--> Archiwum Forum
Sezz [ Konsul ]
Doleciał drugi Hercules; od lutego był w drodze
a tutaj wyjasnienie, dlaczego tak dlugo lecial:
Czekamy na kolejna katastrofe.
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Spojrzmy prawdzie w oczy: jestesmy malym, biednym zakompleksionym kraikiem na zadupiu europy ktorego na nic nie stac: ani na armie, ani na samoloty, ani na porzadne drogi.
politykow mamy idiotow, a najlepsze co dla kraju moga zrobic to zginac w dobrym miejscu bo wtedy jest globalny news. Normalnie wszyscy maja ich w d...
Amerykanie nam wciskaja zlom za utylizacje ktorego musieliby placic, niektory zlom sprzedaja za niezla kase, a polaczki jeszcze go szampanem oblewaja :)
Ale my jak zwykle w odwiecznej walce z rzeczywistoscia: polityke trzeba uprawiac jak mocarstwo! pokazac wszystkim ze swoje zdanie mamy, wojska wyslemy wszedzie gdzie nasz senior kaze, a jeszcze jak sie oburzamy ze usa nas traktuje tak jak jestesmy w rzeczywistosci: czyli kompletnie olewa bo wiedza ze nie mamy ZADNEGO znaczenia dla ich czy tez globalnej polityki.
Niestety taka jest prawda i zadne napinanie tego nie zmieni. Zmienilyby lata ciezkiej pracy i wyrzeczen, ale wiadomo: u nas o to najciezej :)
NewGravedigger [ spokooj grabarza ]
politykow mamy idiotow, a najlepsze co dla kraju moga zrobic to zginac w dobrym miejscu bo wtedy jest globalny news.
cytat miesiąca
janek09091 [ Generaďż˝ ]
oj,oj łączenia puściły lekko, nic wielkiego, mamy od tego specjalistów wyklepią i śladu nie będzie widać.
Trael [ Mr. Overkill ]
Czekamy na kolejna katastrofe.
Katastrofą to jest brak umiejętności czytania ze zrozumieniem.
PanSmok [ Generaďż˝ ]
koniec - > brutalnie ale prawdziwie.
Sezz [ Konsul ]
Trael...
a nie chce mi sie z toba gadac
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Jak zaczna klepac to im zaraz prom kosmiczny wyjdzie, po czym nasi kochani politycy stwierdza ze najwyzszy czas aby Polska weszla w ere podboju kosmosu, plany wybudowania kosmodromu na Helu na pewno juz maja. Na szczescie opozycja w tym przeszkodzi, do czasu az sama przejmie wladze i wtedy wyjdzie z projektem wybudowania kosmodromu w Tatrach, bo tam przeciez blizej gwiazd!
NIewykonczony kosmodrom na Helu zostanie sprzedany bylemu zastepcy prezesa poprzedniej partii rzadzacej za symboliczna zlotowke, przypadkowo okaze sie ze fundamenty idealnie pasuja pod wille z basenem, a budowa w Tatrach rozpocznie sie na terenie wykupionym od burmistrza Zakopanego pana Bachledy-Gasienicy-Synka ktorego calkowitym przypadkiem tesc jest rownie przypadkiem bratem prezesa tym razem partii rzadzacej. Teren zostanie wykupiony za jedyne 10 000 zl/m2 bo jak wiadomo pod kosmodromem ziemia musi byc specjalistyczna.
Trael [ Mr. Overkill ]
Sezz---> Spoko i tak nie mielibyśmy o czym gadać. Po prostu nie sięgasz tam gdzie ja stoję.
koniec---> Przeczytaj dokładnie i nie sugeruj się "intelektualnymi" wynurzeniami Sezza, że ten rozwalony w Afganistanie to ten sam, który teraz przyleciał. Z tego co mi wiadomo, to tamten już nigdzie nie poleci.
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Trael: Ale to juz nie wazne, czy to ten sam czy nie ten sam. Fakt jest faktem ze znow bierzemy 40 letnie samoloty i cieszymy sie ze sa za darmo.
A po co one nam sa? Zeby transportowac zolnierzy na misje z ktorych nic nie mamy i w ktore nic nie wnosimy. Jedyny pozytek to leczenie ego naszych dowodcow i byc moze niektorych obywateli patrzacych jak nasi wojacy w amerykanskim sprzecie walcza o amerykanskie interesy z bialoczerwona naszywka na mundurze.
Tez bym chcial aby Polska byla mocarstwem z ktorym wszyscy sie licza, ktore bierze aktywny udzial w globalnej polityce itp itd. ale niestety. jest takie powiedzenie "wyzej sra niz dupe ma" i jesli chodzi o nasze geopolityczne ambicje to pasuje mi idealnie.
Trael [ Mr. Overkill ]
Fakt jest faktem ze znow bierzemy 40 letnie samoloty i cieszymy sie ze sa za darmo.
A kiedy ostatnio braliśmy 40 letnie samoloty?
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Trael: Skrot myslowy, chodzilo mi ogolnie o stary sprzet. Przypomnij mi ile lat miala ta amerykanska korweta? Ile lat mialy niemieckie leopardy? norweskie kobbeny?
Domyslam sie ze chcesz mnie zlapac ze F-16 sa nowki, ale ich nie dostalismy ale kupilismy.
Prosze bardzo :) Wszyscy je wstawiaja do muzeow albo na zlom, a co zrobili Polacy? "Jak to? Za darmo? Naprawde? A mozemy wziac 5?!"
Nasza dumna flota podwodna! ORP Sęp (typowo polski ptak) plywa od 1966, ORP Sokoł prawie nowka plywa od 1967, tak jak i ORP Bielik, ORP Kondor troche starszy ale rowniez w swietnej formie jedynie od 1964 :)
Trael [ Mr. Overkill ]
To ci się bardzo skróciło.
Wiesz jest takie powiedzenie, tak krawiec kraje, jak mu materiału staje. Korwety miały być przejściowym rozwiązaniem, ale że sami od kilku lat nie potrafimy wybudować własnej to dalej pozostają w służbie.
Co do Leopardów to zabawne jest to, że i tak są nowocześniejsze niż nasze PT-91. Więc to zły biznes to nie był. Kobbeny też przewyższają to co do tej pory mieliśmy.
Ja rozumiem, że dla niektórych najlepszym rozwiązaniem byłoby używać sprzętu dopóki się nie zepsuje a potem kupować nówki a jak nie stać to nie kupować wcale .Jednak tak wesoło nie ma, bo idąc tym tokiem rozumowania możemy od razu siły zbrojne rozwiązać. Sam zauważyłeś, że Polska nie jest mocarstwem. Nie rozumiem tylko tego oburzenia bo z jednej strony mówisz, że złom bierzemy a z drugiej przyznajesz, że nie jesteśmy mocarstwem. Więc jak tak źle i tak niedobrze?
Nie twierdzę, że zakup 5 130E z funduszy USA był najlepszym rozwiązaniem, bo za tą cenę można było mieć dwa 130J, ale w Polsce wygrywają zwykle najtańsze rozwiązania. Bo w innym wypadku
społeczeństwo się denerwuje.
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Jakby nasze sily zbrojne siedzialy na tylku w kraju to i Herculesow by nie trzeba bylo brac a i kasy wiecej by zostalo. Sily zbrojne powinny byc dostosowane do potrzeb i mozliwosci, a nie do ego czy ulanskiej fantazji dowodcow/politykow. Irytuje mnie wlasnie ta dwulicowosc: niby gramy mocarstwo co to wszedzie swoje wojsko wysyla, Konga Afganistany Iraki jak nie wojsko to przynajmniej policje, albo GROM a pozniej sie okazuje ze cala eskapada opiera sie na gruchotach pozbieranych za darmo po swiecie, albo na placzu ze amerykanie nie chca nas podrzucic na miejsce :) ... Chcemy sie liczyc, ok, zwiekszmy kilkukrotnie wydatki na wojsko, niech maja porzadny sprzet i nie robia wiochy :) nie chcemy zwiekszac, to niech zajma sie zadaniami odpowiednimi do sprzetu i kosztow jakie mozemy poniesc...
A ich podniecanie sie jak to mamy teraz zarabiscie doswiadczona armie to po prostu mnie rozwala. Z takim doswiadczeniem to chyba na pustyni bledowskiej oprze sie cala nasza obrona :) szkoda ze zarosla, chyba trzeba bedzie ja odchwascic :)
Ehhh.... szkoda gadac, wiem ze moze troche przesadzam, ale jak patrze na ten bajzel to mnie cos trafia.
Trael [ Mr. Overkill ]
Jakby nasze sily zbrojne siedzialy na tylku w kraju
Jakby nasze siły siedziały w kraju to z NATO musielibyśmy się wypisać. Więc albo wóz albo przewóz.
i kasy wiecej by zostalo
Szczególnie, że tej kasy i tak nigdy nie mieliśmy w ręku. Zakup, gruntowny remont, szkolenie załóg, pierwszy rok serwisu. Wszystko idzie z kiesy USA.
Sily zbrojne powinny byc dostosowane do potrzeb i mozliwosci, a nie do ego czy ulanskiej fantazji dowodcow/politykow.
Misja w Afganistanie to misja NATO. Więc skoro jesteśmy w NATO to bierzemy udział w działaniach w Afganistanie. Proste zasady.
Co do jednego mogę się zgodzić, że kontyngent mógłby być mniejszy. Niestety i tak w tym wypadku trzeba by jakoś wozić zaopatrzenie i żołnierzy.
A ich podniecanie sie jak to mamy teraz zarabiscie doswiadczona armie to po prostu mnie rozwala.
Nie mamy zarąbiście doświadczonej armii bo nie wszyscy wyjeżdżają na misję. Jednak faktem jest, że jeśli ktoś jest walce nieważne gdzie czy to pustynia, dżungla czy Antarktyda ma o niej większe pojęcie niż ktoś kto ćwiczył na sucho. Do tego dochodzą doświadczenia w użytkowaniu sprzętu, modyfikacje, które z tego wynikają. Ja wiem, że to nie są jakieś spektakularne sukcesy, które nadają się do mediów, ale jednak coś się dzieje.
eskapada opiera sie na gruchotach pozbieranych za darmo po swiecie, albo na placzu ze amerykanie nie chca nas podrzucic na miejsce
Faktem jest, że gdyby nie pomoc USA to naprawdę byłoby ciężko. Bo przecież wypożyczyli nam 30 MRAP'ów, które złomem na pewno nie są. Sami oczywiście nie daliśmy rady kupić w wyniku przetargu własnych nagle wszystkich ścisnęło jak trzeba było podjąć decyzję. Takie to już polskie uroki...
Chcemy sie liczyc, ok, zwiekszmy kilkukrotnie wydatki na wojsko, niech maja porzadny sprzet i nie robia wiochy :)
Po pierwsze nie mamy kasy żeby zwiększyć po drugie jak wspomniałem wcześniej zaraz by ich zeżarli ludzie. Bo przecież za to można drogi zbudować, kopalnie i stocznie utrzymać etc. Wojsko to taka niewdzięczna służba, że ludzie doceniają dopiero gdy im się już naprawdę gorąco zrobi koło dupy i potrzebują pomocy.
nie chcemy zwiekszac, to niech zajma sie zadaniami odpowiednimi do sprzetu i kosztow jakie mozemy poniesc...
Ano właśnie sam to powtarzam. Jednak jak widać z jednej strony w kasie pusto z drugiej strony ambicje polityczne a po środku zwykły żołnierz, który codziennie naraża za to życie.