 h , kuszetki i uwaga cena ....
plackarta ok 40 PLN , przedziały ok 90 PLN w jedną strone
Z polski analogiczny pociąg kosztował ok 250 PLN w jedna strone
Dlatego w trosce o koszty moze lepiej pojechac trasa kombinowaną z przesiadką ...
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
radykal --> Niech bedzie 2000 km. Na przecietny samochod to jest okolo 650 zl za benzyne. Jak sie podzieli na 4 osoby to wychodzi cos ze 170 zl liczac z gorka. Oczywiscie trzeba by doliczyc koszty prezentow dla sluzb drogowych na Wschodzie :-)
ALe i tak powinno wyjsc taniej niz pociagiem i dochodzi swoboda manewru.
ordonez [ Pretorianin ]
----> radykał
tez jechałem tym pociągiem na krym, tyle ze 2 lata temu. generalnie polskie koleje powinny sie uczyc od ukraińskich punktualnosci i obsługi !!!!! PKP to jeden wielki sypiący sie regres. i ceny połaczeń miedzynarodowych zabijają. a w ukraińskich pociągach w kazdym wagonie samowar, ciepła herbatka itd.
jestem jak najbardziej za ! to ma być wyjazd LOW BUDGET. nie wiem ile kosztuje bilet z Lwowa do Moskwy, ale postaram sie to sprawdzic. myśle ze cena moze byc podobna.
____> neoberger
kwaszę?! gdybysmy nie weszli do UE, to załatwialibysmy sobie wizy tak jak teraz Rosjanie. moze nie do Rosji, ale do krajów które wymieniłem na pewno. o to mi chodziło. ale to nie jest wątek poświecony przeciwnikom i zwolennikom integracji, wiec tyle na ten temat.
BamSey [ Generaďż˝ ]
Wstępnie pisze się na wyjazd do Kubinki w drugiej połowie sierpnia, powinienem mieć wtedy urlop.
radykal [ Konsul ]
W przypadku takiej eskapady jazda samochodem po drogach wschodu i kulturze jazdy kierowców zza Buga ( nie wspomne o bakszyszu dla GAJ-owych ) jest dosć męcząca , dlatego proponowałem Skoryjj Pojezd
Dodatkowy atut - szybkie przekraczanie granicy pociągiem a w przypadku samochodu N ( gdzie N -> nieskończoności ) godzin na odprawe
tyle ze własny srodek transportu rekompensuje problemy z dojazdami lokalnymi w MOCKBNE
Dla mnie kluczowym problemem jezeli bym sie na to decydował to kiedy i ile dni wolnego potrzeba a róznica +/- 100 PLN nie jest znacząca
w moim przypadku wiecej niz 5 dni urlopu nie wchodzi w gre
radykal [ Konsul ]
Do Neobergera
A w przypadku LPG wychodzi ~ 300 PLN ( 75 na 4 osoby ) A co zrobimy jak chetnych bedzie 3 lub 5-6
Dla 3 osób kalkulacja jest inna , a dla 5 wychodzi 2000 km w" komforcie" ( mało samochodów zapewnia przyzwoite warunki podrózy dla 3 osób z tyłu ) przez 2 + 2 dni
Przy 6 chętnych samochód odpada , chyba ze 2 samochody ale to tak jak kalkulacja dla 3 osób
No i pozostaje kwestaia driverów , wątpie zeby znalazł sie kozak co przejedzie 2000 km w szybkim czasie bez checi zmiany
ordonez [ Pretorianin ]
----> radykał. spoko 5 dni powinno wystarczyc. 2 dni na dojzad + 1 na zwiedzanie + 2 na powrót. dołączam link - niech sie wszyscy nakręcą to moze wynajmiemy autokar ;)))))
jet tam jeszcze kwestia pozwolenia, bo z tego co zskumałem trzeba 2-3 tygodnie wczesniej zgłosic wizytę (cos jakby muzeum było pod jurysdykcją Departamentu Obrony)
poczytajcie o tym tu:
https://www.tankmuseum.ru/inf.html
cena za bilet itp. dla innostranców to 30 $. sporo - ale moze mozna wziaść bilet bez przewodnika ..... trzeba by zorientowac sie na miejscu.
nie wiem tez czy przypadkiem za robienie zdjec nie ma jakiejs dodatkowej opłaty ........ ‹Services: photos (no professional/technical) are available for additional charges.›
poza tym dla ekstremalnych zawodników mozliwa jest przejażdżka PZ IV - cena to jedynie 600 $:
Tank test driving
Facility depends of the technical condition. Any donations are welcome
T-34, IS-3 (WWII, the Red Army)....1 or 2 visitors included in tank crew.... donation since 600$ for 1 test run
T-IV , T-38 (German Army, WWII) ..1 or 2 visitors included in tank crew...donation since 600$ for 1 test run
to jakies 230 zł ...... ale dolar idzie ponac w dół. Panowie znaleźć sie w załodze Pz IV to chyba cos o czym PRZYNAJMNIEJ RAZ myślał każdy z WAS !!!!!!!!!!!
BamSey [ Generaďż˝ ]
Autokar byłby najlepszym rozwiazaniem.Musimy zacząć kampanię reklamową żeby jak najwiecej ludzi chciało jechać:)
ordonez [ Pretorianin ]
oczywiscie 600 $ to nijak nie wychodzi 230 zł ..... sorry - zapomniałem dostawic jednej dwójki ........... no ale mówiłem ze to sport dla extremalnych ...............
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
---->Proponuje dowiedzieć sie czy dla grup zorganizowanych jest jakaś zniżka,Wtedy nawet może opłacałoby sie wybrac autokarem.30$ za wejście to skandal , tam nauczycielka w szkole zarabia 20$ na miesiąc<jak jej wypłaca> . Faktem jest to ze kampania reklamowa byłaby kończne w opcji z autokarem. Co trzeba zrobic aby dostac wize?
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
ordonez---> Jak sie dobrze zakręcisz to ci za te 600$ sprzedadzą pół rosyjskiej kompani a oni chca tyle za jedna jazde ja proponuje pojechac autokarem a wrócić Panzerem IV:))))
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
Właśnie odkryłem Panzer IV 20 km od Warszawy. Na chodzie !! Stoi w prywatnym muzeum motoryzacji w Otrębusach za Pruszkowem. Pstryknę mu w weekend parę fotek i będzie taniej niż wyjazd pod Moskwę
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Jaskiniowiec---> No to teraz mozemy pojechac PzIV do Kubianki a wracamy z dwoma PzIV. Jak zrobisz fotki to prześlij mi na maila:))
ordonez [ Pretorianin ]
----> Jaskiniowiec
i mówisz że jest na chodzie?! pod warszawą? jakby sie znalazło kilku jeszcze amatorów to moze byłoby mozna takie jazdy w którys weekend urządzić. jakby własciciel wiedział, ze bedzie wiecej chetnych za jednym zamachem moze dałby rozsądną cenę !!!!!!!!!!! to by było coś - ;)
a na razie zapraszam wszystkich 27 - 29 do Darłowa na V miedzynarodowy zlot pojazdów militarnych. za 60 zł bedzie sie mozna przejechac dowolnym czołgiem - ponoc bedzie t34 - mam zamiar to ZROBIC !!!!!!!!! pobieda pobieda ;)
a i nocne projekcje Waszego ulubionego filmu 4 pancernych i jeszcze jeden malutki ;)
reprezentacjaPolskiego CM HQ na ochotnika wystąp !!!!!!!!
radykal [ Konsul ]
BYłem w Otrebusach i nie widziałem PzIV ( a co dopiero na chodzie ) fakt mysłałemwtedy o czyms innym ale nie az tak aby nie zobaczyc takiego cuda ????
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Ordonez----> Ile ta impreza kosztuje?Do Darłowa dojeżdża pociąg z trójmiasta?Co z noclegiem?60zł to bardziej kusząca cena niz 600$, Jeżeli cena nie wprawi mnie w torsje to zgłaszam sie na ochotnika:))
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
radykał---> to bardzo świerzy nabytek. Mają tam jeszcze 2 x T34 i jakiegoś Flaka
ordonez [ Pretorianin ]
-----> Elvis
wszystkie info znajdziesz w podanym linku. co do pociągów z Trójmiasta musisz niestety sam sprawdzic .....
radykal [ Konsul ]
T 34 widziałem , w srodku jeszcze cuchnie smarami
ten flak to najprawdopodobniej 85 mm
Z ciekawostek to jest Kubelwagen
Opel Blitz
Szkielet po Maximie
A gdzie stoi PzIV ????
sturm [ Australopitek ]
Tak wstepnie tez bym sie pisal na taki wyjazd.:)
Dziki Łoś [ Konsul ]
No mnie sesja narazie gonie, ale potem to z pewnością znalazł bym czas. Od 21 czerwca jestem wolny. Pisałbym się na wyjazd do Kubinki ale to też zależy od warunków i odpowiednio wczesniejszego ustalenia bo jako bidny student musze kasę zebrać.
Jak co to mieszkam w Trojmieście i jeśli byłyby jakieś plany wycieczek do Gdyni lub okolic -> ORP Błyskawica i Muzeum MW - małe bo małe ale zawsze, ew. plan obejrzenia umocnień na Helu to służę pomocą. Można tam zabrać wykrywacze matali bo tak dla przypomnienia pod koniec wojny broniła się tam cała masa wojska niemieckiego z oddziałami SS włącznie i można znaleść czasem ciekawe graty.
Dla pletwonurków dałoby się załatwić nurkowanie w pobliżu wraku ORP Wicher lub Torpedowni :)
Dziki Łoś [ Konsul ]
Tylko cudzoziemcy potrzebują jakieś gówniane pozwolenie na wejście do tej Kubinki:
The Access to Military-historical Sites
Access to Military-historical Sites is necessary for all foreign and Russian visitors.
Foreigners should note that the state special authority permission is required in 2-3 weeks before visit. The special information is required as follows:
1. The name of a museum from the list to visit
2. Visitor’s personal information (ex. John Dow)
3. Passport information (ex. ID12345678)
4. Citizenship
5. The date of arrival (as planned)
The Access to Military-historical Sites is valid for 1 month.
Obczajcie linka i wybierzcie opcję information for visitors...