--> Archiwum Forum
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
O zbliżających się debatach
9 czerwca na UW będzie debatować najprawdopodobniej ośmiu kandydatów na prezydenta. Swojej obecności do tej pory nie potwierdzili dwaj faworyci. Później cykl trzech debat zorganizuje TVP. Na jedną z nich zaproszeni są kandydaci wywodzący się z sejmowych partii. Na tę z kolei debatę nie chce przyjść Komorowski.
Dziwnym nie jest, że kandydaci, którzy chcą przede wszystkim wygrać, niekoniecznie grają fair. Faworyci w starciu w debacie z kandydatami o śladowym poparciu mogą więcej stracić niż zyskać, bo sporo ludzi może się przekonać, że poza nimi ktoś jeszcze startuje w tych wyborach. Komorowski i Kaczyński unikają niewygodnych dla siebie debat. Bronek to już powoli przeradza się w kabareciarza, a jego sztab zapędza się w ślepy zaułek. Muszą znaleźć sposób, jak nie wziąć udziału w debacie, ale żeby wyglądało tak jakby w rzeczywistości Bronek chciał debatować. Bo debatę Bronek przegra, z kim by nie rozmawiał. Wnioskuje to po jego zatrważającej liczbie wpadek w tak krótkim czasie, i to nie były tylko przejęzyczenia. Komorowski nie chce debatować na UW, bo nie ma czasu - jest p.o. prezydenta i marszałkiem sejmu (pewnie musi pojeździć po Polsce i nagrać nową reklamówkę). Nie chce debatować w TVP, bo to niedemokratyczne, żeby rozmawiali tylko czterej kandydaci...
Sztab Kaczyńskiego może obawiać się dużej liczby konkurentów stawiających przede wszystkim na socjal i wartości chrześcijańskie. Taki Jurek mógłby odebrać sporą część wyborców Kaczyńskiemu, gdyby mu tylko wypunktował, że często działa wbrew kościelnym nakazom. Ziętek zabierze kilku związkowców, Lepper rolników i o wygranej Jarek może zapomnieć. Sztabowcy zdecydowali się jednak na ciekawy krok, widząc, że Komorowski również unika debat jak ognia, czasem tłumacząc, że czeka na pierwszy krok Kaczyńskiego, ze względu na jago prywatną tragedię. Twierdząco odpowiedzieli na propozycję debaty w TVP (pisowskim bastionie), stawiając Komorowskiego w sytuacji bez wyjścia. Czy się stawi, czy nie, to i tak Komorowski będzie robił na debacie za chłopca do bicia. Już robi za takiego w internecie, co jeszcze kilka miesięcy temu było nie do pomyślenia, że internet bardziej ukocha PiSowca, a znienawidzi POwca.
Tak przy okazji to gratuluję PiS-owi konsekwentnej kampanii, bliskiej perfekcji. Jestem przekonany, że to Kaczyński wygra te wybory. PO "gratuluję" wyboru kandydata na prezydenta. Tusk rozgromiłby Jarka, Radek tez by miał na to duże szanse. Wybrali gości, który na przemian sprawia wrażenie bufona i ignoranta, totalnie nieobytego z mediami (mimo swojego długiego politycznego stażu). Już nawet jego partyjni kompanii z politowaniem tłumaczą kolejne jego wpadki, dodając, że może nie wypada dobrze w mediach, ale ma przecież dobre chęci, bogaty życiorys, żonę i dzieci. To na Jarka nie wystarczy. Kaczyński zaczyna już gadać głupoty w stylu "gdybym ja był premierem to dałbym powodzianom dwa razy więcej", ale wpadki Komorowskiego skutecznie przykrywają ten tani populizm.
Flyby [ Outsider ]
..wyobraź sobie promilus że mnie debaty kandydatów na prezydenta zupełnie nie interesują a już zwłaszcza te "grupowe" ;)
..jak też bawi mnie do rozpuku te Twoje "ukochanie PiS-owca przez internet" ;) ..skoro internet jest odbiciem społeczeństwa to by znaczyło że całe społeczeństwo "kocha" PiS ..Postaraj się bardziej ..póki co zostawiam Cię z "przekonaniem" że Kaczyński wygra wybory ..Miło mi było ..ekkhm, poczytać Cię ;)
xanat0s [ Wind of Change ]
Za to Komorowski chce debaty w TVN, zamiast tej w TVP... Fajny cyrk.
Lepiej by było, jakby się dogadały TVP-TVN-Polsat ze sztabami kandydatów i razem zrobili jedną debatę, z każdej redakcji po dziennikarzu i przynajmniej kandydaci nie będą mogli się wykpić, że niby prowadzący nie będą obiektywni. Pozostaje pytanie - w ile osób. 10 to IMO za dużo, najlepsze byłyby 1 na 1. Tylko też zrobienie debat 1-1 ze wszystkimi kandydatami to byłby problem dla telewizji prywatnych - kto by puścił w prime-time debatę Ziętek - Lepper. Więc chyba najlepszym kompromisem byłyby debaty klubów parlamentarnych - czyli Pawlak, Kaczyński, Napieralski, Komorowski, każdy z każdym.
A tak trochę na marginesie - jeśli miałaby to zrobić tylko jedna telewizja to mój głos miałby Polsat News. Oni przynajmniej starają się być obiektywni :)
Gryzie mnie to, bo jednak wszyscy kandydaci powinni być równi i każdy powinien mieć możliwość debaty z każdym...
A co do wyboru Komorowskiego - od początku uważałem go za złego kandydata, co teraz ewidentnie widać. Zero charyzmy, medialności i własnego pomysłu na prezydenturę. Debatę Kaczyński-Komorowski IMO prawie na pewno wygra ten pierwszy, bo jest znacznie lepszym politykiem i mówcą.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
skoro internet jest odbiciem społeczeństwa
To się uśmiałem
Flyby [ Outsider ]
..a z czego, wesołku?
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Flyby, wychodzi na to, że moja babcia nie jest częścią społeczeństwa. Przejrzyj blogi, serwisy typu wykop.pl, fora i jak dalej będziesz twierdził, że Komorowski ma mniejszy negatywny internetowy elektorat od Kaczyńskiego, to będzie znaczyło, że przeglądałeś jakiś inny internet;)
Ja byłbym za trzema/czterema debatami tematycznymi wszystkich kandydatów. Ale wszelkie media twierdzą, że to jest technicznie niemożliwe. Gdyby to były normalne wybory to kandydatów nazbierałoby się z dwudziestu i wtedy byłby faktyczny problem z organizacją takiej debaty. Dla dziesiątki można zrobić cykl debat, pytać o konkrety, wymuszać krótkie odpowiedzi i gra gitara. Na debatę dwóch rywali jest czas po pierwszej turze.
Skoro kandydaci na prezydenta na własną prośbę są sprzedawani jak proszek do prania, to nie widziałbym przeciwwskazań za losowaniem, systemem pucharowym i esemesowym głosowaniem;p
Flyby [ Outsider ]
..Ty reprezentujesz swoją babcię w internecie, promilusie, czy tego chcesz czy nie ..pośrednio a często bezwiednie ..Wykopy i znakomita większość tego typu stron, rzeczywiście jest mi obca, nie jestem natomiast pewien czy PiS triumfuje na t.zw. stronach "społecznościowych", gdzie większa jest "przeciętna" wieku i "przekrój" społeczny ..Tyle że i tam mnie nie ma ;) ..Nieistotne, bo skoro masz rację to Kaczyński może się nawet na Wawelu koronować ..co mnie osobiście rozbawi a potem trochę zasmuci..
Aen [ Anesthetize ]
Mimo że nie chcę tego (jeśli w grę ma wchodzić przewidziany kontrkandydat), nie zdziwiłbym się jakby Komorro dostał w dupę w wyborach, bo na razie robi wszystko by tak się stało. Zadziwiające po prostu.
Widzący [ Legend ]
O tak, tak, tak! I koniecznie płaszcz z gronostajów, berło, jabłko, korona ma sie rozumieć i mieszek na dukaty. Bo banki to banki ale kasę trzeba trzymać u mamy albo nosić w mieszku a jak więcej to w sakwie, bo to nigdy nie wiadomo, albo nawet to wiadomo co ży.., tfu, bankierzy robią z kasą.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
..Ty reprezentujesz swoją babcię w internecie, promilusie, czy tego chcesz czy nie ..pośrednio a często bezwiednie
Możesz mi nakreślić na czym polega to moje bezwiedne reprezentowanie babci, skoro nigdzie nie napisałem jakie ma poglądy? Bo wyczuwam w Tobie reinkarnację samego Freuda;)
Wykopy i znakomita większość tego typu stron, rzeczywiście jest mi obca, nie jestem natomiast pewien czy PiS triumfuje na t.zw. stronach "społecznościowych", gdzie większa jest "przeciętna" wieku i "przekrój" społeczny ..Tyle że i tam mnie nie ma ;)
To interesujące, że coś czego nie znasz jest dla Ciebie odbiciem społeczeństwa.
Flyby [ Outsider ]
..promilusie, nie trzeba Freuda ..przecież babcia też Cię wychowywała ..ba, może nawet bardzo ją lubisz, jak ja lubiłem swoją ..był czas kiedy poznawałeś świat według poglądów swojej rodziny a to zawsze w jakiejś części w Tobie zostaje ;)
..bo internet, promilusie, jest tylko "projekcją" zachowań społecznych a społeczeństwo lub jak wolisz ludzi, to ja znam aż za dobrze ;) ..Tyle że w necie przeważała (może i przeważa) określona, "młodsza" część społeczeństwa ;)
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
To socjolodzy źle dobierają próbę badawczą. Wystarczy wziąć po dwudziestoparoletnim przedstawicielu każdej z tysiąca rodzin i już - mamy wiarygodny sondaż. Do drugiej tury przechodzi JKM:D
..bo internet, promilusie, jest tylko "projekcją" zachowań społecznych a społeczeństwo lub jak wolisz ludzi, to ja znam aż za dobrze ;) ..Tyle że w necie przeważała (może i przeważa) określona, "młodsza" część społeczeństwa ;)
Ale to w niczym nie przeszkadza, by kilka postów wcześniej napisać, że internet jest odbiciem społeczeństwa (w domyśle całego). Projekcją zachowań społecznych - tak, odbiciem społeczeństwa - lol ;D
Flyby [ Outsider ]
..mógłbym napisać "internet jest projekcją społeczeństwa" (czyli jego "odbiciem") i też nie rozminąłbym się z prawdą (tą samą co do "zachowań społecznych") ;)) ..przecież "projekcja" i "odbicie" mają wspólne lub jak wolisz wymienne znaczenia..
Widzący [ Legend ]
Odbicie czy projekcja, jeden ciul, z tego i tak jeden wniosek, JKM prezy@dentem.
Flyby [ Outsider ]
..dobra
..i nagle zrozumiałem zasadność wątku ..bez wątpienia w debatach JKM byłby najlepszy ..a jaka uciecha by była
twostupiddogs [ Senator ]
Śmiać mi się chce jak widzę i słyszę te tęsknoty i jęki za programami i debatami kandydatów. Prezydent w Polsce ma dużą władzę, ale władzę negatywną. Co mają mówić kandydaci w debacie, że będą wetować dane ustawy, a inne nie?
A skąd w ogóle mają wiedzieć jakie ustawy rząd im zaserwuje w trakcie kadencji? Poglądy z kolei mnie w ogóle nie interesują, bo co mi po poglądach skoro i tak nic z tego nie wynika, bo kandydat nie ma żadnego narzędzia do ich urzeczywistnienia.
Flyby
Mnie się tam Korwin się podoba, szczególnie tutaj:
Chłopak swoją drogą nie raczy zauważyć, że sam sobie zaprzecza.
Flyby [ Outsider ]
..mnie się te jego wezwanie "Weźcie kije", kojarzy brzydko z powiedzeniem "tonący brzytwy się chwyta"
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Flyby --> A ja tak widze, ze im blizej wyborów tym bardziej masz zszargane nerwy :)
Flyby [ Outsider ]
..aj waj, Wonski ..Ty myślisz że ja sie zapatrzył na ciebie i z tego mam ciężką chorość? ..Jakie ty mondre, Wonski
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Eee... bez przesady. Misiek co prawda spada w sondażach, ale jakos umiarkowanie wierze w ewentualna wygraną Jarka spadkobiercy. Mimo wszystko, w II turze uaktywni się głosowanie przeciwko, a ze alternatywa taka a nie inna? trudno, takie jest życie.
Misiu też prezencji nei ma, więc mozę temat do ząrtów pozostanie...
Aen [ Anesthetize ]
Flyby - Ty daj spokój Wonskiemu. Bo ja tak myślę że Ty sobie dworujesz z jego pisarskiej maniery, która pojawiła się jakiś czas temu nu?
Flyby [ Outsider ]
..znaczy Wonski tak udaje czyli szachraj jest? ..uuu ..Żebi na żart zapitać najmniejszego kleine bachora katolickiego, kto szachraj - on powie - żid ;)
Konrad Wallenrod [ Major ]
Cii ... nu bo jeszcze straci serce do tego forum
Sizalus [ Senator ]
Wiadomo czy ta debata na UW będzie gdzieś transmitowana ewentualnie udostępniona gdzieś w necie?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
aj, Flyby toż ja nie sądze, ze ty te przypadłość masz od patrzenia na mnie. Co tam ja mały jeden. Ale tu sie okazuje, ze naród widac mysli cos innego niż mu twa ukochana gazeta do łba kładła przez lat 20. Znaczy nie dojrzały, znaczy nieodpowiedzialne decyzje gotów podjąc. Stad ja myśle, iż chodzisz w nerwach :)
A co to "nu" gorsze od kropek ma być, maniera dobra jak kazda inna. A i jeszcze jak bardzo na czasie w zwiazku z zarzadzonym pojednaniem.
Konrad Wallenrod --> Czy ja dobrze kojarze, ale czy to nie Ty jesteś ten co to uwaza, ze jak ktoś nie ma zony a ma kota to on jest hitler?
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Ja fanbojem JKM? Nic z tych rzeczy. Nigdzie też nie napisałem, że z utęsknieniem wyglądam debat i programów, a jedynie o podejściu do debat dwóch głównych rywali. Dla mnie mają one nie tyle aspekt poznawczy, co rozrywkowy.
Flyby, zachowania społeczne i społeczeństwo to nie jest to samo. No dalej, zaprzyj się nogami i dalej broń swojej jakże śmiałej tezy, że internet jest obrazem społeczeństwa;)
Raziel [ Action Boy ]
ach, Flyby... Gościu jest nieziemski. Czy ktoś poza mną zauważył brak jakiejkolwiek istotnej treści w każdym z jego postów? Koleś pisze co chwileczkę i kompletnie bezsensu, jakieś zaczepki, dowcipy, zero argumentacji, a na koniec udaje, że drugiemu "przygadał"
:D
btw:
"
[17]
Flyby [ gry online level: 69 - Outsider ]
..mnie się te jego wezwanie "Weźcie kije", kojarzy brzydko z powiedzeniem "tonący brzytwy się chwyta". "
Ale oczywiście wyzywanie od "nekrofili" czy "psychopatów", już się z tym powiedzeniem nie kojarzy. Przecież to wyszukane metafory.
Ja wprost nie mogę z tych lemmingów. To jest jakaś nowa religia? Dlaczego taki człowiek (tutaj Flyby), w jednym z wątków zapewnia mnie, że wystąpienie bartoszewskiego było super bo facet potrafi szczerze wyrazić to co myśli, tutaj natomiast komentując przekaz JKM (chyba bardziej szczerze się nie dało) poddaje go krytyce?
Kto tu ma klapki na oczach? czy na pewno my, "pisowcy" i inne "babcie"?
Flyby [ Outsider ]
.."nieziemski" Flyby właśnie sie zastanawia na ile poważnie potraktować nadto "przyziemnego" Raziela ;) ..potraktuje go w jego stylu
..Słuchaj "koleś" Raziel, jeżeli nie jesteś w stanie zrozumieć tego co piszę, jeżeli uważasz że nie ma w moim pisaniu sensu, to mnie po prostu nie czytaj
..W zamian "gościu" Flyby nie będzie się musiał doszukiwać resztek sensu w razielowym pisaniu - zwłaszcza jeżeli ten sens ma opierać się na atakach i niewybrednych krytykach osobistych pod adresem tegoż Flyby ;)
..Mam nadzieję że tym razem mnie zrozumiałeś "kolesiu" Razielu..
..Odnośnie owych "metafor" użytych przez Bartoszewskiego i JKM ..Pomijając to że nie widzę powodu dla którego powinny mi się podobać takie a nie inne "metafory", muszę Cię rozczarować odnośnie mojego stosunku do JKM ..Ja nie poddaję go "krytyce" bo lubiłem jego pisanie i wystąpienia ..Ja po prostu zażartowałem z jego "metafory" bo mi się dość groteskowo skojarzyła - pomijając zawarte w jej sensie wytyki tyczące wizyt polityków w miejscach powodzi (zauważ, wszystkich polityków ;)) ..Te "lemmingi" i "nowa religia" to jakieś Twoje hobby? ..Uważaj przy kontaktach biologicznych z tymi stworzonkami, mogą Ci wyskoczyć kurzajki ;)
..promilusie nie muszę się zapierać nogami - powtarzam, tak, internet jest odbiciem społeczeństwa, tyle że odbiciem "interaktywnym", co go wyróżnia szczególnie na tle innych mediów
..nu, to dobrze Wonski że Ty moje kropki traktujesz jak ja te Twoje "nu" ..znaczy my pojednani jesteśmy na te kilka minut, a?
..Ty poważnie o tej Gazecie, że niby ona mi kładła do łba? ..Ja bym wolał żebyś Ty się o swój łeb martwić zaczął bo w nim dzwonić zacznie ..z dzwonieniem to taki kłopot że mówią "o, dzwonią tylko nie wiadomo w którym kościele" i łeb się może rozlecieć..
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
..promilusie nie muszę się zapierać nogami - powtarzam, tak, internet jest odbiciem społeczeństwa, tyle że odbiciem "interaktywnym", co go wyróżnia szczególnie na tle innych mediów
Zdefiniuj "interaktywne odbicie społeczeństwa" ;D Przypominam, że mówimy o odbiciu, czyli w skali 1:1.
Komorowski zdecydował, że weźmie udział w jutrzejszej debacie na UW. W niedzielę (dzień debaty w TVP) organizuje koncert charytatywny na rzecz powodzian. Tym razem, bez ironii, gratuluję sztabowi zagrania. To było najlepsze wyjście z tej sytuacji podbramkowej. Z defensywy wychodzą do ataku. Teraz ruch należy do Kaczyńskiego. Wcześniej to właśnie Kaczyński mówił, że demokratycznie byłoby debatować ze wszystkimi, Komorowski uważał, że ósemka kandydatów gra w innej lidze i on z nimi debatował nie będzie. Role się odwróciły. Sztab Kaczyńskiego na podjęcie decyzji ma kilka godzin.
Flyby [ Outsider ]
..już definiuję promilusie ;) ..oto Ty, członek społeczeństwa w skali 1:1, wystukałeś nam komunikat o debatach z komentarzem na bieżąco ..Ten komunikat zaistniał w różnych mediach jednak bez możliwości Twojej natychmiastowej reakcji ..Umożliwił to Ci dopiero internet, łącznie z serwerem GOL-a i edytowaniem swojego tekstu (interaktywność) ..Co w niczym nie zmieniło faktu że pozostałeś jednak "promilusem", członkiem społeczeństwa w skali 1:1 ..Podobne czynności podjąłem ja (w skali 1;1) czytając Twojego posta, oraz bliżej nieokreślone multum obywateli (w skali 1:1) przy swoich klawiaturach ..Niniejszym została więc pokazana reakcja (odbicie) członków społeczeństwa (w skali 1:1) na zachodzące wydarzenia natury politycznej łącznie z ich interaktywnością (poznawczo-wybiórczą) ;)
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Flyby, Alan Sokal miałby z Ciebie dobry materiał na kontynuację książki. Ostatnim postem przeszedłeś samego siebie;D
Flyby [ Outsider ]
..cóż promilusie, przyjmę to jako odmianę wątpliwego komplementu z Twojej strony ;) ..nie wiem tylko czy zauważyłeś że oprócz odsyłania mnie w rejony "modnych bzdur", Ty sam niczego rozsądnego nie wyartykułowałeś jeżeli chodzi o Twoje stanowisko ..Dałeś zatem popis "modnej ignorancji", milutki prześmiewco ;)
..skądinąd interesujące czy Kaczyński zjawi się na debacie w UW
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
Nie podejmą wyzwania ?
olivierpack [ Senator ]
Jak ktoś zauważył czekają nas teraz dni debaty kandydatów na temat debaty, zawsze to jakiś konkret do dyskusji. Z jednej strony TVPis, z drugiej Tusk Vision Network, a mi się wydaje, że wyborcy znużeni tymi głupotami zagłosują pilotami, wyłączą telewizory i pojadą na plaże.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Dzisiaj pierwsza z debat na TVP: Morawiecki, Ziętek i Lepper. Nuda. W drugiej debacie mieli wziąć udział Olechowski, Jurek i JKM. Dwaj pierwsi zrezygnowali z uczestnictwa, więc ciekawe co teraz TVP zrobi z JKM, bo trudno sobie wyobrazić, żeby go dorzuciła w miejsce Komorowskiego podczas niedzielnej debaty.
Caine [ Legend ]
chrup chrup
Flyby [ Outsider ]
..wcale się nie dziwię Olechowskiemu i Jurkowi ;) ..JKM to trudny "dyskutant" ;) ..w dodatku z łatwością potrafi wyprowadzić oponentów "z równowagi" celną złośliwością lub ironizowaniem ;)
Raziel [ Action Boy ]
tak już poza dyskusją - po co Ty dajesz przy każdym zdaniu te dziwne kropki? Pewne reguły językowe zostały wypracowane między innymi po to, aby się dobrze czytało np. wypowiedzi na forum. Natomiast u Ciebie Flyby, każde zdanie wprowadza w błąd przez te kropki sugerujące, że rozpoczynasz nowy akapit. Rzecz jasna nie każę Ci tego zmieniać, ale może nad tym pomyślisz, w końcu prowadzimy tutaj dyskuje, a nie chciałbym mieć takiego chamskiego argumentu pokroju "naucz się pisać" w kieszeni;)
Dobra, moja poprzednia wypowiedź była faktycznie zdominowana przez krytykę Twojej osoby, ale też zaznaczyłem to chyba dobitnie od samego początku. Po prostu dziwi mnie to, że kiedy wejdę do jakiegoś wątku to u każdego, nawet najbardziej "podnieconego" dyskusją osobnika, można wyłapać jakieś argumenty za albo przeciw jego czy jej twierdzeniom, a u Ciebie po prostu nic, pustka.
Dać Ci przykład? proszę bardzo - podsumowujesz takiego promilusa, że stoi krok w krok z tłumem babć i ogólnie starszych ludzi ponieważ, z Twoich wnikliwych jak zakładam obserwacji wynika iż w portalach społcznościowych króluje PIS. Moim skromnym zdaniem bez jakiś statystyk nie możesz tego dowieść i ty wcale nie próbujesz przedstawić jakiś najmniejszych dowodów - ot tak rzucasz sobie coś takiego bo przecież konkurent tego nie obali nie posiadając wspomnianych dowodów. W ten sam sposób ja mogę powiedzieć, że wśród młodzieży króluje Janusz Krowin Mikke - i w tym wypadku mogę się powołać na tysiące a nawet chyba miliony osób wchodzacych swego czasu na jego bloga itp itd. Wiadomo jednak, że kierując się rozwagą nie mogę stwierdzić, że wszyscy go kochają bo historia pokazała, że facet budzi zainteresowanie i wiele osób "zamierza" na niego głosować, a jak przychodzi co do czego to jest lipa.
Do czego dążę? operujesz właśnie takimi ogólnikami - rzucasz jakąś zaczepkę i już. Niech mają, a potem rżniesz głupa zmieniając temat na kolejny ogólnik ciężki do obalenia.
Już nawet ten tekst o korwinie kupy się nie trzyma. Rzucasz sobie powiedzonkiem i już. Być może uważasz, że fajnie to pasuje i wszystko ładnie brzmi, ale jak już to robisz to powiedz dlaczego. Dla mnie np. postawa Korwina nijak ma się do powiedzonka o brzytwie. Dlaczego? ano dlatego, że JKM to znudzony bogacz, coś pokroju Palikota tylko, że znacznie ostrzejszego no i reprezentującego inny kierunek poglądów. Jestem pewien, że Korwin nie myśli o wygraniu wyborów, on po prostu lubi rozgłos. Skąd doszedłem do takich wniosków? wielokrotnie widziałem go w "akcji" i jest to człowiek niezwykle inteligentny (nie oceniam tu jego poglądów), który na pewno zdaje sobie sprawę jaki wizerunek mógłby go zbliżyć do prezydentury. Chyba nikt nie myśli, że Bronek buduje zgodę, dla Kaczora Polska jest najważniejsza, a Napieralski kocha hip hop.
MANOLITO [ Senator ]
Raziel, Flyby pełni tutaj funkcję "arbiter elegantiarum" tyle że, nie w wykonaniu Petroniusza, a raczej Nerona;)
ps. tak n amarginesie, primadonna z platformy odbraziła się już i będzie brać udział w najbliższej debacie? czy też może parafrazujac Nowaka, z takim życiorysem to on nie bedzie firmował tego przedsięwzięcia?
micmur13 [ Generaďż˝ ]
od waszego wodza: SPIEPR**Ć DZIADY...
KOMOROWSKI MUSI WYGRAĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
ps. tak n amarginesie, primadonna z platformy odbraziła się już i będzie brać udział w najbliższej debacie? czy też może parafrazujac Nowaka, z takim życiorysem to on nie bedzie firmował tego przedsięwzięcia?
Na najbliższą debatę to na razie się Kaczyński obraził.
Flyby [ Outsider ]
..uuuf, Raziel ;( ..Czy wiesz, że jesteś szalenie męczący?
Oto co napisałem: "nie jestem natomiast pewien czy PiS triumfuje na t.zw. stronach "społecznościowych", gdzie większa jest "przeciętna" wieku i "przekrój" społeczny". Tyle i nic więcej. Nie można z tego wysnuć Twojego: "wynika iż w portalach społcznościowych króluje PIS" ;) To Twój wniosek, nie mój, który usiłujesz przypisać mnie. Ja, "nie jestem pewien".
Idźmy dalej, Twoje: "podsumowujesz takiego promilusa, że stoi krok w krok z tłumem babć i ogólnie starszych ludzi". Nie, znowu źle mnie zrozumiałeś - nawiązywałem do jego babci i ludzi starszych w kwestii wychowywania a co się z tym łączy przekazywania swoim dzieciom także poglądów "politycznych". Nie ma w moim tekście nawet sugerowania że babcia promilusa łącznie z nim, to "pisowcy". Myślałem o sympatiach promilusa do JKM ale promilus wyprowadził mnie z błędu.
Zarzucasz mi operowanie "ogólnikami", lecz to co krytykujesz w moim pisaniu, do ogólników się nie zalicza. Przyznaję, operuję czasem zwięzłą formą pojęciową, nie unikając dwuznaczników - tyle że raczej nie w dyskusjach na tematy polityczne. Wiem że mogę w związku z tym być czasem źle zrozumiany, lecz nie uniknąłbym tego rozpisując się na taką czy inną modłę (wzór pisania).
Odnośnie Korwina i "powiedzonka" "tonący brzytwy się chwyta". Rozbawiło ono mnie w kontekście Korwina mówiącego o powodzi (powiedzonko tyczy "tonących") a także zarazem jego szans na wygranie wyborów - czyli "aluzyjnie". Co do samego Korwina mogę się zgodzić z Twoim określeniem: " on na pewno zdaje sobie sprawę jaki wizerunek mógłby go zbliżyć do prezydentury " ;)
..W tekście powyższym Razielu, jak widzisz zrezygnowałem z moich kropek - czy poprawiło to mój odbiór przez Ciebie lub przyniosło ulgę?
..Niestety musisz przyjąć że zrobiłem dla Ciebie wyjątek - jako że "powiedzonko" mówi - "przyzwyczajenie nasza drugą naturą" ;)
Flyby [ Outsider ]
..ojejku, z tego wszystkiego zapomniałem o Manolito który kreuje mnie na Nerona!
..zachwycony - wchodzę w rolę: ..I już na wstępie informuję że co podpaliłem to ta cholerna woda zalała ..Znudzony, brzdąkam w strunę harfy i zawiadamiam że egzekucje rzekomych podpalaczy (niejakich "pisowców") zostały czasowo odwołane ..Zawiodłem się także na ich przywódcy Jarku, rzuconym lwom na pożarcie ..Lew Jarka obwąchał i zwymiotował bo Jarek trącił kotem..
..a co do debat, to ta zapowiada się nieźle:
..o ile się odbędzie ;))
Raziel [ Action Boy ]
oj...widzę, że Palikot się już wypalił kompletnie. Dla mnie ciekawe jest to jak ochoczo krytykuje zmianę wizerunku Kaczyńskiego podczas gdy sam (podobno) zmienił swoje oblicze. Po jego wystąpieniu widać, że sam wciska ludziom kit (i wielką żyłkę na czole ze zdenerwowania;)o jego wątpliwej przemianie.
Ja bym to zostawił, oczywiście chyba nikt nie jest na tyle głupi, żeby stwierdzić, że fakt iż Palikot organizuje wiec w tym samym miejscu i o tej samej porze jest zbiegiem okoliczności, ale niech ma zabawę facet. To są tanie chwyty właśnie tonącego, jakoś musi na siebie zwrócić uwagę:)
Flyby --> z tym królowaniem Pisu chodziło mi oczywiście o PO. Bo z Twoich analiz wynika iż to PO jest faworytem "młodych".
Drugi Twój argument o poglądach i przekonaniach osób starszych, które są przekazywane młodszemu pokoleniu mogę wręcz zmasakrować na dwa sposoby (co mnie niezmiernie cieszy;).
Po pierwsze - nie trudno jest zaobserwować fakt iż młodzież raczej przeciwstawia się poglądom swoich opiekunów - taki swoisty wyraz buntu. Naprawdę rzadko się zdarza, aby młodzi ludzie głosowali tak jak ich ojcowie czy matki, raczej jest wręcz przeciwnie. Tak wiem, to taki ogólnik z mojej strony - no ale Ty również zastosowałeś swój więc jesteśmy kwita.
Po drugie - jeśli mówisz o wciskaniu poglądów młodzieży przez osoby starsze to takie zjawisko możemy zaobserwować właśnie w kampanii PO. To własnie Twoja partia lansuje takich starych dziadków jak Wajda czy Bartoszewski, którzy swoim wizerunkiem próbują manipulować osoby młodsze bo jeden jest znanym reżyserem i dostał oskara, a drugi to zasłużony patriota. PIS takich zagrywek nie robi, przynajmniej nie tak jawnie, bo widzisz - Ty sobie możesz tak rzucić hasełkiem, a ja jak widać mogę podać Ci przykłady, a raczej Twoja partia sama je podaje na tacy.
Ogólnie denerwuje mnie to udawanie PO "obrony przed atakami" ze strony PIS. Ciężko to gdziekolwiek zaobserwować. Wciąż mówimy o rzekomej agresji pisowców, natomiast widzimy tylko sapiących dziadków czy czerwonego palikota;)
...i jeszcze wracając do pana Palikota. On chce obalać obietnice składane przez PIS? a co z obietnicami PO? żyje wam się lepiej? kto tu komu wciskał obłudę? PIS przynajmniej podał się do dymisji.
Raziel [ Action Boy ]
swoją drogą - czy organizowanie wiecu pod hasłem "Stop IV RP" przez Palikota, w tym samym miejscu gdzie ma odbyć się więc PIS jest budowaniem zgody? Przecież wiadomo, że oba ugrupowania się nie znoszą. To jest nic innego, jak zwyczajna prowokacja, Palikot liczy na to, że znajdzie się kilka dziadków, który coś do nich pokrzyczą, TVN to nagra i będzie wielka afera, jak to wyborcy PIS to bydło i gnoje.
Ktoś tu niedawno mówił o wojnie polsko-polskiej. Kto ją tak naprawdę inicjuje?
Widzący [ Legend ]
Raziel - dobrze gadasz, bij lewaka.
Flyby - nie daj się, przyłóż mu.
Wygląda na to że ta pierdoła Bronisław jest taka dupa że nawet z Jarosławem wygrać nie potrafi. Takiego patałacha wystawić do reprezentacji, normalnie można się skręcić, na ring takiego wypuścić to zaraz się zaplącze w sznurówki i nos rozbije. Przyjdzie nam Kaczyńskiego Jarosława drugą kadencję znosić, mnie tam to rybka, może być i Wielki Hamulcowy, vox populi, vox Dei.
A sprawiedliwość musi być:
Flyby [ Outsider ]
..kiedy nie mam siły, Widzący ;) ..Raziel, co Ty z tymi "dziadkami" z PO ;) ..Popatrz na swojego "wodza", przecie łysiejący dziadek jest ;) ..W ramach swojego "młodzieżowego buntu" (pożal sie Boże ;)) powinieneś machnąć ręką na niego i jego "dziadowskie" fanaberie ;) ..Nie wiem kto jest "faworytem młodych" (w sensie partyjnym), niemniej pewny jestem że partia stawiająca w polityce na machanie chorągiewkami a w gospodarce widząca wszędzie złodziei (antyunijna na dokładkę) może zapewnić młodym jedynie podstawy do dalszej emigracji.. Wystarczy logicznie przemyśleć następstwa kontynuacji takiej polityki..
..Co do Palikota to już on sam potrafi się całkiem dobrze bronić - mnie się nie chce.. ;) ..Jak widzisz zajął się krzewieniem świadomego macierzyństwa:
..a nuż Kaczyński się ucieszy?
Raziel [ Action Boy ]
on się nie broni, on tylko atakuje. Większość ludzi go już zlewa, ale jak się organizuje taką prowokację jak ta teraz to trudno na siebie nie zwrócić uwagi.
Kaczyński nie jest jeszcze dziadkiem, a nawet jeśli to jednak jest kandydatem więc nie pasuje do tego zestawienia. W wieku bartoszewskiego z pewnościa nie jest czyż nie?:P
Dyskusja z toba chyba mija się z celem. Usilnie udajesz, że czegoś nie ma. Wyśmiewasz moje założenie "młodzieżowego buntu" negując zjawisko, które znane jest chyba przez każdego. Dochodzi do tego sprytne wykorzystywanie wizerunku starszych ludzi głosujących na PIS przez PO i już dużej części młodych wstyd jest głosować razem ze starymi.
Co do widzenia wszędzie złodziei - dziwisz się? jesteśmy jedynym krajem postkomunistycznym, który nie rozliczył komuny. Kolesiostwo, starych esbeków i ubeków masz wszędzie od prokuratury, przez sędziów po posłów, senatorów, na policjantach kończąc. Dodasz do tego standardowych cwaniaczków takich jak Palikot i już masz obraz wszystkiego. Aby budować przyszłość trzeba najpierw rozliczyć przeszłość by wiedzieć na czym się stoi. Tego Twoja partia nie chce.
odnośnie linka Flyby, jestem zniesmaczony i zażenowany. Nawet tacy przeciwnicy jak Frasyniuk odcieli się od takich osobistych wycieczek. Jeżeli ty nie widzisz w tym nic złego to sprawię ci przyjemność i już nigdy w dyskusję na tym forum z tobą nie wejdę. Po prostu nie chce mieć z takim skurwysyństwem (taka metafora) nic wspólengo, wycieczki osobiste w takim stylu to największe tchórzostwo swiadczące o braku argumentów.
Flyby [ Outsider ]
..Raziel, pomyśl, zamiast zwracać uwagi na "wizerunki" ..One są zawsze "wtórne" ..poszerz także sposób widzenia polityki ..Używanie "rozliczania komuny" jako "narzędzia politycznego" już mija się z celem .."Stare komuchy" ongiś rządzące, właśnie wymierają ..Chcesz rozliczać ich synów, rodziny? ..Organizować nowe "polowania na czarownice"? ..Po co? ..To nie zapewni Ci ani chleba ani przyszłości ..Zyskasz wrogów ..i bądź pewny, nie będą to "komuchy" ;) ..Twój "wódz", grając na tej nucie dochapał się władzy, tyle że już ton (choć nie nutę) zmienia ..Bądź grzecznym chłopcem i go naśladuj zamiast wojować z Palikotem ;)
..i racz nie stosować wobec mnie restrykcji tyczących treści linka ;)
..gdybym przyjął taką metodę musiałbym opluć dwie trzecie "pisowców" i im podobnych, zamieszczających w ramach propagandy swoje "paskudne" linki ;)
Raziel [ Action Boy ]
nie popieram i nigdy nie popierałem podobnych wystąpień czy wypowiedzi nie ważne czy to ktoś z pisu czy z po. Naprawdę nie mam już ochoty z Tobą dyskutować, próbujesz mi wciskać ten kit, że kandydat na którego chcę głosować szerzy czy to agresję czy głupotę, natomiast i w tej i w tej dziedzinie rządzi właśnie PO. Możesz to próbować zagłuszyć, ale fakty mówią same za siebie.
ps. jestem za rozliczeniami, argumenty w stylu "oni w końcu umrą" uważam za karygodne. Kiszczak, Jaruzelski i cała reszta zgrai żyje i ma się dobrze, a to są tylko ci najbardziej znani. Widocznie dla ciebie sędzia esbek jest w porządku, ja mam jednak inne zdanie.
z mojej strony EOT.
Flyby [ Outsider ]
..nieustraszony ghostbuster
paściak [ carpe diem ]
Polecam, piekne :)
Flyby [ Outsider ]
..cóż, paściak ..owa staruszka nie doczekałaby się też takich "konkretów" od Kaczyńskiego ..w ogóle od żadnego z kandydatów na prezydenta
..pytanie źle adresowane
eJay [ Quaritch ]
:D Po co debaty, skoro ludzie mogą sami wyegzekwować pewne informacje tzn. niewiedzę i bezideowość kandydatów.
twostupiddogs [ Senator ]
Flyby
Jak to nie? Doczekałaby się od Korwina w stylu - ten szpital nie powinien istnieć w takiej formie.
Flyby [ Outsider ]
..w rzeczy samej "konkret", twostupiddogs ;)
..problem "służby zdrowia" jawi mi się jako "kwadratura koła" ..dobrze że nie jestem politykiem
paściak [ carpe diem ]
Czasami mozna, jak sie chce:
Flyby [ Outsider ]
..ech, paściak ..gdyby Napieralski powiedział tej staruszce o prywatnych szpitalach (dla wszystkich) - to by go wyśmiała ;)
paściak [ carpe diem ]
A skad wiesz? Czemu od razu zakladasz ze starsi ludzie nie rozumieja tego?
MANOLITO [ Senator ]
Flyby, napieralski i prywatne szpitale? chyba raczysz żartowć;)
Flyby [ Outsider ]
..widzisz, paściak? ..jak Manolito zareagował tak a nie inaczej to co dopiero staruszka ..wiedziała z całą pewnością ze Napieralski to lewicowiec ;)
zapomnialem_stary_login [ Konsul ]
od waszego wodza: SPIEPR**Ć DZIADY...
KOMOROWSKI MUSI WYGRAĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kolejne potwierdzenie że wyborcy Komorowskiego to idioci.
Flyby [ Outsider ]
..zgadnij stary loginie czym Ty jesteś? ..i nie "zapominaj się"
super game fan [ Generaďż˝ ]
Debata na UW.
Flyby [ Outsider ]
..właśnie obserwuję ..Korwin jak zwykle "bezkonkurencyjny" - "armia powinna zarabiać na siebie" ;) ..natomiast za Markiem Jurkiem widzę jakieś drzwi a w nich kręcące się ładne nóżki ;)
Salado. [ Generaďż˝ ]
oczywiście to Korwinowi przypadło pytanie dotyczące homosi:)
Konrad Wallenrod [ Major ]
Nagrywa ktoś ? Niestety moje łącze szwankuje i nie mogę sobie pozwolić na obejrzenie tego w satysfakcjonującej mnie jakości
Flyby [ Outsider ]
..warto było widzieć miny Korwina kiedy Lepper mówił o kulturze
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Raziel--->ps. jestem za rozliczeniami, argumenty w stylu "oni w końcu umrą" uważam za karygodne. Kiszczak, Jaruzelski i cała reszta zgrai żyje i ma się dobrze, a to są tylko ci najbardziej znani. Widocznie dla ciebie sędzia esbek jest w porządku, ja mam jednak inne zdanie.
A sędzia skazujący członków opozycji za świętowanie uroczystości 3 maja, to już nie przeszkadza w rządzie Twojego kandydata?
Flyby [ Outsider ]
..reakcja studentów na ostatnią wypowiedź Komorowskiego przypomina reakcję ludzi spod znaku "Tu jest Polska, won stąd" czyli pisowcy klakierzy w akcji ;) ..jeszcze muszą postudiować kulturę i historię
Salado. [ Generaďż˝ ]
przecież Komorowski otrzymuje zawsze największe oklaski
Flyby [ Outsider ]
..słyszałem okrzyki z sali, Salado ..Olechowskiemu krzyczeli "do bezpieki", "do bezpieki" ..
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Otrzymuje duże oklaski i dużo buczenia. Niestety na UW aktywnych jest sporo młodzieżówek partyjnych.
eJay [ Quaritch ]
A kiedy debata w TV? Coś już wiadomo?
A Bronek strasznie stresuje się przy każdej odpowiedzi. Penie onieśmiela go moc Korwina ;)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Flyby --> Ostatnio w London, to byly bojowkarz PO obrzucal gumowym kutasem Komorowskiego. Nie przychodzi Ci do głowy, że ludzie maja dość już robienia ich w jajo?
Flyby [ Outsider ]
..nie przychodzi Ci do głowy Wonski że jeżeli ktoś rzuca w kandydata na prezydenta gumowym kutasem to jest tyle wart ile ten kutas?
..zresztą dzisiaj jakiś pisowiec rzucił w Palikota kamieniem - pewnie to też był "były bojówkarz PO"?
olivierpack [ Senator ]
zresztą dzisiaj jakiś pisowiec rzucił w Palikota kamieniem
To teraz Palikot w odróżnieniu od Kaczyńskiego co to ponoć życiorysu nie ma, może dopisać sobie piękną kartę do swego życiorysu jako represjonowany w "stanie wojennym", który wszak postanowieniem macierzystej loży szyderców obowiązuje na terenie całego kraju.
Aen [ Anesthetize ]
olivierpack - Fajna riposta, podoba mi się.
MANOLITO [ Senator ]
eJay (54) tak się niszczy lewaka;)
ps. babcia zagieła postkomucha, a komentator na to - "to pokazuje, że debat o programach...brakuje" aż witki opadają
âřßůž® [ Konsul ]
Można gdzieś na necie oglądnąć tę debatę?
Caine [ Legend ]
MANOLITO, skoro mowa o zaginaniu:
Monika Olejnik: A kto podpowiedział Bronisławowi Komorowskiemu to, że gaz łupkowy wydobywa się metodą odkrywkowką.
Sławomir Nowak: Gaz łupkowy wydobywa się metodą odwiertów i to Bronisław Komorowski...
Monika Olejnik: Ale powiedział, że odkrywkową.
Sławomir Nowak: To Bronisław Komorowski miał na myśli, mówił...
Monika Olejnik: Nie, nie miał, nie można mieć na myśli...
Sławomir Nowak: Nie, ja byłem na tym spotkaniu pani redaktor, pewnie w odróżnieniu....
Monika Olejnik: Ale powiedział, że metodą odkrywkową.
Sławomir Nowak: Nie, powiedział tak, dokładnie na pytanie jednej ze studentek...
Monika Olejnik: Może się zniszczyć krajobraz przez to, że gaz wydobywa się metodą odkrywkową.
Sławomir Nowak: Dlatego, że dokonuje się kilka tysięcy odwiertów, w odległości kilku metrów od siebie.
Monika Olejnik: Ale to nie jest metoda odkrywkowa.
Sławomir Nowak: No dobrze, nie jest to metoda wprost odkrywkowa, tak jak się mówi, że zrzuca się...
Monika Olejnik: to w ogóle nie jest metoda odkrywkowa.
Sławomir Nowak: To jest metoda odkrywkowa, bo żeby coś znaleźć trzeba najpierw odkryć.
Monika Olejnik: Nie, no o czym pan mówi.
MANOLITO [ Senator ]
Caine, normalnie "miszcz", przedtem straszny dziadunio - "metafora taka", a teraz to ;)
"To jest metoda odkrywkowa, bo żeby coś znaleźć trzeba najpierw odkryć"
ps. im się chyba wydaje, że są już tacy zajebiści, że już nie muszą kontrolować tego co mówią;)
Caine [ Legend ]
ani chybi Straszny Jarosław ma jakieś haki na Monikę O. Tak sponiewierać Sławku Nowaku.
Flyby [ Outsider ]
.."fajna riposta" to by była Aen wtedy gdyby rzucający tym kamieniem trafił i Palikota zranił ..może mu się uda za następnym razem ;)
..rzeczywiście "zajebiste", Caine ;) ..pewnie niedługo będą was cieszyć ewentualne błędy ortograficzne członków PO ..pogrzebcie trochę po blogach ;)
Caine [ Legend ]
Aen:
"Gdy publiczność już się rozchodziła, dwóch groźnie wyglądających mężczyzn dalej prowokowało spokojnie stojących zwolenników Jarosława. Z ich ust padały słowa miłości: „Gdzie jest ten s..n Kaczyński?!”, „Trzeba ich wszystkich wyrżnąć!”. Słowom towarzyszyły splunięcia. W pewnym momencie jeden z nich zaatakował członka redakcji miesięcznika „idź Pod Prąd”, trzymającego flagę z kirem. Starał się ją wyrwać i go uderzył. Gdy zbiegło się więcej osób, uciekł. Zatrzymała go policja. Obecnie trwa przesłuchanie w komendzie policji na ulicy Okopowej w Lublinie."
Darat [ Hard as Stone ]
Dobra dobra. Na chwilkę proszę abyście odłożyli spory i odpowiedzieli na proste pytanie :
Można gdzieś obejrzeć/pobrać dzisiejszą debatę ?
Flyby [ Outsider ]
..racz Caine, wypisując całkiem prawdopodobne zresztą bzdury podawać "źródło" ..i oczywiście zapodaj też czy znaleźli u tych osobników legitymacje PO
..nie wiem Darat ..ja oglądałem bezpośrednią transmisję na GW ..coś tam jeszcze jest
Caine [ Legend ]
..zresztą dzisiaj jakiś pisowiec rzucił w Palikota kamieniem
i oczywiście zapodaj też czy znaleźli u tych osobników legitymacje PO
Darat [ Hard as Stone ]
Odnośnie dyskusji na golu : Tu chodzi o to kto komu wypomni najwięcej wpadek. Jedynym argumentem przeciw są właśnie owe wpadki. Dotyczy to obu obozów. Na jaki poziom debaty sprowadzili nas politycy ... przeraża mnie to ... ale jeśli tak tylko można toczyć dyskusje polityczne to czy mam je prowadzić i przekonywać do swoich racji ? A może jednak się całkowicie wycofać ?
Oczywiście cokolwiek nie napiszę odnośnie JK zostanie to zignorowane. W to miejsce pojawi się ) a raczej pojawił się już )dajmy na to gaz łupkowy. Dam przykład :
Poncyliusz mówił, że debata ze wszystkimi kandydatami jest trudna do zrealizowania. Mówił, że sam JK jest bardzo zainteresowany debatą ze wszystkimi, ponieważ daje to bardziej realny pogląd na sprawę. Dzisiaj się nie zjawił ( mimo neutralnego gruntu ).
Flyby [ Outsider ]
..śliczny masz uśmiech Caine ;) .."Janusz Palikot twierdzi, że podczas dzisiejszego wiecu (sąsiadującego z wiecem Jarosława Kaczyńskiego) został zaatakowany kamieniami i butelkami. Z kolei jeden ze zwolenników PiS mówi, że został uderzony podczas wiecu. Lubelska policja rozkłada ręce: zarówno o pierwszym, jak i drugim przypadku niewiele wiadomo"
..rzeczywiście ten rzucający kamieniem to mógł być sympatyk PO który pomylił go z Kaczyńskim ;)
..Darat, Kaczyński stosuje "uniki" bo debata debacie nierówna ..niewygodne pytania z całą pewnością zmusiłyby go do pokazania "prawdziwej twarzy" .. mogłyby też zbyt wiele przypomnieć ludziom o jego paskudnej i bezwzględnej polityce (postarałby sie o to chociażby Lepper) ;) ..Być może tak sie jeszcze stanie..
HUtH [ pr0crastinator ]
Matko, jak widzę Nowaka to mi się już słabo robi i czekam tylko aż nieudolnie zacznie ogłupiać wszystkich dookoła. Palikot to już w ogóle urządza cyrki... Komorowi trzeba słać wyrazy współczucia z powodu jego sztabu.
I przyłączam się do pytania z [86].
olivierpack [ Senator ]
Ja mam w nosie na jakim gruncie się panowie spotkają, nie ujmując powadze UW, to jednak na całym świecie formuła poważnej debaty jest jedna: studio telewizyjne i całość obywateli jako odbiorcy. Wydaje mi się, że przed pierwszą turą się nie spotkają, szczególnie nie jest to w interesie Komorowskiego. Przed drugą nie będą mieli innego wyjścia i sztab PO chcąc nie chcąc będzie musiał wpakować Komorowskiego w zbroję i na koń.
Widzący [ Legend ]
Bronek jest częściowo przygotowany, ma już zakuty łeb, tylko skąd wezmą taki mały strój Shreka dla Jarka.
Flyby [ Outsider ]
..nie wiem czy szanowni wyborcy zauważyli że frazes Kaczyńskiego "o zakończeniu wojny polsko-polskiej" służy mu jako swoista tarcza do unikania niewygodnych pytań (mediów zwłaszcza) kto tę wojnę rozpoczął i "z sukcesami" prowadził ..Kto w ogóle na tej "wojnie" zbudował swoja karierę polityczną, dzieląc naród i budząc nienawiść..
..Znakomicie ilustruje to poseł Błaszczyk porównując "występy" Palikota do działań ORMO w r.1968 ..To swoiste nadużywanie logiki i historii (czyli głupawe i nieuprawnione porównania) towarzyszy polityce PiS od zarania tej partii aż do dzisiaj..
D:-->K@jon<--:D [ Żubr z puszczy ]
91-->
HUtH [ pr0crastinator ]
^ Wielkie dzięki :)
Lukxxx [ Generaďż˝ ]
Nieźle Mikke pocisnął wszystkich w debacie
Flyby [ Outsider ]
..i nieźle wypadł Komorowski w dzisiejszych odpowiedziach na pytania internautów w Gazecie Wyborczej
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Najbardziej denerwujące w całej tej debacie były te piszczące klakiery Komorowskiego z transparentami. Robiące niepotrzebny hałas i skandujące jakieś hasła - żenada ;/
Flyby [ Outsider ]
..tam też skandowały i buczały inne klakiery, Ogon ;) ..Olechowskiemu krzyczano coś o bezpiece, buczano Komorowskiemu i domagano się Kaczora
..pytania internautów do Komorowskiego na GW też roiły się od pytań typu "Za ile sprzedałeś Polskę", wymyślano od Żydów i gorzej ..Poziom pytających z racji ich anonimowości był chwilami żenujący ..ale to przecież normalka w necie, nie?
Lysack [ Przyjaciel ]
Wrażenia po debacie. Korwin jak zwykle bezkonkurencyjny. Komorowski na wysokim poziomie, zwłaszcza jak na poglądy, które "muszą" podobać się wszystkim, aby móc wygrać te wybory. Na trzecim miejscu dałbym Olechowskiego, który w tej debacie także wypadł dość porządnie.
Jeśli chodzi o widownię - nie podobało mi się kilka rzeczy:
-buczenie przy wypowiedziach Komorowskiego
-wstawki o bezpiece przy wypowiedziach Olechowskiego
-nawoływanie Kaczyńskiego na zakończenie debaty
-wyśmianie Leppera
-oklaski w trakcie wypowiedzi, zajmujące kilka sekund spośród cennej minuty na wypowiedź.
olivierpack [ Senator ]
Korwin bezkonkurencyjny, ale chyba w wyborach na dyżurnego satyryka kraju. Sądząc po poparciu w internecie szczerze mu życzę sukcesu w wyborach parlamentarnych, przy progu 5% bywały w sejmie gorsze partie, tylko nie wiem jak by się tam odnalazł ze swoimi księżycowymi pomysłami.
Nie wiem też skąd te oceny, bo zapowiedzi i wypowiedzi Komorowskiego powodują stan pomiędzy nudą i nudnościami, niczym jedzenie samych ziemniaków. Jeszcze zauważalny na plus był chyba Ziętek, który głosi sensowne i konkretne rzeczy do zrobienia, jak choćby te słynne śmieciowe umowy, które prędzej czy później muszą zniknąć.
Caine [ Legend ]
.pytania internautów do Komorowskiego na GW też roiły się od pytań typu "Za ile sprzedałeś Polskę", wymyślano od Żydów i gorzej ..Poziom pytających z racji ich anonimowości był chwilami żenujący ..ale to przecież normalka w necie, nie?
Przebrał się diabeł w ornat i ogonem na mszę dzwoni.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Flyby - ale te najgłośniej i najczęściej - do każdej wypowiedzi swojego idola. Piski dziewczyn jakby na koncercie były... żenada.
Co do tego nawoływania Kaczora to nie było przypadkiem lekko prześmiewcze? Tak to odebrałem... no chyba że per "Kaczor" to oznaka szacunku...
Nie czytałem tej rozmowy z internautami, ale to przypadkiem nie powinno być moderowane?
Szkoda, że żadna telewizja nie potrafi czegoś takiego zrealizować ;/
oliverpack -> czemu likwidować takie umowy? Jak ktoś chce to niech podpisuje, a państwo niech się odpieprzy.
olivierpack [ Senator ]
Pracownik winien być pracownikiem na równych prawach, a nie albo pracownikiem albo pracownikiem drugiej kategorii, ponieważ większość tych umów to najzwyklejsze omijanie prawa wynikające z chęci zysku i wyzysku, a nie specyfiki danej pracy, gdzie założeniem takich umów najpewniej była odmienność i właśnie specyfika pewnych okazyjnych, sytuacyjnych zadań zleconych, a nie praca stała, w określonych godzinach i pod nadzorem. Zlikwidować prawo pracy? Ależ proszę bardzo, niech wszyscy pracują na równych zasadach, bez urlopu i chorobowego, że ludzie nie podpiszą bo wszak nie będą musieli?
Lukxxx [ Generaďż˝ ]
olivierpack -> dzięki komuchu, ale ja CHCĘ pracować na umowę o dzieło (brak ZUS* i 50% koszty uzyskania przychodu = 150% netto przy tym samym obciążeniu pracodawcy), nie uszczęśliwiaj mnie na siłę
Tak samo samozatrudnienie, sporo ludzi robi tak bo chce, bo to jedyny sposób by nie być okradanym przez państwo na każdym kroku
* o moją emeryturę się nie bój, moje uncje złota już zyskują gwałtownie na wartości, a ich samych też przybywa
Flyby [ Outsider ]
..Ogon, na pewno było moderowane ..myślę że specjalnie zostawiano te pytania aby uszczęśliwić takich jak Caine ;)
..takie widowisko (wszystkie pytania były widoczne z boku) oraz ekran z redaktorem wybierającym je i odpowiadającym Komorowskim, oglądałem, przyznam się, po raz pierwszy ..I spodobało mi się ..To warte powtórzenia z innymi kandydatami ..Zapis "wywiadu" na onecie z Kaczyńskim to rzecz o wiele bardziej "sztuczna" ..
.."zachowania" na UW, choć entuzjazmu budzić nie mogą i tak były "w normie" ;)
eJay [ Quaritch ]
Tuba propagandowa PO gra w najlepsze -
Ktoś jeszcze wierzy w "wolne" wybory? Komuna is back ladies ;)
olivierpack [ Senator ]
Lukxxx. Niestety, póki żyjemy wszyscy razem w jednym państwie, państwo powinno mieć na uwadze większość, której na mocy stanowionego prawa dzieje się krzywda, niż mniejszość która odnosi z tego tytułu korzyści, w praktyce to wygląda tak, że pracownik często nie ma wyjścia, poza takim że nie będzie pracował w ogóle. A okradanie przez państwo to takie strasznie modne słowo, tylko że państwo to niestety droga instytucja, a praktyka zawsze pokazuje, że "jak trwoga to do boga" czyli państwa.
Przykładowo takie gminy popowodziowe i ich mieszkańcy, nawet przez tysiąc lat nie będą w stanie wygenerować i zwrócić do budżetu środków, które państwo przeznaczy na ich odbudowę, a są takie miejsca w Polsce gdzie te same mosty i drogi buduję się co dwa, trzy lata. Tak, że mnie twoje złoto nie bardzo interesuję, dziś rośnie, jutro może spadać, a wypadki chodzą po ludziach, nikt nie wychodzi z domu z założeniem, że będzie potrzebował renty z ZUS, a jednak ktoś te renty pobiera.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Bronisław Komorowski: Polska bardzo zyskała na wejściu do niej - jesteśmy płatnikiem netto, czyli więcej pieniędzy otrzymujemy niż wpłacamy do budżetu Unii.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
aha - czyli tym którzy pracują na 'normalną' umowę dzieje się krzywda... czyli ludzie woleli by umowy 'śmieciowe'? Każdy by chciał taką umowę, tylko państwo nie pozwala, tak? I oczywiście słusznie, bo państwo musi się nami opiekować i wie co dla nas lepsze!
olivierpack [ Senator ]
Jest zasadnicza różnica między osobami fizycznymi prowadzącymi działalność gospodarczą czyli zwyczajnymi firmami od osób fizycznych nie prowadzących działalności gospodarczej. Te pierwsze mogą wszak porozumiewać się na rynku w dowolny sposób z kontrahentami i nie potrzebują ku temu żadnych dodatkowych ustaleń narzucanych przez państwo, a jeśli te umowy są dodatkowo korzystne to proszę bardzo, ale winny to być firmy, ale nie firmy typu "Krysia" lub "Zdzichu" gdzie dziełem pani Krysi jest obsługa kasy fiskalnej w sieci handlowej, a zleceniem pana Zdicha ochrona tej sieci handlowej. Osoby fizyczne bez działalności wykonując pracę winny podlegać kodeksowi pracy.